abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 juli 2005 @ 20:59:54 #126
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_29246857
pffffftttt gaan we kritiek leveren

Doe het lekker zelf dan

Volgende keer idd niet meer zo grote poules... werkt niet fijn...

En een iets duidelijker beleid... ik zal proberen hiervan te leren
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 29 juli 2005 @ 21:00:22 #127
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_29246873
quote:
Op zondag 24 juli 2005 18:59 schreef komrad het volgende:
als ik er uit ga, wat er wel in zit na het verlies tegen hives, ga ik idd flag chasen
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_29248606
quote:
Op vrijdag 29 juli 2005 21:00 schreef The_Hives het volgende:

[..]

grrrr
ook nog verloren van damadkow hives
maar als ik van uddel win kan het nog
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  vrijdag 29 juli 2005 @ 21:56:59 #129
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_29248788
Verliezen van Koei ( )


Hoe sta je er voor dan? Ik heb geen idee wat de stand is. Ik zal waarschijnlijk wel bovenaan staan, maar verder....
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_29248918
fokhattrick.nl
als ik wi heb ik wel een redelijke kans
maar omdat ik nu belangrijke competitie wedstrijden ga spelen laat ik het denk ik verder wel lopen of ik moet met b spelers van uddel winnen toevallig
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  vrijdag 29 juli 2005 @ 22:02:36 #131
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_29249019
kijk later wel eens. Nu te veel moeite
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
pi_29254295
Zo...iedereen heeft weer eens lekker Nederlands gedaan in mijn vakantie zie ik. . .

Ik en Maniack28 gaan binnen 10 dagen rond de msn/irc om alle problemen van dit seizoen door te nemen en alvast plannen te maken voor volgend seizoen. Let op, dit is onze eerste cup dus dat er een aantal fouten zijn geconstaneerd is niet een drama. We hadden niet erg veel tijd (2 weken ofzo + school) om alles te organiseren, en nu hebben we dat wel. Tijd in overvloed zels. Dus alles komt goed voor volgend seizoen. En over de Poulesize: Dit was een goeie test hoe het nou precies gaat met een grote poule, en als iedereen er nou echt veel plezier aan beleefd. .

Feedback kan trouwens altijd via mail: pekel@fokhattrick.nl of een HT-Mail naar Kristiansund of vv Emmen.
Hoi.
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:04:39 #133
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29255995
wanneer komt lortnoc terug mensen?

of kan ik ook genieten van de gunsten van een makkelijke WO?
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:24:29 #134
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29256524
je kan beter een systeem bedenken dat beetje zo werkt:

je pakt de ht-stats van het ene team, en van het andere team. Je deelt het verliezende teamrating door het winnende teamrating en dat is het aantal punten wat je scoort, je telt hier 0,50 bij op als je gewonnen hebt (dit is nodig om winst meer voordeel te geven dan gelijkspel ) Oftewel, winnen met kut-ratings van een vet goed team levert veel punten op. Goede teams zullen weer makkelijker winnen dus veel eerlijker systeem. Voor gemakklijkheid ronden we alles af op 2 decimalen.

voorbeeldje:
150 htrating - 100 htrating --> uitslag 1-3

dan krijg team 1 geen punten
team 2 krijgt 150/100 = 1,50 punt + 0,50 omdat hij gewonnen heeft = 2,00 punt


voorbeeld 2:

150 om 100 --> uitslag wordt 1-1
team 1 krijgt dan 100/150 = 0,67 punten
team 2 krijgt dan 150/100 = 1,50 punten


Voorbeeld 3:
150 om 100 --> uitslag 2-0

team 1 krijgt nu 100/150 = 0.67 + 0,50 = 1.17 punten


In dit systeem kan je iedereen mee laten spelen in 1 hele grote poule. Je stelt gewoon het maximaal aantal wedstrijden vast (zeg, iedereen mag bijvoorbeeld maximaal 8 wedstrijden spelen, en krijgt daar 13 rondes de tijd voor). Als iemand niet speelt boeit het niet. Er zijn (in dit geval) 5 weken waarin iemand kan doen waar hij zelf zin in heeft bijvoorbeeld cup/vakantie, of gewoon minder wedstrijden speelt en niet meedoet met totaalstand. Er kan dan wel voor periodekampioenschappen gegaan worden, wat nu even uitgelegd wordt:

