Black_Tulip | vrijdag 8 juli 2005 @ 17:15 | |
Ik ben van plan om dit jaar op vakantie te gaan naar Noorwegen, Zweden en Finland, maar ik weet nog niet echt hoe, waar ik naartoe ga, wat het allemaal gaat kosten, etc. en ik wilde vragen of er Fokkers zijn die tips hebben ![]() Hoeveel betaal je ongeveer voor etenswaar zoals brood en dergelijke? Hoeveel kost het verblijf op campings ongeveer? Is het mogelijk om wild te kamperen en zo ja, hoe veilig is dit voor een meid van 19? Hoe is het gesteld met het treinnetwerk van Noorwegen, Zweden en Finland? Welke steden/bezienswaardigheden raden jullie aan? Welke route is het verstandigst? Ik heb een redelijk eenvoudig tentje + slaapzak; waar is het echt niet meer houdbaar door de kou? ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Black_Tulip op 08-07-2005 18:01:56 ] | ||
DaYwALKuR | vrijdag 8 juli 2005 @ 17:40 | |
tvp, wil ik volgend jaar ook doen ![]() | ||
leviathanfd | vrijdag 8 juli 2005 @ 17:43 | |
Zover als ik weet is het in Zweden zelfs een RECHT om wil te kamperen! | ||
DenSuperieurenVlaeminck | vrijdag 8 juli 2005 @ 17:48 | |
Ik ga wel met je mee schatje hoef je niet bang te zijn 's nachts in je tentje. | ||
Black_Tulip | vrijdag 8 juli 2005 @ 18:00 | |
quote:Ik las dat het een recht was in Noorwegen, maar dus ook in Zweden? ![]() | ||
leviathanfd | vrijdag 8 juli 2005 @ 18:10 | |
Ik dacht het wel. Informeer eens bij het bureau voor toerisme ofzo. Die kunnen je meer vertellen! | ||
Black_Tulip | vrijdag 8 juli 2005 @ 19:34 | |
quote:Zal ik doen ![]() | ||
r_one | vrijdag 8 juli 2005 @ 19:44 | |
quote:Ja, in beide landen. Had je dit topic al gelezen: Noorwegen - tips? | ||
Rnnz | vrijdag 8 juli 2005 @ 20:25 | |
In Noorwegen, Zweden & Finland heb je het allemansrecht.. Je mag dus overal wildkamperen, als je maar geen rommel achterlaat en niet dichter dan 150 meter bij een huis vandaan zit. Etenswaar is ongeveer hetzelfde als hier, misschien wat duurder. Scandinavië is in het algemeen erg duur, vooral Noorwegen.. Als je geen gekke dingen doet ben je nog een zak met geld kwijt. :x In de zomer is het in Scandinavië niet koud, ongeveer hetzelfde als hier. In het noorden wordt het natuurlijk wat kouder, maar meestal nog een lekker temperatuurtje. ![]() Overzicht Treinnetwerk Noorwegen: http://www.jernbaneverket.no/jernbanenettet/stasjonsoversikt Van Zweden & Finland heb ik er geen.. ![]() Edit: quote:Ik weet niet of het langer kan, want verkijk je niet op de grootte van Scandinavië. ![]() [ Bericht 15% gewijzigd door Rnnz op 08-07-2005 20:31:07 ] | ||
Black_Tulip | vrijdag 8 juli 2005 @ 20:48 | |
quote:Deels. Word een beetje suf van de hoop informatie die ongeordend in het topic staat. Ik ga de boel nog wel eens rangschikken als ik weer tijd heb ![]() | ||
Black_Tulip | vrijdag 8 juli 2005 @ 20:50 | |
quote:Mooi ![]() quote:Wat is er zo duur dan? quote:Ja, ik weet het, er is zoveel te zien... Tsja, ik probeer de kosten te drukken he... ![]() | ||
Keijs | vrijdag 8 juli 2005 @ 20:58 | |
quote:Ik zou voor Noorwegen gaan, en dan met name om de prachtige natuur. In Noorwegen heb je bergen, watervallen, gletsjers, Fjorden, en kun je fantastische wandelingen maken door de imposante natuur. Zweden is alleen maar bos bos bos, zonder al te veel hoogteverschillen, Finland alleen bos en meren (iets gechargeerd natuurlijk). | ||
Black_Tulip | vrijdag 8 juli 2005 @ 21:03 | |
