quote:Vroeger kon je gewoon doktertje spelen zonder dat de politie een onderzoek in ging stellenOnderzoek misbruik minderjarigen in Leeuwarden
01 juli 2005, 09:10:55
LEEUWARDEN (ANP) - De politie van Leeuwarden heeft een onderzoek ingesteld naar seksueel misbruik van minderjarigen door leeftijdgenootjes. In de wijk Cammingaburen moest een aantal jonge kinderen tijdens het spelen seksuele handelingen uitvoeren of ondergaan.
Het seksueel misbruik zou al geruime tijd aan de gang zijn, liet de politie vrijdag weten. Deskundigen horen de jonge slachtoffers in een speciale verhoorstudio waar kinderen op hun gemak kunnen worden gesteld.
In Leeuwarden is net als in het Friese dorpje Ee, waar in juni bekend werddat twee jonge jongens drie meisjes van 4 tot en met 9 jaar seksueel misbruikt zouden hebben, een scenarioteam ingesteld.
Tegenwoordig loop je als kind de kans om opgesloten te worden...
quote:Je weet natuurlijk niet precies wat hier is gebeurd, maar ik krijg er inderdaad ook altijd zo'n gevoel bij als het kinderen met kinderen betreft.Op vrijdag 1 juli 2005 09:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Vroeger kon je gewoon doktertje spelen zonder dat de politie een onderzoek in ging stellen
Tegenwoordig loop je als kind de kans om opgesloten te worden...
quote:Het zou me niks verbazen als de Amerikanen er achter zouden zitten.Op vrijdag 1 juli 2005 09:41 schreef Loedertje het volgende:
Volgens mij hoort doktertje spelen met leeftijdsgenootjes gewoon bij je ontwikkeling en maaakt men er nu een idiote volksrel van
Bush.
quote:idd...Op vrijdag 1 juli 2005 09:47 schreef Isabeau het volgende:
Volgens mij loop je psychisch meer schade op als je dit soort spelletjes moet opbiechten in een 'speciale verhoorstudio waar kinderen zich op hun gemak voelen' dan door de spelletjes zelf.
quote:Hm...dat heb ik vaker gelezen (ook over sexueel *misbruik* van jonge jongens die hun eerste sexuele ervaringen opdoen met oudere homo's....)Op vrijdag 1 juli 2005 09:47 schreef Isabeau het volgende:
Volgens mij loop je psychisch meer schade op als je dit soort spelletjes moet opbiechten in een 'speciale verhoorstudio waar kinderen zich op hun gemak voelen' dan door de spelletjes zelf.
Dat de *kinderen* zelf op DAT moment bezig waren met het ontdekken van hun sexualiteit en mede door hun omgeving later helemaal in de war waren omdat het ó zo fout was wat er was gebeurt...
quote:Hmmm....waarom nu weer een dildo van een moeder? Er zijn ook leuke betaalbare bibberpennen hoorOp vrijdag 1 juli 2005 09:50 schreef Lucille het volgende:
Misschien heeft het te maken met welke handelingen verricht zijn. Je piemel of doosje laten zien en aanraken is bijvoorbeeld iets anders dan iemand penetreren met de dildo van je moeder.
Als dat soort dokterspelletjes echt pijn gaan doen dan geven kids dat echt wel aan lijkt mij?
quote:Pffrt ik heb m'n vriendinnetje ook gepenetreerd toen ik zes was tijdens het doktertje spelen. Moet er niet aan denken dat toen de politie kwam binnenvallen en ik op het journaal kwam. Bij zo'n jonge leeftijd zit daar echt niets achter, de enige intimidatie die je dan kent is van de boze pestkop.Op vrijdag 1 juli 2005 09:50 schreef Lucille het volgende:
Misschien heeft het te maken met welke handelingen verricht zijn. Je piemel of doosje laten zien en aanraken is bijvoorbeeld iets anders dan iemand penetreren met de dildo van je moeder.
quote:Precies. (wilde niet met concrete voorbeelden komen maar die van jou is erg treffendOp vrijdag 1 juli 2005 09:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Pffrt ik heb m'n vriendinnetje ook gepenetreerd toen ik zes was tijdens het doktertje spelen. Moet er niet aan denken dat toen de politie kwam binnenvallen en ik op het journaal kwam. Bij zo'n jonge leeftijd zit daar echt niets achter, de enige intimidatie die je dan kent is van de boze pestkop.
