WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Verstandelijk noch met geweten is er een reden om homosexualiteit af te wijzen. Juist emotie zorgt daarvoor. Ik ben het dus weer eens niet met je eens.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 23:31 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Een echte Christen handelt vooral naar verstand en geweten.
Vele die zich Christen noemen handelen voornamelijk naar hart en emotie.
Op die grond hoef je daarom zelf ook niet iemand te veroordelen. Als iemand echt slecht handelt, merkt diegene het wel. What goes around comes around is een concept wat best vaak tot uiting komt.quote:Je kunt daarom maar beter steunen op de gerechtigheid van wie zaait die oogst.
Want feitelijk krijgt iedereen naar gelang hij of zij zaait terug geschonken.
Is er niet gezegd "Gij zult niet oordelen"?quote:Het zij in het positieve, hetzij in het negatieve.
Wie goed van verstand is slaat hier acht op en neemt waar hoe het oordeel over de mens en zijn handelen uitwerkt.
Ik kan me meer vinden in een zin zoals: "De Bijbel bediend op z'n minst 70 miljoen mensen op unieke wijze in God's woord."quote:Op zondag 12 juni 2005 23:48 schreef newsman het volgende:
Er word ook wel is gezegd, je kunt de bijbel op 70 miljoen manieren uitleggen.
Want weet ook :
1 Korintiërs 14-22:26
Derhalve zijn de tongen een teken niet voor hen, die geloven, maar voor de ongelovigen; de profetie echter is niet voor de ongelovigen, maar voor hen, die geloven.
Indien dan de gehele gemeente bijeengekomen is en allen in tongen spreken, en er komen toehoorders of ongelovigen binnen, zullen zij niet zeggen, dat gij wartaal spreekt?
Maar als allen profeteren en er komt een ongelovige of toehoorder binnen, dan wordt hij door allen weerlegd, wordt hij door allen doorgrond, het verborgene van zijn hart komt aan het licht en hij zal zich ter aarde werpen, God aanbidden en belijden, dat God inderdaad in uw midden is.
Hoe staat het dan, broeders?
Telkens als gij samenkomt, heeft ieder iets: een psalm of een lering of een openbaring of een tong of een uitlegging; dat alles moet tot stichting geschieden.
&
2 Petrus 1-20:21
Besef daarbij vooral dat geen enkele profetie uit de Schrift een eigenmachtige uitleg toelaat, want nooit is een profetie voortgekomen uit menselijk initiatief: mensen die namens God spraken werden daartoe altijd gedreven door de heilige Geest.
Ja, maar er zijn ook genoeg situaties beschreven waarin je de persoon waarmee je omgaat moed mijden. Zo is moorden fout, en is dus het omgaan met een moordenaar fout. Degene die er dan vor kiest om niet met zo'n persoon om te gaan, is eigenlijk niet degene die aan het oordelen is, dat is al voor hem gedaan in zo'n gebod.quote:Op zondag 12 juni 2005 12:06 schreef Alicey het volgende:
Is er niet gezegd "Gij zult niet oordelen"?
2 tim 3:1-5
Vooral het laatste, keert u af van deze. Hoe kan je jezelf afkeren van iemand als je voor jezelf niet zou mogen (be)oordelen of iemand voldoet aan deze beschrijvingen?quote:1 En weet dit, dat in de laatste dagen ontstaan zullen zware tijden.
2 Want de mensen zullen zijn liefhebbers van zichzelven, geldgierig, laatdunkend, hovaardig, lasteraars, den ouderen ongehoorzaam, ondankbaar, onheilig.
3 Zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijk, achterklappers, onmatig, wreed, zonder liefde tot de goeden,
4 Verraders, roekeloos, opgeblazen, meer liefhebbers der wellusten dan liefhebbers Gods;
5 Hebbende een gedaante van godzaligheid, maar die de kracht derzelve verloochend hebben. Heb ook een afkeer van deze.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
"Gij zult niet oordelen" heeft met de TeNaCH te maken en niet met de christelijke bundel boeken. Dat stuk van Tim. zou je overigens wel kunnen vergelijken met het 'hek om de thora'.
Het hek om de thora is een vorm van ongeschreven regels die de mens voor zichzelf dagelijks en de wijzen uit het verleden hebben gebruikt, en doorgegeven, om zich te weren van bijv. zondigen. Een voorbeeld daarvan is dat het beter zou zijn om niet door de roze buurt te lopen ook al is het een snellere route en ipdv. er omheen te lopen. Zo'n beslissing zou onder het hek van de thora vallen.