Er zijn telkens periodes van 2 wedstrijden. Omdat iedereen 8 wedstrijden speelt zijn er 4 periodes. Telkens als iemand met zijn aantal wedstrijden de 2,4,6 of 8 passeerd wordt berekend (hier valt hele makkelijke excel voor te maken) wat zijn resultaat in een periode was. De 4 winnaars van de periodes plaatsen zich voor de finalerondes.. Periodekampioenen houden spanning erin, en vormen leuke afwisseling, ze maken het mogelijk om als een relatief klein of inactief team een grote verrassing neer te zetten, en daarmee opeens een plekje in finalerondes te veroveren.
De uiteindelijke nummer 1 in de eindstand plaats zich ook voor de finalerondes, en de nummers 2 en 3 in de totaalstand. Dit kunnen er echter meer zijn. Als nu blijkt dat een periodekampioen gelijk is geweest aan de nummer 1 of nummer 2 of nummer 3, dan zal de nummer 4 en 5 en in uitzonderlijke gevallen nummer 6 zich plaatsen. Dit gaat dus voor een nummer 2 in een periode. Uiteindelijk plaatsen 7 teams zich voor de finalerondes, waaronder de nummer 1 die zich direct tot halve finales plaatst.
De overige 6 spelen 3 wedstrijden onderling (loting). De 3 winnaars komen samen met nummer 1 in de halve finale etc. En daarna finale. Dit kost 3 speelrondes in totaal (14, 15 en 16).

Lijkt me een leuk, eerlijk, makkelijk te begrijpen systeem waarin weinig organisatie nodig is waar iedereen toch kan meedoen met een B-team en winnen (immers, winnen met rukrating levert nu wel weer punten op).
De organisatie kan zich richten op het bijhouden van de punten van iedereen, en het bepalen van de periodekampioenen (eventueel op meerdere tussenmomenten).


Het is een gedachtekronkel van een grump na een avondje goed drinken (niet bezopen ) maar volgens mij is het wel leuk idee. Kan zijn dat ik morgen wakker wordt en ik niet meer met deze tekst te maken wil hebben

groeten


PS --> Om uit en thuiswedstrijden tegen te gaan, en om duidelijk aan te geven wanneer er voor de FOK-cup wordt gespeeld is het nodig om het op de volgende manier te doen: 1 iemand met groot stadion (de vorige winnaar? diegeen heeft dan altijd thuisvoordeel als beloning voor vorige winst, net als eurovisiesongfestival )doopt de naam ervan om in FOK-stadion en iedereen speelt daar zijn wedstrijden. Een wedstrijd telt dus ook pas mee als deze in dat stadion is afgewerkt. Zo los je beide problemen perfect op.
De organisatie heeft het dan erg makkelijk, gewoon kijken naar schema FOK-stadion en je weet welke wedstrijden er afgewerkt worden voor de fok-cup.