)Het zijn dus de ouders die er een idioot drama van maken
quote:Op vrijdag 1 juli 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als de Amerikanen er achter zouden zitten.
Bush.
Jah, verkeerde topic ?--
Btw, hoe oud waren die kereltjes dan ? Volgens mij waren die wel 2 / 3 keer zo oud als de "slachtoffertjes".
Misschien dan wel doktertje spelen, maar 12 jarigen die 4 tot 9 jarigen seksueel betasten ed. kan niet ... Ook niet als je het "Doktertje spelen" noemt...
quote:Jaja, stiekem is altijd leuk
quote:Uit het krantenartikel:Op vrijdag 1 juli 2005 09:56 schreef Jo0Lz het volgende:
[..]
--
Btw, hoe oud waren die kereltjes dan ? Volgens mij waren die wel 2 / 3 keer zo oud als de "slachtoffertjes".
seksueel misbruik van minderjarigen door leeftijdgenootjes
quote:Tja, echt heel gezond is dat nu ook weer niet hoor....Op vrijdag 1 juli 2005 09:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Pffrt ik heb m'n vriendinnetje ook gepenetreerd toen ik zes was tijdens het doktertje spelen.
quote:Waarom eigenlijk nietOp vrijdag 1 juli 2005 09:58 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Tja, echt heel gezond is dat nu ook weer niet hoor....
quote:Onzin, ik ben retegezond. Ik ondervind er ook geen enkele hinder aan, toen ook niet. Ik had alleen wat oudere vriendjes en wist dus waar je je piemel voor kon gebruiken. Voor de rest zag ik het gewoon als spelletje, wist ik veel wat je verder moest doen dan hem erin stoppen.Op vrijdag 1 juli 2005 09:58 schreef Posdnous het volgende:
Tja, echt heel gezond is dat nu ook weer niet hoor....
quote:Kweenie, call me old fashioned, maar penetraties bij 6-jarige kinderen gaat weer iets te ver heb ik het idee.
quote:Je hebt zelf geen enkele ervaring gehad in je jeugd wat je nu zo kunnen scharen onder het kopje (Op vrijdag 1 juli 2005 10:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Kweenie, call me old fashioned, maar penetraties bij 6-jarige kinderen gaat weer iets te ver heb ik het idee.
) sexuele spelletjes?quote:ik was zeven en het buurmeisje acht, gaat dat ook te ver?Op vrijdag 1 juli 2005 10:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Kweenie, call me old fashioned, maar penetraties bij 6-jarige kinderen gaat weer iets te ver heb ik het idee.
oh btw, het was ook nog haar idee ook! moet ik nu ook aangifte doen???
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2005 10:29:06 ]
quote:Dát is idd het verschil tussen doktertje spelen en seksueel misbruik!Op vrijdag 1 juli 2005 09:44 schreef teckna het volgende:
ik weet niet hoe jong de jongens zijn, als ze 12/13/14 zijn dan is het idd not done en zie ik zo een onderzoek graag tegemoet. zijn het jochies van 7/8/9 en beide partijen (de kinderen) stemdem er mee in dan is dat een gewone 'doktertje spelen' imo. kinderen doen dat.
quote:Net alsof kinderen dat kunnen beoordelen op die leeftijd.Op vrijdag 1 juli 2005 10:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dát is idd het verschil tussen doktertje spelen en seksueel misbruik!
quote:Helaas voor jou is Speknek niet de enige die dat soort dingen op die leeftijd gedaan heeftOp vrijdag 1 juli 2005 09:58 schreef Posdnous het volgende:
Tja, echt heel gezond is dat nu ook weer niet hoor....
.Naja, misschien was ik 7 of 8, ik was nooit zo snel in mijn ontwikkeling.
Mijn moeder had me verteld dat als een jongen en een meisje heel veel van elkaar houden, bij de jongen zijn piemel stijf werd. En dan gingen ze heel dicht bij elkaar liggen en dan ging het kriebelen enzo
. Ik wilde dat wel eens uitproberen, tenslotte hield ik heel veel van dat meisje, en volgens dat boekje was het heel normaal (en volgens mij doet iedereen aan seks en is dat dus inderdaad heel normaal, hoewel veel mensen er blijkbaar toch flink gefrustreerd over zijn).Maar goed, er gebeurde dus helemaal niks. Geen kriebeltje gevoeld
. hehe.Fijn dat jullie allemaal zulke goede ervaringen hebben, ik heb inderdaad geen ervaring met penetraties op mijn zesde
.Maar als jullie dat zegen zal het allemaal wel prima en onschuldig zijn.