"spreken is zilver en zwijgen is goud" is er ook 1 van
[ Bericht 33% gewijzigd door k3vil op 13-06-2005 13:36:42 ]
Het hek om de thora is een vorm van ongeschreven regels die de mens voor zichzelf dagelijks en de wijzen uit het verleden hebben gebruikt, en doorgegeven, om zich te weren van bijv. zondigen. Een voorbeeld daarvan is dat het beter zou zijn om niet door de roze buurt te lopen ook al is het een snellere route en ipdv. er omheen te lopen. Zo'n beslissing zou onder het hek van de thora vallen.
"spreken is zilver en zwijgen is goud" is er ook 1 van
[ Bericht 33% gewijzigd door k3vil op 13-06-2005 13:36:42 ]
Die hangen toch onlosmakelijk aan elkaar. Ze gaan niet voor niets "ter kerke" op ZON-dag.quote:Op zondag 12 juni 2005 01:50 schreef -Lotte- het volgende:
Hey, en zo zien we ineens een wicca-grondslag terugkomen in een Christelijk onderwerp
Ik ben niet verwaand, ik ben gewoon goed.....
Terwijl de officlele sabbat op zaterdag viel.quote:Op maandag 13 juni 2005 17:09 schreef dmace het volgende:
[..]
Die hangen toch onlosmakelijk aan elkaar. Ze gaan niet voor niets "ter kerke" op ZON-dag.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
quote:Op maandag 13 juni 2005 17:09 schreef dmace het volgende:
Die hangen toch onlosmakelijk aan elkaar. Ze gaan niet voor niets "ter kerke" op ZON-dag.
Terwijl de officlele sabbat op zaterdag viel.
quote:Op maandag 13 juni 2005 17:18 schreef -Lotte- het volgende:
Terwijl de officlele sabbat op zaterdag viel.
Kom kom Dmace -Lotte- en STORMSEEKER, Heere Jezus Christus is Heere over Sabbat.quote:Op maandag 13 juni 2005 20:41 schreef STORMSEEKER het volgende:
Zo is dat!
En in Heere Jezus Christus is het toch in wie mede het Geloof houden in God's Woord of niet dan ?!!
Endus ben je ontheven van de wetten die onder Mozes zijn opgesteld voor het volk ter eere van God almachtig ten tijde van het oude testament (en ter bekrachtiging van de wetten opgesteld door Mozes).
Ter onderbouwing betreffende Jezus en wat ik probeer te zeggen, het moge duidelijk zijn :
quote:Marcus 2-1:12 (NBG51)
Aren plukken op de sabbat
En het geschiedde, dat Hij op de sabbat door de korenvelden ging en zijn discipelen begonnen onder het gaan aren te plukken.
En de Farizeeën zeiden tot Hem: Zie, waarom doen zij op de sabbat wat niet mag?
En Hij zeide tot hen: Hebt gij nooit gelezen wat David gedaan heeft, toen de nood drong en hij en die met hem waren, honger kregen? Hoe hij onder het hogepriesterschap van Abjatar het huis Gods binnengegaan is en de toonbroden gegeten heeft, waarvan niemand mag eten dan de priesters, en hij ze ook aan degenen, die met hem waren, gegeven heeft?
En Hij zeide tot hen: De sabbat is gemaakt om de mens, en niet de mens om de sabbat.
Alzo is de Zoon des mensen heer ook over de sabbat.
quote:Marcus 3-1:6
Een genezing op de sabbat
En Hij ging wederom een synagoge binnen en daar was een mens met een verschrompelde hand; en zij letten op Hem, of Hij hem op de sabbat genezen zou, om Hem te kunnen aanklagen.
En Hij zeide tot de mens met de verschrompelde hand: Kom in het midden staan.
En Hij zeide tot hen: Is het geoorloofd op de sabbat goed te doen of kwaad te doen, een leven te redden of te doden?
Maar zij zwegen stil.
En nadat Hij hen, zeer bedroefd over de verharding van hun hart, rondom Zich met toorn had aangezien, zeide Hij tot de mens: Strek uw hand uit!
En hij strekte haar uit en zijn hand werd weder gezond.