[ Bericht 3% gewijzigd door Grumpey op 31-07-2005 16:05:52 ]
pi_29256643
Zit wat in. . Alleen dat "grote" poule verhaaltje kan misschien wel iets anders, naar mijn mening. . Het komt iig aan bod tijdens de G2-meeting deze week.
Hoi.
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:29:58 #136
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_29256673
quote:
Op zaterdag 30 juli 2005 01:24 schreef Grumpey het volgende:
Nieuw cup systeem
Ziet er best leuk uit. Vooral voor kleinere teams is het leuk. Ik weet niet hoe grote teams erover denken.
Hoewel.....dit seizoen zou ik er geen profijt van hebben.....ik heb niets gewonnen....wat zeg ik? Ik heb 0 punten
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:30:32 #137
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29256684
het is wel leuk dat je tegen iedereen mag spelen die je zelf leuk vind...denk dat het juist wel stimuleert, zeker het spelplezier omdat je nu tegen je eigen buddys meer uitkomt.
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:31:31 #138
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_29256711
quote:
Op zaterdag 30 juli 2005 01:30 schreef Grumpey het volgende:
het is wel leuk dat je tegen iedereen mag spelen die je zelf leuk vind...denk dat het juist wel stimuleert, zeker het spelplezier omdat je nu tegen je eigen buddys meer uitkomt.
Vallen andere teams daarmee niet buiten de boot?
pi_29256737
Maar het moet toch wel een cup blijven en geen "zekerheidsspelletje voor oefenpotjes"-partijtje. .
Hoi.
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:32:53 #140
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29256740
quote:
Op zaterdag 30 juli 2005 01:29 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Ziet er best leuk uit. Vooral voor kleinere teams is het leuk. Ik weet niet hoe grote teams erover denken.
Hoewel.....dit seizoen zou ik er geen profijt van hebben.....ik heb niets gewonnen....wat zeg ik? Ik heb 0 punten
In principe is het nog steeds lastig hoor voor kleine teams. Aangezien er een kleine bonus is voor winstpartijen, en grote teams vaker winnen zijn ze altijd nog lichtjes in het voordeel (je wint immers vaak met 150 rating tegen 100 rating). Maar de kleinere teams zijn in ieder geval veel minder in het nadeel. Maar denk niet dat grote teams (Waar ik mezelf ook voor gemak onder schaar) er erg veel tegen hebben. Het is juist meer waardering als je de fokcup wint als hij eerlijker is lijkt me...
pi_29256748
Bovendien heeft een cup een duidelijk speelschema van hoe en wat. .
Hoi.
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:35:04 #142
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29256793
quote:
Op zaterdag 30 juli 2005 01:31 schreef Oldbie het volgende:

[..]

Vallen andere teams daarmee niet buiten de boot?
ja, misschien moet je wel toevoegen dat je maximaal 1 keer tegen iemand mag uitkomen om dit te voorkomen? En niet iedereen kan toch tegelijk tegen SW spelen, dus denk dat het wel goed komt
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:37:29 #143
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29256846
quote:
Op zaterdag 30 juli 2005 01:33 schreef pekel het volgende:
Bovendien heeft een cup een duidelijk speelschema van hoe en wat. .
De finales kan je vastleggen, de deelnemers, (de regels, duh) de periodekampioenschappen..

En de rest van de kracht van het systeem zit er nu juist in dat het niet in de war kan geschopt worden door het speelschema waar niemand zich aan houdt denk ik. Halve finales en Finale moeten wel gepland worden uiteraard, of je plant nog een ronde in waarin de punten dubbel tellen (ook wel leuk idee trouwens voor afwisseling!) maar voor de rest niet teveel vastleggen omdat wat je vastlegd alleen maar mis kan gaan met een grote groep deelnemers...

[ Bericht 4% gewijzigd door Grumpey op 30-07-2005 01:49:45 ]
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:37:48 #144
65997 Oldbie
Proud to be South African!
pi_29256849
Op het eerste gezicht is het best een aardig idee.
Ik zal er morgenochtend, als ik mijn brood op heb en weer helemaal nuchter ben, weer eens over nadenken
  zaterdag 30 juli 2005 @ 01:39:22 #145
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29256884
ik ook, ga nu ook slapen
  zaterdag 30 juli 2005 @ 03:39:13 #146
50936 The_Hives
Is nu tripple oom Hives O+ !!!
pi_29258801
ik lees het straks wel door als ik weer wakker ben
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
  zaterdag 30 juli 2005 @ 10:59:36 #147
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29261296
ik heb het weer even doorgelezen en overdacht, en ben nog steeds van mening dat het goed systeem is, ondanks mijn uitgeslapen toestand nu

alleen 3 lichte opmerkingen waar je even stil bij moet staan die ik me nu kan bedenken:

1) er wordt geen rekening gehouden met aantallen doelpunten, winnen met 45-0 is gelijk aan 1-0. Op zich is dit denk ik wel eerlijk omdat goede teams anders alleen maar slechte teams uitdagen als extra doelpunten meer zou opleveren. Daarnaast zouden aanvallende teams flink in het voordeel zijn, en dat is niet goed als je eerlijk systeem nastreeft. Dus ik vind het niet erg, is alleen wel even handig dat je erbij stil staat.