Maar als ik op dat moment naar het politiebureau gesleept was, dan had ik 'geleerd' dat seks fout en/of vies was. Dat lijkt me toch de verkeerde les voor een kind van die leeftijd..... Zo kweek je JUIST gefrustreerdheid.
quote:Volgens mij blijft het bij de meeste mensen op jonge leeftijd bij het tonen van de geslachtsorganen en eventueel het aanraken. En dat is op zich niet iets om je zorgen over te maken. En over het algemeen wordt dat ook gedaan als beide partijen het willen. In zo'n geval is er dus geen sprake van sexueel misbruik.Op vrijdag 1 juli 2005 10:44 schreef Posdnous het volgende:
Fijn dat jullie allemaal zulke goede ervaringen hebben, ik heb inderdaad geen ervaring met penetraties op mijn zesde
Maar als jullie dat zegen zal het allemaal wel prima en onschuldig zijn.
quote:Op vrijdag 1 juli 2005 10:40 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Net alsof kinderen dat kunnen beoordelen op die leeftijd.
Dat heet sociaal invoelingsvermogen en ja, dat kunnen normale kinderen best inschatten. Wat niet wil zeggen dat je als kind soms over de schreef kunt gaan zonder de ernst ervan te begrijpen.quote:Tja, we worden geregeerd door 'rechts', mensen die gewend zijn om anderen en andersdenkenden geen kans te geven. Mensen die aan dingen prutsen die helemaal niet kapot zijn. Wat denk je dus zelf?Op vrijdag 1 juli 2005 10:10 schreef Loedertje het volgende:
Nu is het maar te hopen dat dit soort dingen heel erg snel verjaren . Kan mij zo voorstellen dat na alle trauma's die Nederlanders allemaal al te verwerken hebben dit een nieuwe hype kan worden in GGZ land
Ik denk zelf dat Geert Wilders er zich mee gaat bemoeien. Omdat hij daarin een kans ziet om zich omhoog te werken. Misschien dat hij weer eens een motie van wantrouwen indient omdat het kabinet hier te weinig aan doet
.Kinderen onder elkaar moeten gewoon kunnen spelen zonder dat er ouders zijn die gaan gillen dat Laurens-jan een viezerik is omdat hij het onderbroekje van zijn zusje heeft uitgedaan en vervolgens ter plaatse de dingen die hij in een pas gevonden boekje uit pappa's nachtkastje had gezien even is gaan uitproberen.
Laat kinderen lekker kind zijn en dit soort dingen gewoon doen.
quote:Ja natuurlijk. Maar wat jij beschrijft is een ontdekkingsreisje met wederzijds goedvinden (erg schattig eik). Dat hebben we allemaal vast wel eens gedaan op die leeftijd (ik stond op mijn 4e bloot met een buurjongetje in de bosjes en toen we betrapt werden zei mijn mammie dat je je niet in het openbaar uit mocht kleden, over het gefriemel werd niks gezegd omdat we dit allebei leuk vonden en het onschuldig was).Op vrijdag 1 juli 2005 10:48 schreef RetepV het volgende:
In ieder geval voel ik me niet gefrustreerd over seks ofzo. Integendeel, ik kan er normaal over praten, alsof het een deel van het leven is. En dat is het natuurlijk ook.
Maar als ik op dat moment naar het politiebureau gesleept was, dan had ik 'geleerd' dat seks fout en/of vies was. Dat lijkt me toch de verkeerde les voor een kind van die leeftijd..... Zo kweek je JUIST gefrustreerdheid.
Maar met zn tweeën zulke dingen uitvreten met kinderen die niet willen is iets gans anders!
²quote:Tegenwoordig gaan die mamma's naar andere mamma's en worden kinderen gedwongen om dingen te vertellen die die mamma's weer kunnen opblazenOp vrijdag 1 juli 2005 10:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Maar wat jij beschrijft is een ontdekkingsreisje met wederzijds goedvinden (erg schattig eik). Dat hebben we allemaal vast wel eens gedaan op die leeftijd (ik stond op mijn 4e bloot met een buurjongetje in de bosjes en toen we betrapt werden zei mijn mammie dat je je niet in het openbaar uit mocht kleden, over het gefriemel werd niks gezegd omdat we dit allebei leuk vonden en het onschuldig was).