En de Farizeeën gingen heen en pleegden terstond met de Herodianen overleg tegen Hem ten einde Hem om te brengen.
quote:Lucas 6-1:5
Aren plukken op de sabbat
Het geschiedde op een sabbat, dat Hij door korenvelden ging en zijn discipelen plukten aren en aten die, ze stuk wrijvende met hun handen.
Maar sommige van de Farizeeën zeiden: Waarom doet gij wat op sabbat niet mag?
En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Hebt gij dan ook dit niet gelezen,
wat David gedaan heeft, toen hij en die met hem waren honger kregen?
Hoe hij het huis Gods binnengegaan is en de toonbroden heeft genomen en ervan gegeten heeft en gegeven aan die met hem waren,
waarvan niemand mag eten dan alleen de priesters?
En Hij zeide tot hen: De Zoon des mensen is heer over de sabbat.
quote:Lucas 6-6:11
Een genezing op de sabbat
Op een andere sabbat geschiedde het, dat Hij in de synagoge ging en leerde.
En daar was iemand, wiens rechterhand verschrompeld was.
De schriftgeleerden en de Farizeeën letten op Hem, of Hij op de sabbat genas, om een aanklacht tegen Hem te vinden.
Maar Hij kende hun overleggingen en zeide tot de man, wiens hand verschrompeld was:
Sta op en ga in het midden staan.
Hij stond op en ging staan.
En Jezus sprak tot hen: Ik leg u de vraag voor, of het geoorloofd is op de sabbat goed te doen of kwaad te doen, een leven te redden of verloren te doen gaan.
Toen zag Hij hen allen rondom Zich aan en zeide tot hem: Strek uw hand uit.
Hij deed het en zijn hand werd weder gezond.
En zij raakten volkomen hun verstand kwijt en spraken er met elkander over, wat zij Jezus doen zouden.
quote:Lucas 14-1:6
De genezing van een waterzuchtige op sabbat
En het geschiedde, toen Hij op sabbat in het huis van een der hoofden van de Farizeeën kwam om brood te eten, dat zij nauwkeurig acht op Hem sloegen.
En zie, er stond een waterzuchtig mens vóór Hem.
En Jezus antwoordde en zeide tot de wetgeleerden en Farizeeën, zeggende:
Is het geoorloofd op de sabbat te genezen of niet?
En zij hielden zich stil.
En Hij vatte hem bij de hand en Hij genas hem en liet hem gaan.
En Hij zeide tot hen: Als een zoon of een os van iemand van u in een put valt,
wie zal hem er dan niet terstond uittrekken (ook) op de sabbatdag?
En zij waren niet in staat iets daartegen in te brengen.
Fijne "elke dag" dankzij Heere Jezus Christus, beste mensen.quote:Johannes 5-1:18
Een genezing op sabbat
Daarna was er een feest der Joden en Jezus ging op naar Jeruzalem.
Nu is er te Jeruzalem bij de Schaapspoort een bad, dat in het Hebreeuws de bijnaam Betesda draagt, met vijf zuilengangen.
Daarin lag een menigte zieken, blinden, verlamden en verschrompelden, die wachtten op de beweging van het water.
Want van tijd tot tijd daalde een engel des Heren neder in het bad; dan bewoog het water; wie er dan het eerst in kwam na de beweging van het water, werd gezond, wat voor ziekte hij ook had.
En daar was een man, die reeds achtendertig jaar lang ziek geweest was.
Hem zag Jezus liggen en daar Hij wist, dat hij daar reeds lange tijd was, zeide Hij tot hem:
Wilt gij gezond worden?
De zieke antwoordde Hem: Here, ik heb geen mens om mij, zodra er beweging komt in het water, in het bad te werpen; en terwijl ik onderweg ben, daalt een ander vóór mij af.
Jezus zeide tot hem: Sta op, neem uw matras op en wandel.
En terstond werd de man gezond en nam zijn matras op en ging zijns weegs.
Nu was het sabbat op die dag.
De Joden dan zeiden tot de genezene: Het is sabbat en dan moogt gij uw matras niet dragen.
Doch hij antwoordde hun: Die mij gezond gemaakt heeft, die heeft tot mij gezegd:
Neem uw matras op en ga uws weegs.
Zij vroegen hem: Wie is de mens, die tot u gezegd heeft: Neem op en ga uws weegs?