quote:Ik zie het nog wel ![]() | ||
Rnnz | vrijdag 8 juli 2005 @ 22:21 | |
quote:Vooral tabak & alcohol. Met de euro is het wat minder geworden, maar het blijft nog best duur. Als je niet rookt/drinkt zal het waarschijnlijk nog meevallen. ![]() Ik zou voor Noorwegen kiezen. ![]() | ||
YPPY | zaterdag 9 juli 2005 @ 08:43 | |
Zweden vond ik anders ook ontzettend mooi. En dan zijn wij nog niet naar het noorden geweest. Denemarken vond ik wel wat platter. Behalve rookspul en alcohol vallen de Zweedse prijzen best mee. Fruit was wat duurder geloof ik, maar vis juist weer goedkoper. Ook daar heb je supermarkten en eetcafetjes waar je goedkoop kunt eten. | ||
Black_Tulip | zaterdag 9 juli 2005 @ 09:19 | |
quote:Mooi ![]() quote:Ik neig op dit moment naar Finland, maar ik moet nog wat meer informatie inwinnen. | ||
Black_Tulip | zaterdag 9 juli 2005 @ 09:20 | |
quote:Kijk, dat is mooi ![]() ![]() | ||
r_one | zaterdag 9 juli 2005 @ 12:29 | |
quote:Als je voor Finland kiest, ga dan vanuit (of naar, aan het eind) Stockholm. Geweldig mooie en gezellige stad. Tip: trip naar de Archipello en Gamla Stan. | ||
Black_Tulip | zondag 10 juli 2005 @ 17:43 | |
quote:Ook een idee ![]() Kan natuurlijk ook besluiten om een beetje in het zuiden van de drie te blijven hangen ![]() ![]() | ||
r_one | maandag 11 juli 2005 @ 03:33 | |
quote:Wil je treinend naar de Noordkaap dan? Ik denk dat je dan idd veel te veel in 1 keer wilt, jammer, zo niet onmogelijk. Het zuiden van Zweden (Skane) kan ik je niet aanraden. Is erg vlak en kaal, lijkt nogal op Denemarken. Ik vond het iig geen donder aan. Wat hoger (Smaland) wel: bossen en vennetjes met die typisch rode huisjes (stuga). Veruit het imponerendst vond ik de fjordenkust van Noorwegen ![]() Finland ben ik nog nooit geweest. | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 11:03 | |
quote:Dat dacht ik ook wel ja.. Trondheim is al zes en een half uur vanuit Oslo.. ![]() quote:Ok dan ![]() quote:Welke fjords raad je aan? | ||
Zbie | maandag 11 juli 2005 @ 14:17 | |
Weet je al hoe je gaat? Met de trein of auto? (Mss heb ik er overheen gelezen ![]() Er rijden in ieder geval geen treinen naar de Noordkaap. Ik ben zelf 2 jaar geleden op interrail geweest door Zweden, Noorwegen en Finland. Als je specifieke info wil, hoor ik het wel ![]() | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 14:42 | |
quote:Waar ben je geweest, hoeveel heeft het gekost? Wat raad je aan? Hoe lang ben je er geweest? ![]() | ||
Zbie | maandag 11 juli 2005 @ 14:52 | |
quote:Dat zijn genoeg vragen ![]() Reisroute: Kopenhagen - Malmö - Norrköping - Stockholm - Uppsala - Luleĺ - Rovaniemi - Oulu - Vaasa - Helsinki - Turku - boot terug naar Stockholm - Sundsvall - Trondheim - via Göteborg naar Frederikshavn per boot Het interrail ticket kostte iets van 250¤, we zijn met de tent overal rond geweest en hebben het vrij goedkoop aangepakt allemaal. Denk dat de reis zonder ticket (3-4 weken) iets van.. nog 200¤ heeft gekost ofzo. Weet het niet meer precies. Ik weet niet of Scandinavië wel een land is om met de trein te doen, omdat het spoorwegennet niet zó uitgebreid is en je uiteindelijk vooral in de grote steden terecht komt. Die zijn wel mooi natuurlijk, maar na 3 weken begint het toch te vervelen. En om echt ten volle van het natuurschoon aldaar te kunnen genieten is treinen gewoon niet de beste optie. Bovendien raad ik je ook niet aan zulke grote afstanden in een maand tijd te doen, dan verdoe je meer tijd per trein (hoewel je wel kan genieten van het landschap), dan dat je echt ergens ter plaatse bent. Maar al bij al, was het voor mij echt een gewéldige vakantie ![]() | ||