2) het kan zijn dat de beste taktiek blijkt te zijn om teams waar je toch wel van wint met goede ht-rating (verdedigende teams?) uit te dagen, of bijvoorbeeld alleen maar slechtere teams. Als het tweede nu heel erg waar blijkt te zijn dan kunnen we het aantal punten wat je krijgt voor wedstrijd (de verhouding in ht-ratings dus) maal 2 of 3 vermenigvuldigen zodat beloning voor het spelen tegen goed team steeds groter wordt. Het eerste is lastig om hard te maken, en nog lastiger om op te lossen, maar wel goed om even bij stil te staan. Al denk ik dat hetzelfde probleem nu ook al geld voor verdedigende teams in de cup, dat ze in het nadeel zijn.
[edit] Bij nader inzien denk ik dat de vermenigvuldiging van de ht-verhouding wel nodig is, aangezien anders misschien kleine teams ook alleen maar tegen kleine teams gaan spelen om zo mee te kunnen blijven doen om de cup. Juist de interactie moet bevorderd worden, en daarom denk ik dat het goed is dat het verschil om te winnen van topteam groter moet zijn. de winstbonus zou dan 0,75 worden. Maar goed, het gaat over het systeem, de precieze benadering kan daarna altijd bediscuseerd worden.[/edit]

3) Het grootste obstakel zit hem denk ik toch inderdaad in het feit dat niet zo populaire insiders die meedoen lastiger hun wedstrijden kunnen afronden dan populaire insiders. Dit wordt al iets minder als je maximaal 1x tegen iemand mag uitkomen, maar is nog steeds mogelijk. Stel dat je 9 populaire tegenstanders hebt die allemaal 1x tegen mekaar uitkomen, dan kan de rest lekker voor spek en bonen meedoen. Ik denk dat je hier mensen vooral d.m.v. van attenderen wel duidelijk kan maken dat iedereen aan bod moet komen, we hebben genoeg volwassen mensen onder ons (sommigen nog niet ) om sociaal iedereen aan bod te laten komen. Je kan ook de regel toepassen dat degene als iemand je als eerste uitdaagt in het FOK-stadion je dat moet accepteren, maar dat valt niet te controleren en is redelijk kinderachtig. Ik denk dat het wel losloopt, ik zou zelf niet alleen tegen vriendjes spelen, en ik weet van anderen dat ze dat ook niet zouden doen...


Dit waren de grote problemen die ik tot nu toe in het systeem gevonden heb. Toch ben ik nog steeds groot voorstander van een vrije-poule situatie waarin iedereen tegen mekaar kan spelen, kleine teams iets meer kans hebben en wat zich tijdens bijvoorbeeld vakantieperiodes gewoon zonder problemen handhaaft (behalve als finale in vakantie is )

reacties graag

[ Bericht 5% gewijzigd door Grumpey op 30-07-2005 11:16:08 ]
  zaterdag 30 juli 2005 @ 11:02:16 #148
65997 Oldbie
Proud to be South African!
  zaterdag 30 juli 2005 @ 11:03:28 #149
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_29261345
quote:
Op zaterdag 30 juli 2005 11:02 schreef Oldbie het volgende:
ben ik populair?
alle teams van irc of forum zijn populair. maar er zijn altijd 5 teams niet op irc of fokforum...

Maar persoonlijk aanbid ik je oldbie
  zaterdag 30 juli 2005 @ 11:13:32 #150
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_29261520
absoluut geen slecht idee Grumpey, maar zou het niet handig zijn dit even uit te testen op de huidige gespeelde wedstrijden? Zodat we voordat we beginnen alvast een puntensysteem kunnen vastleggen. Verder nog de vraag, hoe kan jij iedereen zn htrating zien?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')