Ik noem als voorbeeld het verhaal over een kindersexmisbruik kelder onder 1 of andere school, ouders verzinnen er nog het e.a. bij en het kind gaat er op een gegeven moment in geloven.
quote:Jaja, maar dat is ook belachelijk. Overigens kijken ze in andere culturen helemaal niet zo licht naar "doktertje spelen" en daar worden meestal de jongetjes inderdaad belaagd door de ouders van het meisje/"slachtoffertje".Op vrijdag 1 juli 2005 11:03 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Tegenwoordig gaan die mamma's naar andere mamma's en worden kinderen gedwongen om dingen te vertellen die die mamma's weer kunnen opblazen
Ik noem als voorbeeld het verhaal over een kindersexmisbruik kelder onder 1 of andere school, ouders verzinnen er nog het e.a. bij en het kind gaat er op een gegeven moment in geloven.
Maar essentieel is dat de gelijkwaardigheid en de wederzijdse toestemming gewaarborgd zijn. Een jongetje van 6 met een jongen van 14 is rood alarm. Twee knullies van 7 meestal niet. Als beiden het er maar mee eens zijn! En dat voelen zulke jonge kinderen echt wel aan hoor.
quote:Scherp gezien, nu denken de kinderen dat ze een serieus trauma hebben opgelopen, anders was het gewoon een interessante en leerzame ervaring, maar Nederland creert graag slachtoffers, want dat betekent werkverschaffing.Op vrijdag 1 juli 2005 09:47 schreef Isabeau het volgende:
Volgens mij loop je psychisch meer schade op als je dit soort spelletjes moet opbiechten in een 'speciale verhoorstudio waar kinderen zich op hun gemak voelen' dan door de spelletjes zelf.
quote:Was het niet zo dat Nederland het allerziekste land ter wereld is? Dat hier vrijwel elke inwoner een trauma heeft en psychisch ergens iets heeft opgelopen om zich nu te excuseren voor hun luiheid?Op vrijdag 1 juli 2005 11:11 schreef Elgigante het volgende:
maar Nederland creert graag slachtoffers, want dat betekent werkverschaffing.
quote:Ik denk dat je nu het verschil uit het oog verliest tussen misbruik (wat inderdaad slachtoffers oplevert, hetgeen beperkt kan blijven door een verstandige benadering van de slachtoffers, dus geen schreeuweige verhoorsessies) en een anatomisch ontdekkingsreisje.Op vrijdag 1 juli 2005 11:11 schreef Elgigante het volgende:
Scherp gezien, nu denken de kinderen dat ze een serieus trauma hebben opgelopen, anders was het gewoon een interessante en leerzame ervaring, maar Nederland creert graag slachtoffers, want dat betekent werkverschaffing.
* doe dat maar als je groot bent* einde discussie i.p.v. doorzeiken om maar zoveel mogelijk details te kunnen geven bij de aangifte..
quote:Daar begint het wel op te lijken, ik denk dat Nederland de meeste instanties kent qua traumabestrijding of opvang, je kunt het zo gek niet verzinnen of er bestaat een instantie voor, uiteraard gefinancierd door subsidie.Op vrijdag 1 juli 2005 11:17 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Was het niet zo dat Nederland het allerziekste land ter wereld is? Dat hier vrijwel elke inwoner een trauma heeft en psychisch ergens iets heeft opgelopen om zich nu te excuseren voor hun luiheid?
De mensen die hier werken zullen blijven volhouden dat er iets mis is, anders verliest men het baantje.
quote:Ja. Kinderen hebben sowieso veel meer baat bij rustige signalen. Hysterisch gedoe helpt nooit.Op vrijdag 1 juli 2005 11:21 schreef Loedertje het volgende:
Je bedoelt dat er een verschil is tussen het hysterische reageren van nu en het kordate optreden van ouders vroeger als zij zoiets ontdekten?