r_one | maandag 11 juli 2005 @ 15:27 | |
quote:Van de grote fjorden: Daarnaast zijn er langs de (zuid)westkust talrijke onbekende fjordjes die je al rondreizend tegenkomt, zo uit het niets. Maar (zoals de vorige poster ook al aangaf) die zie je juist niet als je per trein van A naar B reist. Als je toch met de trein door Noorwegen gaat, neem dan iig het beroemde stuk van Myrdal naar Flam! Als je met ander vervoer gaat, raad ik je de Trollstigweg aan. | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 16:00 | |
quote:Per persoon neem ik aan? Op zich valt 200 euro nog wel mee.. Dat is dus voedsel, overnachtingen, etc.? quote:Dat kan ik me voorstellen ja. Auto rijden kan ik echter niet, maar ik ben zeker van plan een aantal wandelingen te maken ![]() quote:Ik heb maar 1 of 2 weken de tijd ![]() ![]() | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 16:02 | |
quote:Verrassend dat je de Sognefjord niet noemt.. Vind je die overgewaardeerd? Dat is de eerste fjord waar ik aan denk als ik denk aan Noorwegen ![]() | ||
Keijs | maandag 11 juli 2005 @ 16:07 | |
quote:Geiranger is onderdeel van het Sognefjord ![]() | ||
Zbie | maandag 11 juli 2005 @ 16:26 | |
quote:Ja, per persoon. Zit ook de toegang tot een aantal attracties bij, zoals het Vaasa-museum in Stockholm. vond ik echt een aanrader ![]() quote:Goh.. Kan ik je niet echt mee helpen, we zijn nooit echt ver gaan wandelen omdat het altijd redelijk ver van het station was... quote:Als je maar zo weinig tijd hebt, zou ik me echt concentreren op één gebied, en daar dan te volle van genieten. Welke van de drie het 'beste' is.. weet ik niet ![]() Ik vind persoonlijk dat ik te weinig tijd heb kunnen doorbrengen in Noorwegen. Zelf zou ik dus daar voor gaan, veel spectaculair natuurschoon ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Zbie op 11-07-2005 17:28:06 ] | ||
r_one | maandag 11 juli 2005 @ 16:45 | |
quote:De Sognefjord zelf is misschien wel de bekendste, maar zeker niet de mooiste. En verder, wat Keijs zegt. quote:Helemaal mee eens. In 1 á 2 weken red je de Noordkaap alléén al haast niet. Of je gaat met de American Spirit: "O yeah, I've been in Holland. Nice country, very nice. I arrived at Schiphol and took the train to Berlin." | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 17:39 | |
quote:Het wordt de American Spirit ben ik bang ![]() Ik zit nu te denken aan Stavanger - Bergen - Oslo - Stockholm - Helsinki. Misschien voeg ik nog wat steden toe. Ik ben in ieder geval van plan om dit als richtlijn te nemen.. Hopelijk heb ik twee weken de tijd; dan heb ik per stad/gebied wat meer tijd te besteden.. Ik zit nog steeds af te wachten op het cijfer van een tentamen. Als ik lager heb gehaald dan een 4.1 moet ik hem op 22 augustus herkansen en kan ik maar een week op vakantie. | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 17:42 | |
Wtf, 16 uur treinen van Stavanger naar Bergen ![]() ![]() | ||
r_one | maandag 11 juli 2005 @ 18:39 | |
quote:Bergen - Oslo kom je over Myrdal. Zoals gezegd, neem "even" de zijtak naar Flam (en weer terug). http://www.flaamsbana.no/eng/Index.html http://www.norwaynutshell.com/default.asp | ||
