abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:36:25 #1
37895 Sharkdoggie
Made of chocolate
pi_28626212
Hierover was volgens mij nog geen topic over, terwijl dit onderwerp toch vaak besproken wordt op veel sites. Dat games verboden worden om aan jongeren te verkopen kan ik goed begrijpen, dat games verboden worden in landen al een stuk minder, maar mijn grootste irritatie is dat de media constant de schuld van elke vorm van misdaad wel in de schoenen van een game weten te schuiven. Blijkbaar kon het nog verder aangezien ermee wordt gepropagandeerd in een televisieprogramma.
quote:
Onlangs was gamesjournalist John Davison te gast in het Amerikaanse televisieprogramma The Big Idea, dat wordt gepresenteerd door Donny Deutsch ---------> op de zender CNBC. De uitzending ging dit keer over computergames en zou onderwerpen aansnijden als 'de toekomst van de games-industry' en 'clans en community'. Ook zou geweld in games ter sprake kunnen komen, maar dit werd niet het hoofdonderwerp van de uitzending, zo verzekerde de regisseur van het programma.

Toen John Davison in de studio plaats nam, bleek echter dat het hele programma wel gewijd was aan geweld in games. Het begon al met beelden uit San Andreas en een verwijzing naar de ophef rond 25 to Life. Toen de discussie begon, kreeg Davison amper de kans om zijn argumenten op tafel te leggen. Hij besloot vervolgens om het programma, dat 'live opgenomen' werd, te verlaten.

Ook Brooks Brown, een student van de Columbine High School waar een aantal jaar geleden een verschrikkelijk schietincident plaats vond die mogelijk door computergames geinspireerd was, werd met valse voorwenselen naar de studio gelokt. Ook hem werd verteld dat het niet over geweld zou gaan en dat zijn betrokkenheid in het Columbine drama, niet of nauwelijks ter sprake zou komen. Dit bleek echter niet het geval.

Ook een argument van nota bene de ouders van Brooks Brown, dat pleitte voor San Andreas en tegen de ouders van elfjarige kinderen die bij Halo 2 online de nodige scheldwoorden hanteren, werd zonder pardon uit het programma geknipt. Davison haalt in zijn column dan ook fel uit naar de journalisitiek die CNBC met dit programma bedrijft, een programma dat zelf zegt "Provoticatief, spontaan en echt" te zijn.
Bron: Gamer.nl

What's next? Dat Oprah een campaign gaat voeren tegen games? Ik zie het nog gebeuren ook in Amerika.

Er zullen vast gevallen zijn dat games inderdaad inspiratie opleverden voor geweldadige akties door mensen die niet helemaal 100% zijn. Maar dat kan ook gezegd worden van films en tvseries.Ik ben van mening dat er altijd meer mee speelt bij een incident dan alleen een game, maar dat het een goed excuses is voor ouderlijk falen. Ben benieuwd wanneer het gezeik ook in NL gaat beginnen; het zal wel een kwestie van tijd zijn.
Op zondag 29 augustus 2004 03:57 schreef nikky het volgende:
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:37:50 #2
47586 DaCybrSrfr
Kan sporen van gluten bevatten
pi_28626267
Gamen is gezond zolang je het met mate doet.
Ik vond het al maf genoeg dat er tegenwoordig al Game-psychologen zijn.
Single father | Aviation enthousiast | Gamer
pi_28626453
En toch denk ik dat videogames steeds minder geschikt worden voor kinderen. Ouders hebben nog steeds zo iets van, ach, het is maar een spelletje, maar de grafics van tegenwoordig zijn zo realistisch dat ik me voor kan stellen dat dat niet goed is voor tere kinderzieltjes.

Natuurlijk is een spelletje nooit de reden dat een kind doorslaat, maar echt helpen zullen ze ook niet nee. En dan kan je wel wijzen op het ouderlijk falen, maar dat is natuurlijk een non argument. Ouders hebben tegenwoordig sowieso allebei een baan nodig om al die spelletjes voor hun kroost te kunnen betalen
Big dick.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:46:17 #4
47586 DaCybrSrfr
Kan sporen van gluten bevatten
pi_28626571
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 15:43 schreef HassieBassie het volgende:
En toch denk ik dat videogames steeds minder geschikt worden voor kinderen. Ouders hebben nog steeds zo iets van, ach, het is maar een spelletje, maar de grafics van tegenwoordig zijn zo realistisch dat ik me voor kan stellen dat dat niet goed is voor tere kinderzieltjes.