En de genezene wist niet, wie het was; want Jezus was ontweken, omdat er een grote schare op die plaats was.
Daarna vond Jezus hem in de tempel en zeide tot hem:
Zie, gij zijt gezond geworden; zondig niet meer, opdat u niet iets ergers overkome.
De man ging heen en zeide tot de Joden, dat het Jezus was, die hem gezond gemaakt had.
En daarom wilden de Joden Jezus vervolgen, omdat Hij deze dingen op sabbat deed.
Maar Hij antwoordde hun: Mijn Vader werkt tot nu toe en Ik werk ook.
Hierom dan trachtten de Joden des te meer Hem te doden, omdat Hij niet alleen de sabbat schond, maar ook God zijn eigen Vader noemde en Zich dus met God gelijkstelde.
Fijne dag (biddende voor u allen) verder
Oh ennuh voor de fijnproevers beetje geknipt en geplakt in Adobe Edition om het enigzinds gaande te houden maar toch, met dank aan Gregor Gonzales en offcourse Deep Mix Moscow Radio voor het materiaal.
(Niet dat ik ze ooit persoonlijk zal kunnen bedanken, maar toch.)
Heb geen idee hoe snel de downloadsnelheid gemiddeld is enof hoeveel bandwith ik krijg.
http://s20.yousendit.com/d.aspx?id=2SQOGVCF1TZPM1N9HGJN98YCFA
enjoy !
(behoorlijke deep house ... Be warned! )
(Niet dat ik ze ooit persoonlijk zal kunnen bedanken, maar toch.)
Heb geen idee hoe snel de downloadsnelheid gemiddeld is enof hoeveel bandwith ik krijg.
http://s20.yousendit.com/d.aspx?id=2SQOGVCF1TZPM1N9HGJN98YCFA
enjoy !
(behoorlijke deep house ... Be warned! )
house ... Be warned!
Om eens lekker christelijk te doen: "Wanneer gaan we werken dan?"quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:52 schreef Tiesemans het volgende:
Fijne "elke dag" dankzij Heere Jezus Christus, beste mensen.
Enne, Op Zondag vereren we de zon, de brenger van het leven, en tevens al langer het symbool van "god" dan welke andere vorm dan ook.
Ik ben niet verwaand, ik ben gewoon goed.....
Ho ho.... 'we'? :p Ik lig lekker in de tuin hoor, genietend van de bbqquote:
Maar die symbolische waarde hebben mensen eraan gegeven, omdat licht staat voor waarheid, reinheid, energieke kracht... en veiligheid tussen al die 'donkere' andere dingen.quote:en tevens al langer het symbool van "god" dan welke andere vorm dan ook.
God zelf wilde het namelijk echt niet toelaten dat wij afbeeldingen zouden maken van hem, of aanbidding zouden doen via beelden of wat dan ook.
Het is denk ik wel iets menselijks om er een 'gezicht' bij te bedenken.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Deden wij ergens voorkomen alsof we het hier niet mee eens waren?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:52 schreef Tiesemans het volgende:
Kom kom Dmace -Lotte- en STORMSEEKER, Heere Jezus Christus is Heere over Sabbat.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Er zijn wel meer vloeken gedaan. Gisteren toevallig muziek geluisterd over heksen die de duivel aanbidden en bloed drinken bij volle maan.
Een wereld zonder vloek is een heldere wereld met rust en reinheid. Vloeken zijn er om opgeheven te worden. Er is ook een vloek van de farao, dat wil zeggen dat mensen niet goed in 3D kunnen zien en alles oppervlakkig zien.
En zo zijn er duizenden vloeken. Toverkracht negatief gebruiken is dat. Spelen met de kosmos. Macht gebruikt door mensen die het niet mogen gebruiken. Maar goed, ze zullen wel nog een keer erachter komen wanneer de grote vloek komt die alleen positief is ingesteld. Maar dat is geen vloek, dat is opheffing van de vloek dat de hele dag gebeurt door tal van mensen.
Tis volgens mij meer een kwestie van de vloek kraken in stukken zagen en laten verdwijnen
Maak het or kraak het
Een wereld zonder vloek is een heldere wereld met rust en reinheid. Vloeken zijn er om opgeheven te worden. Er is ook een vloek van de farao, dat wil zeggen dat mensen niet goed in 3D kunnen zien en alles oppervlakkig zien.