Black_Tulip | maandag 11 juli 2005 @ 20:26 | |
quote:Daar was ik me van bewust ja ![]() Die Norway Nutshell tour wordt echt veel te duur ![]() | ||
r_one | maandag 11 juli 2005 @ 20:45 | |
quote:Norway in a Nutshell = trein + boot + bus. Die link was meer ter illustratie en de trein is veruit het meest opzienbarende stuk. In jouw geval alleen de trein Myrdal-Flam en weer terug, misschien dat je met je treinabbo ook nog gratis kunt of tegen gereduceerd tarief. | ||
MewBie | woensdag 13 juli 2005 @ 17:52 | |
quote:Hardangerfjord ben ik geweest (aan het begin van een van de zijtakken, Eidfjord om precies te zijn) En dat ziet er zo uit: Vanaf de kade bij Eidfjord Vanaf de veerboot even voorbij Eidforjd naar de overkant (je kijkt het Osafjord in) Zou dr zo weer heen gaan als ik de kans krijg ![]() | ||
Black_Tulip | woensdag 13 juli 2005 @ 21:18 | |
Machtig... ![]() Na wat verder gezocht te hebben lijkt het erop dat we het moeten gaan beperken tot een stedenreisje ![]() ![]() | ||
Black_Tulip | vrijdag 15 juli 2005 @ 20:05 | |
Zoals het er nu naar uit ziet, ga ik alleen, naar Stockholm en Helsinki, wellicht slechts 1 van beide. | ||
Ooink | vrijdag 15 juli 2005 @ 20:25 | |
Ik ken Helsinki zelf niet , maar Stockholm is gewoon een zeer prettige en mooie stad Gebouwd op zo'n 12 rotseilanden , waarvan degene waar Gamla Stan te vinden is de bekendste is. Södermalm is de wijk ten zuiden hiervan , waar zich ook de meeste restaurants/cafe's e.d. bevinden , volgens de inwoners zelf 'the place to be'. Er moet wel gezegd worden dat buiten het centrum (eigenlijk heb je er meerdere maar goed.. ) en de omringende eilanden , de rest van Stockholm vooral bestaat uit buitenwijken en kantoorgebieden. Dus centreer jezelf rond Gamla Stan. Even wat Zweedse prijzen , daar ik geregeld in Göteborg zit voor werk: Biertje: 5 euro (alle andere drank duurder) Voor , hoofdgerecht + drinken voor 1 persoon: +/- 30-40 euro Hotelkamers in Stockholm zijn wat duurder dan elders in Zweden , reken op meer dan 100 euro per nacht voor een goed hotel. OV en taxi's zijn vrij prijzig , maar te vergelijken met Nederland Rondje boodschappen is ietsje duurder als in Nederland Rook je niet , wees blij en hou het zo , pakkie kost daar 5,50 euro Een voordeel (of nadeel na thuiskomst) is dat je werkelijk overal met een creditcard kan betalen , al is het in de taxi of bij het bestellen van een drankje in de disco's of cafes. Ook is het prettig om te zien dat het er schoon is en vrij tolerant , je ziet weinig to geen ellende | ||
DutchTrain | vrijdag 15 juli 2005 @ 21:31 | |
Ik vond zelf de prijzen in Stockholm erg meevallen. Overnachten is natuurlijk de grootste kostenpost, maar een hostel (gezien de leeftijd van TS) hoeft niet meer dan 30 euro pppn te kosten. Een aardige lunch in het centrum op een terras hoeft niet meer dan 10 euro te kosten. Dan kun je 's avonds nog wat kleins eten uit de supermarkt, waar je ook veel take-away maaltijden kan krijgen (salades, broodjes etc.) De restaurantjes op Kungholmen zijn vele malen goedkoper dan in Gamla Stan of het centrum. Meer daarover in [Reisverslag] Een Baltische Citytrip . In Helsinki ben ik ook geweest, maar dat is m.i. geen aanrader. Valt niet veel te beleven als je het vergelijkt met Stockholm. Ik zou het dan nog eerder combineren met Riga (maar wellicht is het wat laat om nu nog vluchten te boeken) of gewoon alle dagen in Stockholm zijn. | ||