Natuurlijk is een spelletje nooit de reden dat een kind doorslaat, maar echt helpen zullen ze ook niet nee. En dan kan je wel wijzen op het ouderlijk falen, maar dat is natuurlijk een non argument. Ouders hebben tegenwoordig sowieso allebei een baan nodig om al die spelletjes voor hun kroost te kunnen betalen
Dat laatste ben ik met je eens.. prijzen zijn absurd hoog voor sommige games.
Maar ik denk dat als ouders hun kroost toch enigzins sturen in het gamen (bijv. max. tijden aangeven ofzow) dat je daarmee een groot verschil maakt in de manier waarop de kinderen op latere leeftijd met games bezig zijn.

Iemand die als kind veel buiten is zal zich waarschijnlijk snel gaan vervelen als hij de hele dag alleen maar op z'n kamertje zit te gamen. (lijkt mij tenminste)
Single father | Aviation enthousiast | Gamer
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:46:32 #5
54845 clowncloon
Oppervlakkigheid troef
pi_28626583
Met de spellen van tegenwoordig wordt geweld soms/vaak verheerlijk...San Andreas anyone? En natuurlijk is het een 'spelletje' maar je moet er wel emotioneel 'volwassen' voor zijn omdat geweld te relativeren. Maar dit principe geld net zo goed voor films of muziekvideo's.
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:47:41 #6
47586 DaCybrSrfr
Kan sporen van gluten bevatten
pi_28626627
In die zin zou ik het niet meteen demonisering noemen, maar eerder een waarschuwing.
Single father | Aviation enthousiast | Gamer
pi_28626649
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 15:46 schreef clowncloon het volgende:
Met de spellen van tegenwoordig wordt geweld soms/vaak verheerlijk...San Andreas anyone? En natuurlijk is het een 'spelletje' maar je moet er wel emotioneel 'volwassen' voor zijn omdat geweld te relativeren. Maar dit principe geld net zo goed voor films of muziekvideo's.
Daarom zal een ouder zn kind ook nooit horror of porno laten kijken, maar een spelletje als Resident Evil is vervolgens geen probleem..
Big dick.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:48:59 #8
47586 DaCybrSrfr
Kan sporen van gluten bevatten
pi_28626685
Ik denk dat ik toch zelf eerst wel wil zien wat voor spel het is voordat ik mijn kinderen iets laat spelen... Daarbij.. het is MIJN computer...
Single father | Aviation enthousiast | Gamer
  vrijdag 8 juli 2005 @ 15:57:58 #9
37895 Sharkdoggie
Made of chocolate
pi_28626985
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 15:48 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Daarom zal een ouder zn kind ook nooit horror of porno laten kijken, maar een spelletje als Resident Evil is vervolgens geen probleem..
Het hoort wel een probleem te zijn om een kind horrorgames te laten spelen of games a la Soldier of Fortune waarin je zo realistisch mogelijk ledematen af kan schieten. Als het de taak is van een ouder is om te weten welke films wel of niet geschikt zijn, dan mag dezelde ouder zich best verdiepen welke games wel of niet geschikt zijn. Gemakzucht hoort bij goede ouder zijn.

Aktiefilms en series worden ook verheerlijkt, maar dan vaak op een manier zonder overdreven veel blood & gore. Wanneer daar wel sprake van is, dan krijgt het een 16+ keuring. Zo moeilijk het is voor een 12 jarige om naar 16+ film te gaan, zo moeilijk zou het ook moeilijk moeten zijn om een game te kopen. Natuurlijk zijn er zat manieren voor jongere gamers om alsnog aan games te komen, maar het zou al betere oplossing zijn dan gewoon verbieden.
Op zondag 29 augustus 2004 03:57 schreef nikky het volgende:
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
pi_28627075
De games industrie gaat ook gewoon de verkeerde kant op, idd met games als gta san andreas of een 25 to life etc. Een oorlogsshooter vind ik persoonlijk nog niet eens zo schokkend, maar de verheerlijking van geweld in een normale leefomgeving zoals je tegenwoordig steeds meer ziet in video games is toch wel enigzins zorgwekkend.
WIj zijn hier allemaal misschien wel mensen die deze games goed kunnen relativeren, maar er lopen echt zieke figuren rond die er juist een voorbeeld aan nemen. Waarom moet het geweld ook zo excessief zijn tegenwoordig, een beetje minder mag wel, de game zelf wordt er heus niet minder om.

De preutse Amerikanen flippen bij het minste geringste, ook een beetje overdreven natuurlijk, maar iemand moet beginnen om het grote publiek in te laten zien dat dit niet zo door kan blijven gaan. Ik denk ook niet dat het hier goed zou vallen als er een naslagwerk van oggrish.com voor een paar euro in de winkels komt te liggen, de winkeliers beginnen er niet eens aan, en de politiek duikt er bovenop.

Ik ben een tegenstander van censuur, maar niet alles moet zomaar kunnen tegenwoordig. Met mate is genoeg.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:17:24 #11
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_28627585
Ach, de demonisering, de demonisering. Wat is er nu eigenlijk gebeurd? Er wordt een paar keer een link gelegd met een schietincident. En wat zijn de consequenties geweest? Niks.