* doe dat maar als je groot bent* einde discussie i.p.v. doorzeiken om maar zoveel mogelijk details te kunnen geven bij de aangifte..
quote:Nee, ik stoor me al jaren aan de vormen van hulp en de excuses daarvan, als je tegenwoordig iets verkeerds hebt gedaan kun je er vrijwel altijd mee wegkomen omdat je een of andere afwijking schijnt te hebben. Die hele discussie inzake het wel of niet slaan van kinderen is ook zo'n schertsvertoning, we bemoeien ons veel te veel met normale zaken en het kent geen grenzen.Op vrijdag 1 juli 2005 11:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk dat je nu het verschil uit het oog verliest tussen misbruik (wat inderdaad slachtoffers oplevert, hetgeen beperkt kan blijven door een verstandige benadering van de slachtoffers, dus geen schreeuweige verhoorsessies) en een anatomisch ontdekkingsreisje.
doktertje spelen hoort simpelweg bij de opvoeding/ontwikkeling van een kind, als je dit gaat bestraffen of kinderen er angstig voor maakt veliest het zijn onschuldigheid met alle risico's van dien.
quote:Nu is cammingaburen geen echte achterstandswijk maar ik kan mij wel zo voorstellen dat dit soort dingen extreme vormen aan gaan nemen in achterstandwijken....Op vrijdag 1 juli 2005 11:28 schreef Elgigante het volgende:
doktertje spelen hoort simpelweg bij de opvoeding/ontwikkeling van een kind, als je dit gaat bestraffen of kinderen er angstig voor maakt veliest het zijn onschuldigheid met alle risico's van dien.
O, doet de politie nix dan zullen wij dat aanrandende rotjoch wel ff pakken..
quote:Tuurlijk gaat het weleens over de schreef, voornamelijk bij mensen die doorgaans al wat harder met elkaar omgaan, maar men neemt een groot ririsco door dit soort zaken officieel in banen te willen leiden.Op vrijdag 1 juli 2005 11:31 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Nu is cammingaburen geen echte achterstandswijk maar ik kan mij wel zo voorstellen dat dit soort dingen extreme vormen aan gaan nemen in achterstandwijken....
O, doet de politie nix dan zullen wij dat aanrandende rotjoch wel ff pakken..
quote:Nee denk dat het de mossad is hoor!Op vrijdag 1 juli 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als de Amerikanen er achter zouden zitten.
Bush.
quote:Zo krijg ik toch wel een wat ander beeld van het gebeurde.Tieners misbruiken spelende kinderen Leeuwarden
Uitgegeven op 01 juli 2005 om 12:11 uur
(Novum) - De politie in Leeuwarden doet al enige weken onderzoek naar een zedenzaak in de wijk Camminghaburen. Een groep jongens in de leeftijd van 11 tot 14 jaar oud zou jongens en meisjes van 3 tot 8 jaar herhaaldelijk tot seksuele handelingen hebben gedwongen. Dit gebeurde tijdens het buitenspelen.
De politie kreeg enkele weken geleden de eerste meldingen binnen. Omdat het onderzoek niet lang 'binnenskamers' gehouden kan worden, is er vrijdag melding van gemaakt, zegt de politiewoordvoerder.
Het onderzoek is nog in een vroeg stadium en 'kan alle kanten op'. De politie wil daarom niets zeggen over de grootte van de groepen daders en slachtoffers. Ook wordt niet bekend gemaakt tot welke handelingen de slachtoffers gedwongen zijn.
De slachtoffers worden verhoord door specialisten en staan onder begeleiding van de GGD, de gemeente, schoolmaatschappelijk werk, slachtofferhulp en Hulp en Welzijn Leeuwarden. Deze instanties zullen ook bij het hulptraject na het onderzoek betrokken blijven.
.quote:vind ik persoonlijk erg, erg ver gaanOp vrijdag 1 juli 2005 09:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Pffrt ik heb m'n vriendinnetje ook gepenetreerd toen ik zes was tijdens het doktertje spelen. Moet er niet aan denken dat toen de politie kwam binnenvallen en ik op het journaal kwam. Bij zo'n jonge leeftijd zit daar echt niets achter, de enige intimidatie die je dan kent is van de boze pestkop.
quote:idd, tot friemelen vind ik het vrij normaal, alleen al omdat dat meestal niks sexueels is. Friemelen is gewoon ontdekken wat er anders is aan degene van het andere geslacht. Penetratie is wel iets sexueels tenzij je zelf zo helder was op je zesde dat je al snapte dat de stekker in het stopcontact kan maar dat lijkt me erg sterk.