DiegoArmandoMaradona | vrijdag 15 juli 2005 @ 22:43 | |
Waarschijnlijk volgend jaar naar Noorwegen, dus nu alvast een TVP | ||
Black_Tulip | maandag 18 juli 2005 @ 19:59 | |
quote:Gamla Stan en Södermalm, *mental note* ![]() quote:... ![]() ![]() ![]() quote:Dat kan beter natuurlijk. Ik heb jeugdherbergen op het oog van ongeveer 30 euro per nacht ![]() quote:Ok.. quote:Ik rook niet en drink weinig, ben ook niet van plan om geld te besteden aan alcohol daar. Dan maar geen wijntje bij de maaltijd. quote:Dat is op zich best handig.. Hoef ik geen kronen op te nemen ![]() quote:Dat is mooi. | ||
Black_Tulip | maandag 18 juli 2005 @ 21:54 | |
quote:Ik heb na lang zoeken een hostel gekozen voor 26.05 per nacht, het Solna Youth Hostel bij Hostelbookers.com. quote:Mooi. quote:]http://forum.fok.nl/topic/72465[/quote][/url] ![]() quote:Ik was eigenlijk van plan om sowieso naar Helsinki te gaan, waarschijnlijk zal ik daar iemand ontmoeten die ik al enkele jaren via internet ken ![]() ![]() | ||
Black_Tulip | dinsdag 19 juli 2005 @ 21:59 | |
Toen ik opmerkte dat de prijzen van de vliegtickets begonnen te stijgen ben ik de reis maar gelijk gaan boeken. Op maandag 15 augustus vlieg ik van Rotterdam naar Stockholm, op vrijdag 19 augustus ga ik met de ferry naar Helsinki en op dinsdag 23 augustus ga ik met het vliegtuig terug naar Amsterdam. Het totale bedrag: 254.80. Nu nog een gedetailleerd reisplan. | ||
Perico | zaterdag 23 juli 2005 @ 00:43 | |
Helsinki is een geweldige stad, ben er zelf 2 keer geweest, alles gezien, en gefeest. Bezoek vooral de haven en de Uspenski kathedraal. Met de trein reizen is erg luxueus en comfortabel. Maar eigenlijk reist iedereen in Finland met de lange afstandsbus, die ook een stuk goedkoper is. Van Helsinki naar Rauma is het een uurtje of vier, over een schitterend parcours. In Rauma woonde mijn vriendin. Adembenemend mooi door de Unesco beschermd stadje, met een centrum van 700 houten huizen, uit lang vervlogen tijden, aan de kalme Botnische Golf. Het mooie aan het land, zijn ook de 188.000 meren, die overal opduiken, en de bossen die 70% van het land beslaan, en talloze eilandjes in de archipel, die je kunt gebruiken als picknickplaats. Ik kan Turku ook aanraden, da's een fraaie culturele stad. Vaasa is een end weg, da's meer een havenstad. Maar als je ooit es het idee wil hebben, aan het eind van de wereld te zijn, moet je daarnaartoe (mijn vriendin woonde er eerst en toen ik er eind april na een treinreis van 5,5 uur uit Helsinki aankwam.. lag het pakijs nog dik in de haven.. erg indrukwekkend). | ||
Black_Tulip | zaterdag 23 juli 2005 @ 08:17 | |
quote: ![]() Ik weet nog niet wat ik ga doen en ik was niet van plan om de hele tijd braaf in Stockholm en Helsinki te blijven hangen, maar ik ging juist niet meer touren om mijn ouders gerust te stellen... ![]() | ||
r_one | zaterdag 23 juli 2005 @ 16:58 | |
quote:Met alle respect, maar van je originele plannen, OP en b.v. de Noordkaap is niet veel overgebleven. Ik vind het aardig offtopic geworden, "(Hoofd)stedentrip Scandinavië" zou een betere TT zijn. ![]() | ||
Black_Tulip | maandag 25 juli 2005 @ 03:18 | |
quote:Ik weet het, helaas, het is niet anders... Van mij mag de OP best aangepast worden. Eerlijk gezegd ben ik al dolblij dat ik uberhaupt naar Scandinavië ga, heb behoorlijk wat problemen gehad met het plannen ervan omdat sommige mensen *kuch* er niet zo tevreden over waren. | ||