Overigens ben ik het wel eens met DinoPK, de constante nadruk op geweld in games begint wél op te vallen namelijk. Aan de andere kant is geweld en bijbehorend bloed en gore een delicaat iets in games. Zo kan ik me herinneren dat ik geen bloed zag bij Ghost Recon 2. Erg storend, omdat het naar mijn idee binnen de gameplay van een oorlog shooter afbreuk deed aan de volledige feeling van de game.

Ninja Gaiden is dan wel wel weer gecensureerd, en dat is me eigenlijk niet eens opgevallen. Daar miste ik helemaal niks in qua gore.

Oftewel, gore moet de gameplay aanvullen, gameplay om gore aan te vullen maakt zuiggames.
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:18:29 #12
47586 DaCybrSrfr
Kan sporen van gluten bevatten
pi_28627624


Helemaal mee eens
Single father | Aviation enthousiast | Gamer
  vrijdag 8 juli 2005 @ 16:35:12 #13
100496 H.Flick
Turn-based
pi_28628196
Het probleem is gewoon dat heel veel mensen games zien als kinderspeelgoed en dat tijdperk zijn we in werkelijkheid al lang voorbij.

Iedereen vindt het normaal dat kinderen niet naar films voor 16 of 18+ kijken, maar bij games is dat blijkbaar niet normaal omdat het 'speelgoed' is.
pi_28628764
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 16:35 schreef H.Flick het volgende:
Het probleem is gewoon dat heel veel mensen games zien als kinderspeelgoed en dat tijdperk zijn we in werkelijkheid al lang voorbij.

Iedereen vindt het normaal dat kinderen niet naar films voor 16 of 18+ kijken, maar bij games is dat blijkbaar niet normaal omdat het 'speelgoed' is.
Daar ligt inderdaad het hele probleem, en zolang er niet streng wordt opgetreden door de overheid blijft dat een probleem.
Big dick.
pi_28629052
Mag ik even toegeven dat ik totaal verbaasd ben dat de meningen hier toch allemaal de kant opgaan van 'moet dat nou, het mag wel eens wat minder'? Ik had toch meer frontpage achtige rel statements verwacht
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:11:20 #16
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_28629345
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:01 schreef DinoPK het volgende:
Mag ik even toegeven dat ik totaal verbaasd ben dat de meningen hier toch allemaal de kant opgaan van 'moet dat nou, het mag wel eens wat minder'? Ik had toch meer frontpage achtige rel statements verwacht
Dat heeft enkel en alleen te maken met het feit dat geweld het goed doet in een reclames, maar niet perse ook in het spel zelf. Ik denk dat iedereen wel doorheeft dat een leuk spel niet perse geweld hoeft te verheerlijken.

Maar om geweld nu helemaal weg te laten, dat gaat ook weer te ver natuurlijk. Er zijn genoeg leuke toepassingen voor wat geweld en bloed en gore hier en daar
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
pi_28629452
Oh dat zeg ik ook niet, maar ik had toch wat meernegatieve uitlatingen verwacht mbt het onderwerp .
Ik heb niet zo'n goed beeld van de jeugd van tegenwoordig denk ik
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:19:08 #18
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_28629600
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:14 schreef DinoPK het volgende:
Oh dat zeg ik ook niet, maar ik had toch wat meernegatieve uitlatingen verwacht mbt het onderwerp .
Ik heb niet zo'n goed beeld van de jeugd van tegenwoordig denk ik
De jeugd van tegenwoordig

Gelukkig ben ik alweer bijna 22, ik reken mijzelf niet meer echt onder de jeugd
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:20:06 #19
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_28629628
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 15:46 schreef clowncloon het volgende:
Met de spellen van tegenwoordig wordt geweld soms/vaak verheerlijk...San Andreas anyone? En natuurlijk is het een 'spelletje' maar je moet er wel emotioneel 'volwassen' voor zijn omdat geweld te relativeren. Maar dit principe geld net zo goed voor films of muziekvideo's.
Ach kom op. Geweld in computerspellen is al bijna zo oud als ze er zijn. Bonusrondes waarin je mensen moest executeren? Het zo realistisch mogelijk (voor de tijd) uit elkaar rijten van mensen? Vechtspellen waar je zo hard mogelijk op elkaar in moest beuken? 20 jaar geleden was het echt niet veel anders dan nu hoor. De techniek is vooruit gegaan maar de inhoud is nog steeds hetzelfde.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:21:55 #20
47586 DaCybrSrfr
Kan sporen van gluten bevatten
pi_28629683
In de voorgaande jaren was alleen de manier waarop de executies visueel gebracht werden een stuk minder realistisch waardoor het lang niet zoveel impact heeft als de hedendaagse games.
Single father | Aviation enthousiast | Gamer
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:23:17 #21
53141 Rodie83
Mystery(land)
pi_28629737
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:20 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ach kom op. Geweld in computerspellen is al bijna zo oud als ze er zijn. Bonusrondes waarin je mensen moest executeren? Het zo realistisch mogelijk (voor de tijd) uit elkaar rijten van mensen? Vechtspellen waar je zo hard mogelijk op elkaar in moest beuken? 20 jaar geleden was het echt niet veel anders dan nu hoor. De techniek is vooruit gegaan maar de inhoud is nog steeds hetzelfde.
Jawel, maar tegenwoordig hebben ze de neiging grahics van een dergelijk niveau te maken dat het wel eens realistisch wil overkomen. En daar ligt het probleem een beetje. 3 blokjes die bloed moeten voorstellen in Doom 1 of een Counterstrike Source, waar je iemand prachtig op kan blazen, thats one big difference.