quote:Ik heb idd wel iets met verpleegsters uniformpjesOp vrijdag 1 juli 2005 10:56 schreef Lucille het volgende:
En volwassenen mogen natuurlijk ook samen doktertje spelen.
quote:Ja maar wat is wederzijds goedvindenOp vrijdag 1 juli 2005 10:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Maar wat jij beschrijft is een ontdekkingsreisje met wederzijds goedvinden (erg schattig eik). Dat hebben we allemaal vast wel eens gedaan op die leeftijd (ik stond op mijn 4e bloot met een buurjongetje in de bosjes en toen we betrapt werden zei mijn mammie dat je je niet in het openbaar uit mocht kleden, over het gefriemel werd niks gezegd omdat we dit allebei leuk vonden en het onschuldig was).
Maar met zn tweeën zulke dingen uitvreten met kinderen die niet willen is iets gans anders!
Als je betrapt wordt dan praten de ouders een schuldgevoel aan
En is het ineens vies... en natuurlijk is het ook altijd de fout van het andere kind want je eigen zoon/dochter doet zoiets niet
Ik wil niet zeggen dat het allemaal onschuldig is, heb van dichtbij een meid van 15 zwanger zien geraken van doktertje spelen. Maar andersom hoort het gewoon bij de opvoeding naar de weg van volwassenheid. Je kunt er 1 of 100 taboe's tegen aan smeren, de weg van de verkenning en onderzoeken naar is nog veel langer en spannender. Het hoort er gewoon bij.
quote:ik ken niet het hele verhaal maar als het idd, kleine kinderen onderling zijn. lijkt het me niet echt zinvol. Je zou van ouders ook wat meer inzicht verwachten ipv meteen de politie erop af te sturen.Op vrijdag 1 juli 2005 09:47 schreef Isabeau het volgende:
Volgens mij loop je psychisch meer schade op als je dit soort spelletjes moet opbiechten in een 'speciale verhoorstudio waar kinderen zich op hun gemak voelen' dan door de spelletjes zelf.
Dit word dnk ik traumatischer dan wat ze onderling uitgespookt hebben
quote:Ik vind het niet ver gaan, ik vind het vrij normaal. Er zit geen echte seksuele gedachte achter. Je hebt zo'n ding, je leest in boekjes of hoort van mensen dat dat kennelijk op een bepaalde manier gebruikt kan worden en dus doe je dat na. Niets mis mee, op zich.
quote:15 en doktertje spelenOp vrijdag 1 juli 2005 13:06 schreef Drugshond het volgende:
Ik wil niet zeggen dat het allemaal onschuldig is, heb van dichtbij een meid van 15 zwanger zien geraken van doktertje spelen.
Appels, peren. Als je met 15 nog niet weet waar Abraham de mosterd haalt, is er ergens iets goed fout gegaan in je ontwikkeling.
quote:Als je 14 bent ga je niet naar het Pieter Baan Centrum maar kun je zomaar bij Time Out terecht komen alwaar je weer te maken krijgt met pedofiele hulpverleners die je uitwonenOp vrijdag 1 juli 2005 13:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Als je 14 bent en nog doktertje speelt én dit doet met 3-jarigen, dan klopt er iets niet in je ontwikkeling. Pieter Baan. Doei.
quote:wat hij zegtOp vrijdag 1 juli 2005 13:28 schreef r_one het volgende:
[..]
15 en doktertje spelen
Appels, peren. Als je met 15 nog niet weet waar Abraham de mosterd haalt, is er ergens iets goed fout gegaan in je ontwikkeling.
Ik en mijn buurjongetjes hebben spelletjes gespeeld in het houthok.
Níets maar dan ook níets aan de hand. gewoon op een spannende manier je nieuwsgierigheid bevredigen,.
Nee leg er een belachelijk taboe op en je zal zien dat er veel meer gefrustreerde mensjes iemand tegen hun zin in hun broek naar beneden trekken.
quote:Op vrijdag 1 juli 2005 13:28 schreef r_one het volgende:
15 en doktertje spelen
Appels, peren. Als je met 15 nog niet weet waar Abraham de mosterd haalt, is er ergens iets goed fout gegaan in je ontwikkeling.
(good point)Heeft iets te maken met de tijdsgeest... ik spreek over 1982 en niet over 2005.