BlueCurl | woensdag 27 juli 2005 @ 09:32 | |
Als je zo laat in augustus naar Noorwegen gaat! Neem dan in ieder geval warme kleren en goede regenkleding e.d. mee want juni en juli zijn vaak erg mooi en kalm qua weer maar in augustus regent het vrij vaak goed en lang! in 2001 naar zuiden van noorwegen geweest en ik ben nu net twee dagen terug van een rondreis door het noorden van noorwegen! | ||
r_one | woensdag 27 juli 2005 @ 19:31 | |
quote:Klopt, hoewel het ook anders kan zijn: vorig jaar waren wij ruim 3 weken in augustus in Noorwegen en Zweden en het was 3 weken prachtig tot bloed-je-heet! Dus ook de zomerkleding inpakken (maar die neemt gelukkig minder ruimte in). | ||
Black_Tulip | woensdag 27 juli 2005 @ 20:09 | |
Toch maar van te voren de weerberichten goed in de gaten houden dan. Ik hoop dat het een beetje het weer wordt zoals het nu hier is.. Temperatuur is prima zo namelijk ![]() ![]() | ||
BlueCurl | maandag 1 augustus 2005 @ 19:58 | |
quote:toen ik tijdje gelee in noorwegen was in augustis heb ik niks anders dan regen gezien behalve 1 middag toen we precies een overtocht hadden bij een fjord... en nu precies andersom zo in midden juli.. enkel in augustis is het geen hoogseizoen meer daar dus als je naar de fjorden gaat en je moet overvaren zijn er meestal aangepaste tijden! Die niet altijd aangegegeven staan! | ||
Black_Tulip | maandag 1 augustus 2005 @ 20:15 | |
quote:Het plan is aangepast; ik ga niet naar Noorwegen. Dat staat in het topic trouwens. | ||
BlueCurl | maandag 1 augustus 2005 @ 21:30 | |
quote:opzich telt dat weer voor geheel scandinavie ![]() | ||
Black_Tulip | dinsdag 2 augustus 2005 @ 07:23 | |
quote:Ik dacht dat het niet overal zo vaak regende als in Noorwegen? | ||
Rnnz | dinsdag 2 augustus 2005 @ 11:42 | |
quote:Dan ga je eerst van Stavanger naar Oslo, en dan van Oslo naar Bergen. ![]() | ||
Fogel | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:40 | |
Je kan inderdaad niet direct van Stavanger naar Bergen, zie kaart:![]() | ||
Harmen1984 | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:42 | |
Donderdag voor 3 weken naar Noorwegen ![]() | ||
MewBie | woensdag 3 augustus 2005 @ 11:59 | |
quote:Waar in Noorwegen? | ||
Fogel | woensdag 3 augustus 2005 @ 12:44 | |
Als je in Zweden en/of Noorwegen rijdt, hou dan rekening met de boetes voor te hard rijden. Deze tabel is voor wegen waar een snelheidslimiet van 70km/u of hoger is. Bij lagere snelheidslimieten zijn de boetes (fors) hoger.
1 euro is ongeveer 7.8 NOK (Zweedse kronen zijn al naar Noorse omgerekend). Je rijbewijs raak je in Noorwegen kwijt bij 37 km/u te snel, in Zweden al bij 31 km/u te snel. Controles staan regelmatig 10 meter na het bord waar de snelheidslimiet op staat, hou hier rekening mee! | ||
Harmen1984 | woensdag 3 augustus 2005 @ 13:06 | |
quote:Weten we nog niet precies, de boot terug vertrekt uit Stavanger dus daar komen we iig. Waarschijnlijk Oslo-Geiranger-Flam-Stavanger ofzo.... | ||
MewBie | woensdag 3 augustus 2005 @ 15:31 | |
quote:Zo'n fjorden cruise? | ||
r_one | woensdag 3 augustus 2005 @ 15:45 | |
quote:Hurtigrutten bedoel je?! | ||
Harmen1984 | woensdag 3 augustus 2005 @ 15:48 | |
quote:Nee, Stavanger-Hirtshals(Den), de terugreis.. ![]() | ||
MewBie | woensdag 3 augustus 2005 @ 16:38 | |
quote:Laat maar, was een beetje in de war met de plaatsing van de nodige plaatsen ![]() |