En zo zijn er duizenden vloeken. Toverkracht negatief gebruiken is dat. Spelen met de kosmos. Macht gebruikt door mensen die het niet mogen gebruiken. Maar goed, ze zullen wel nog een keer erachter komen wanneer de grote vloek komt die alleen positief is ingesteld. Maar dat is geen vloek, dat is opheffing van de vloek dat de hele dag gebeurt door tal van mensen.
Tis volgens mij meer een kwestie van de vloek kraken in stukken zagen en laten verdwijnen
Maak het or kraak het
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
En dus is er helemaal niks mis met homoseksualiteit. Maar daar zul jij dan wel weer anders over denken, want die wet geldt dan ineens toch weer wel.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:52 schreef Tiesemans het volgende:
Endus ben je ontheven van de wetten die onder Mozes zijn opgesteld voor het volk ter eere van God almachtig ten tijde van het oude testament (en ter bekrachtiging van de wetten opgesteld door Mozes).
Maar daar zul jij dan wel weer anders over denken, want die wet geldt dan ineens toch weer wel.
Is dit serieus bedoeld?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 12:09 schreef Dromenvanger het volgende:
Er zijn wel meer vloeken gedaan. Gisteren toevallig muziek geluisterd over heksen die de duivel aanbidden en bloed drinken bij volle maan.
Een wereld zonder vloek is een heldere wereld met rust en reinheid. Vloeken zijn er om opgeheven te worden. Er is ook een vloek van de farao, dat wil zeggen dat mensen niet goed in 3D kunnen zien en alles oppervlakkig zien.
En zo zijn er duizenden vloeken. Toverkracht negatief gebruiken is dat. Spelen met de kosmos. Macht gebruikt door mensen die het niet mogen gebruiken. Maar goed, ze zullen wel nog een keer erachter komen wanneer de grote vloek komt die alleen positief is ingesteld. Maar dat is geen vloek, dat is opheffing van de vloek dat de hele dag gebeurt door tal van mensen.
Tis volgens mij meer een kwestie van de vloek kraken in stukken zagen en laten verdwijnen
Maak het or kraak het
Ze smaken zoals ze kraken...quote:Op dinsdag 14 juni 2005 12:09 schreef Dromenvanger het volgende:
Maak het or kraak het
Hmm.. chips :p
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
1. Er is ook niets mis met homoseksueel geaard zijn. Daar kun je niets aan veranderen.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 12:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En dus is er helemaal niks mis met homoseksualiteit. Maar daar zul jij dan wel weer anders over denken, want die wet geldt dan ineens toch weer wel.
2. Voorbarige conclusie. Mozes' wetten gelden niet voor Christenen en dus mogen ze ineens alles wat Mozes verboden heeft? Je weet toch best dat er veel regels herhaald zijn in het NT die dus wel door Christenen dienen te worden opgevolgd?
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Nee, God heeft je zo gemaakt, maar je mag daar niet naar leven. Volkomen logisch. Maar goed, het is toch een eindeloze discussie.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:08 schreef STORMSEEKER het volgende:
1. Er is ook niets mis met homoseksueel geaard zijn. Daar kun je niets aan veranderen.
Paulus heeft het nergens over homoseksualiteit, hij spreekt alleen over tempelprostitutie en schandknapen. Men wist destijds nog niet eens dat mensen een seksuele geaardheid hebben, laat staan dat ze er iets over beweerden. En Paulus was m.i. gewoon een man met een uiterst verstoord seksualiteitsbeeld.quote:2. Voorbarige conclusie. Mozes' wetten gelden niet voor Christenen en dus mogen ze ineens alles wat Mozes verboden heeft? Je weet toch best dat er veel regels herhaald zijn in het NT die dus wel door Christenen dienen te worden opgevolgd?
Is iets voorbarig. Er was geen activerende homo voor de zondeval...quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nee, God heeft je zo gemaakt, maar je mag daar niet naar leven. Volkomen logisch. Maar goed, het is toch een eindeloze discussie.
[..]
Moeilijk dus om die conclusie te maken.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Activerende homo.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:53 schreef -Lotte- het volgende:
Is iets voorbarig. Er was geen activerende homo voor de zondeval...
Moeilijk dus om die conclusie te maken.
Satan heeft ze zo gemaakt? Het is een afwijking, een handicap, een geestesziekte?
Laat maar.