En ja... tegenwoordig zijn kinderen sneller volwassen tenminste dat denken ze. 0f ze verstandiger zijn is een heel ander hoofdstuk.
quote:Kijk, en zo zie je dat de media door dingen weg te laten effe een heel ander beeld schept dan de werkelijkheid. Ik heb daar eigenlijk een vreselijke teringhekel aan. Want dat weglaten, dat wordt strategisch gedaan met het oog op het saillant maken van het bericht. Bah.Op vrijdag 1 juli 2005 12:30 schreef kLowJow het volgende:
Zo krijg ik toch wel een wat ander beeld van het gebeurde.
"Het is geen liegen, want er wordt toch niks gezegd?". Die instelling, DAT is waar Nederland aan kapot gaat. Iedereen heeft een beeld van de wereld in zijn hoofd. Informatie strategisch weglaten is het manipuleren van dat beeld in het hoofd van de mensen. Dat vind ik verwerpelijk
. En ik vind het ook verwerpelijk dat mensen er geen mening over hebben.Anyway, 11-15, dan praat je idd. niet meer over doktertje spelen of dingen onderzoeken. Dan is er iets gruwelijks mis gegaan bij de opvoeding van deze jongens. Ik hoop dat die ouders huilen dat ze zich zulke slechte ouders voelen, want dat is inderdaad gewoon zo. Dat zou wel eens wat vaker bevestigd mogen worden.
Wat is de 'ouderlijke verantwoordelijkheid' waard als je elke keer gaat zeggen 'nee hoor, je bent helemaal geen slechte ouder' wanneer iemand zich een slechte ouder voelt? Fsckit, je bent WEL een slechte ouder. Je bent niet slachtoffer van je kind, jouw kind is slachtoffer van jou en jij bent slachtoffer van jezelf.
quote:Precies, taboes zijn nodig, zijn leuk en maken dingen spannend. Maar je moet er niet al te veel in gaan geloven. Op een dag moet je je taboes loslaten en moet je ze omzetten in normen en waarden. Dat hoort bij volwassen worden.Op vrijdag 1 juli 2005 13:06 schreef Drugshond het volgende:
Je kunt er 1 of 100 taboe's tegen aan smeren, de weg van de verkenning en onderzoeken naar is nog veel langer en spannender. Het hoort er gewoon bij.
Taboes zijn voor kinderen die nog niet snappen waarom iets niet mag of kan. Volwassenen *weten* waarom iets niet mag of kan, en dan hebben ze geen taboes meer nodig om ze tegen te houden van het doen van foute dingen.
Gedurende de ontwikkeling naar volwassenheid wordt de fascinatie omgezet in bevrediging. Men vindt het leuk (lekker) om bepaalde lichaamsdelen van anderen te zien, omdat dat een bevredigende kick geeft. In dit stadium is het geen doktertje spelen meer.
Het gaat hier om 11 tot 14 jarigen. De kans dat iemand van 14 nog in het eerste stadium zit is aanwezig, maar niet zo groot. Hij zit waarschijnlijk in de overgangsfase, waarin hij zich misschien niet eens bewust is van het feit dat zijn fascinatie nu is omgeslagen naar een erotische kick. De bewustwording hiervan komt namelijk altijd achteraf. Je wordt je bewust van de verandering als deze al heeft plaatsgevonden.
Ervanuitgaand dat bovenstaande klopt, moet iemand van 14 wel een schop onder zijn hol hebben, maar meer ook niet. Ik gok dat hij zich niet bewust is dat zijn 'spelletjes' niet (meer) kunnen, en dat hij geen idee van de impact (met name op volwassenen, want hij heeft het landelijke nieuws gehaald). En het vervelende voor hem is ook dat hij met diezelfde volwassenen moet gaan praten over wat hij gedaan heeft. Dit zal wel eens een zwarte bladzijde uit zijn leven kunnen worden..
Maar goed, dit is allemaal speculatie, die kranteartikelen vertellen nooit de smeuige details.
Maar het gaat hier echter om een groep jongens (waar de testosteron reeds door het lichaam giert) die dwang uitoefent op veel jongere kinderen:
quote:Een groep jongens in de leeftijd van 11 tot 14 jaar oud zou jongens en meisjes van 3 tot 8 jaar herhaaldelijk tot seksuele handelingen hebben gedwongen
quote:Dat is een heel ander verhaal idd !Op vrijdag 1 juli 2005 17:34 schreef r_one het volgende:
Mooie verhalen over doktertje spelen, dat deden de meesten van ons toch 1-op-1 denk ik en is oke.