En ik zeg dat het terecht is dat er in dat verband in ieder geval zo nu en dan kanttekeningen bij geweldddadige én realistische games gemaakt worden.
Tieske - lvl 60 Druid - Magtheridon
De theorie van het autorijden door H. de Vries, 2004:
"Wat je niet ziet, is er niet"
"Boem is ho, plons is water"
  vrijdag 8 juli 2005 @ 17:35:53 #22
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_28630170
quote:
Op vrijdag 8 juli 2005 17:21 schreef DaCybrSrfr het volgende:
In de voorgaande jaren was alleen de manier waarop de executies visueel gebracht werden een stuk minder realistisch waardoor het lang niet zoveel impact heeft als de hedendaagse games.
En toch loopt de discussie al net zo lang. Kijk naar een Carmageddon 2, realistisch? Neah, niet met wat je tegenwoordig kan, maar uit de FAQ:
quote:
Why does the UK version have Zombies in it?
The BBFC banned (refused to classify) the original version of Carmageddon 2, so the zombies were put in instead. There are patches available restore the normal pedestrians, if you have the zombie version.

What's this about an alien version?
Some places have received an ultra-censored version with aliens instead of people.
Again, patches are available to change it back.
Ik denk persoonlijk dat de kwaliteit van de graphics en geluid wel meehelpen maar lang niet de doorslaggevende factor zijn in welke mate iemand beïnvloed word. Dat zit hem meer in de mogelijkheid tot inleving dan in de plaatjes.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_28631332
Raar trouwens dat sex in games een gigantisch taboe is, en dat je wel op de meest creatieve manieren iemand af kan slachten.
Zie bijvoorbeeld GTA San Andreas: er is een patch beschikbaar voor de xbox (warez only) en de pc versie wat een sectie unlocked dat je gymnastiek kan bedrijven met je vriendin (erg kleine file, puur een unlock, de echte content zit gewoon in het spel).

Een beetje sex vind ik toch heel wat minder schadelijk dan wat excessief geweld eigenlijk.

Overigens denk ik dat het probleem nu toch niet zo zeer ligt in de graphics (pit fighter en mortal kombat waren controversieel door de content, maar deze games hebben in real life geen zieke volgelingen gekregen), een game als counter strike source vind ik niet zorgwekkend, maar meer in het gebruik van geweld in een normale leefomgeving. Overal wordt je in de rol van bad guy neergezet, met als doel zoveel mogelijk politie agentjes ed dood te schieten, en onschuldige burgertjes overrijden en verbranden zorgt alleen maar voor meer cash.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:22:23 #24
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_28631538
Geweld verkoopt nu eenmaal. Dat is wat alle 'stoere' gamers willen. Die willen geen Pikmin, want dat is 'te kinderachtig', maar gta:sa, want dat is 'gaaf'. En aangezien 90% van de gamers mannen zijn, en mannen sowieso al meer aangetrokken zijn tot geweld is het op zich niet onlogisch dat er veel games komen waarin geweld een belangrijk onderdeel is. Nou vind ik gta:sa nog best meevallen aangezien de graphics daarvan nou niet echt realistisch zijn, maar als ik die plaatjes zie van de PS3 en Xbox360 hou ik mijn hart vast wat voor realistisch uitziende oorlogsspellen daarop gaan uitkomen. Van mij mag het inderdaad ook allemaal wel wat minder.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 8 juli 2005 @ 18:40:20 #25
30192 Gamedemon
En dat is 2!
pi_28631991
vind het zoiezo onzin, stel : 1 iemand draait door en schiet iemand dood door het spelen van Super mario, dan is het 1 op de hoeveel miljoen? en dan nog, hoe komt een 12 jarige aan een pistool? is dat geen betere vraag dan : waar kan ik een schadeclaim halen?
RRoD : Het is niet de vraag OF het gebeurt, maar WANNEER het gebeurt!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')