Maar het gaat hier echter om een groep jongens (waar de testosteron reeds door het lichaam giert) die dwang uitoefent op veel jongere kinderen:
[..]
quote:Mee eens. Vind het ook een beetje kort door de bocht om dit gelijk als 'doktertje spelen' te betitelen als je niet eens weet wat er zich precies heeft afgespeeld.Op vrijdag 1 juli 2005 13:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Als je 14 bent en nog doktertje speelt én dit doet met 3-jarigen, dan klopt er iets niet in je ontwikkeling. Pieter Baan. Doei.
Met 3-jarigen...
quote:Die kans is in sommige gebieden van Nederland wel degelijk aanwezig.Op vrijdag 1 juli 2005 16:52 schreef Paddo het volgende:
Prepubers ..........!
Het gaat hier om 11 tot 14 jarigen. De kans dat iemand van 14 nog in het eerste stadium zit is aanwezig, maar niet zo groot.
In verhouding tot een kind van 14 in Amsterdam zou een kind in een achterstandsgebied 10 zijn...
quote:Daar zou je je nog wel eens lelijk in kunnen vergissen, SBS6 en consorten zijn stapelgek op dit soort emotionele dingen en liggen waarschijnlijk al in de voortuin van de slachtoffertjes (en maak je niet druk, mochten de kids te jong zijn om voor de camera te kunnen vertellen wat hen is overkomen dan zijn de ouders er altijd nog die met een woeste blik in hun ogen schreeuwende vertellen wat hun kind is aangedaan...)Maar goed, dit is allemaal speculatie, die kranteartikelen vertellen nooit de smeuige details.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loedertje op 01-07-2005 19:19:55 ]
quote:? Ik snap echt niet wat je bedoelt. Een kind van 4 in Amsterdam staat gelijk aan een kind elders 10 of begrijp ik je niet goed. (of omgekeerd?)Op vrijdag 1 juli 2005 18:54 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Die kans is in sommige gebieden van Nederland wel degelijk aanwezig.
In verhouding tot een kind van 14 in Amsterdam zou een kind in een achterstandsgebied 10 zijn...
Wat ik bedoel is dat ergens die grens tussen "ik heb een piemel en die is om mee te plassen" en "ik heb een piemel en kan iemand mijn lusten bevredigen" zit, en bij veel kinderen komt de omslag tussen 10 en 14 volgens mij. (Je herkent het vaak heel mooi als een kind een sex-mop vertelt, van die Jantje en zijn juf-moppen). Ik bedoel dus dat die 14 jarige Leeuwardenaar (of Leeuwardenees) waarschijnlijk -onbewust- bezig is met zelfbevrediging (figuurlijk) ipv onschuldig doktertje spelen. Hij is niet nieuwsgierig naar de plasser van anderen, hij wil ze zien voor zijn eigen kick.
quote:Ik heb SBS niet eens voorgeprogrammeerd op mijn TV. Wist ik niet.Op vrijdag 1 juli 2005 18:54 schreef Loedertje het volgende:
Daar zou je je nog wel eens lelijk in kunnen vergissen, SBS6 en consorten zijn stapelgek op dit soort emotionele dingen en liggen waarschijnlijk al in de voortuin van de slachtoffertjes (en maak je niet druk, mochten de kids te jong zijn om voor de camera te kunnen vertellen wat hen is overkomen dan zijn de ouders er altijd nog die met een woeste blik in hun ogen schreeuwende vertellen wat hun kind is aangedaan...)
quote:Lees dan even wat ik schrijf voordat je je gal gaat spuienOp vrijdag 1 juli 2005 12:47 schreef K-jozz het volgende:
idd, tot friemelen vind ik het vrij normaal, alleen al omdat dat meestal niks sexueels is. Friemelen is gewoon ontdekken wat er anders is aan degene van het andere geslacht. Penetratie is wel iets sexueels tenzij je zelf zo helder was op je zesde dat je al snapte dat de stekker in het stopcontact kan maar dat lijkt me erg sterk.
.Ik zag het gewoon als spelletje, probeerde hem erin te friemelen. Volgens mij was ie niet eens stijf. Precies zoals Monidique het zegt.