Wat is eigenlijk de precieze reden dat de wetten in het oude testament niet op toepassing zijn op Christenen ? Jezus heeft naar mijn weten zelf gezegt dat hij niet is gekomen om die wetten te ontbinden.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 08:52 schreef Tiesemans het volgende:
Kom kom Dmace -Lotte- en STORMSEEKER, Heere Jezus Christus is Heere over Sabbat.
En in Heere Jezus Christus is het toch in wie mede het Geloof houden in God's Woord of niet dan ?!!
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Als je praktiserend bedoeld... hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:53 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Is iets voorbarig. Er was geen activerende homo voor de zondeval...
Moeilijk dus om die conclusie te maken.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
En het dragen van kleding gemaakt van twee verschillende weefsels is tegenwoordig algemeen aanvaard onder christenen.
Prima! Doen we datquote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Laat maar.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Ik heb er nu zo vaak over moeten schrijven dat ik nu zin heb om er een topic over te openen.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:57 schreef Haushofer het volgende:
Wat is eigenlijk de precieze reden dat de wetten in het oude testament niet op toepassing zijn op Christenen ? Jezus heeft naar mijn weten zelf gezegt dat hij niet is gekomen om die wetten te ontbinden.
Dus dat kon nog wel eens relatief binnenkort gebeuren.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Mijn aandacht heb jequote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:01 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Ik heb er nu zo vaak over moeten schrijven dat ik nu zin heb om er een topic over te openen.
Dus dat kon nog wel eens relatief binnenkort gebeuren.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zelfde verhaal. Het was voor de Joden een gebod, maar hoeft niet meer te worden gehouden door Christenen.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
En het dragen van kleding gemaakt van twee verschillende weefsels is tegenwoordig algemeen aanvaard onder christenen.
Huldequote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:02 schreef Haushofer het volgende:
Mijn aandacht heb je
-|-|- Peace Through Power -|-|-
En jij vindt het bijvoorbeeld niet immoreel dat God keiharde straffen uitdeelde voor dit soort onbenulligheden? Ik zou niet een God willen aanbidden die bijvoorbeeld ouders toestaat om hun kind te stenigen als het bij herhaling ongehoorzaam is. Of heeft God zijn leven gebeterd? Was Hij toen een wraakzuchtige idioot en nu een toffe peer?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:04 schreef STORMSEEKER het volgende:
Zelfde verhaal. Het was voor de Joden een gebod, maar hoeft niet meer te worden gehouden door Christenen.
Er was nog maar 1 manquote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:59 schreef Maethor het volgende:
[..]
Als je praktiserend bedoeld... hoe weet je dat?
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Jij neemt het Adam en Eva-verhaal letterlijk, begrijp ik?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:43 schreef -Lotte- het volgende:
Er was nog maar 1 man
Volgens mij staat ontbinden meer voor het 'afbreken van'. Hij zei dacht ik dat hij ze vervulde. Ze waren niet meer nodig. Ze hadden hun taak bewezen.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 19:57 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de precieze reden dat de wetten in het oude testament niet op toepassing zijn op Christenen ? Jezus heeft naar mijn weten zelf gezegt dat hij niet is gekomen om die wetten te ontbinden.
Zover ik altijd begrepen heb, zijn de eerste geboden gegeven om de mensen alvast iets mee te geven... Alleen zijn wetten zonder voorbeeld weinig waard, dat is gebleken... mensen legden elkaar er enorm zware lasten mee op.
Jezus gaf veel meer waarde aan bepaalde geboden.. door zelf een goed voorbeeld te zijn en als een soort rolmodel te fungeren voor de toekomst, ipv wat geschreven wetten.
Mja, zo zie ik het
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Ik sprak hierboven over dat er voor de zondeval nog geen homo geconstateerd was. Ik denk als je in de zondeval geloofd als een letterlijk iets, dat je ook Adam en Eva letterlijk moet nemen. Althans, ik kan me even nog niets voorstellen bij een symbolische zondeval.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Jij neemt het Adam en Eva-verhaal letterlijk, begrijp ik?
Of ik erin geloof? Lastig. Geloof je in de bijbel, geloof je in een God...
Het begint bij 1 aanname, en de rest baseer je daarop. Je kan namelijk niets ervan bewijzen en dus op de vraag of ik geloof in de zondeval, kan ik alleen maar zeggen dat ik 'denk' dat wat er beschreven is vrij goed zal overeenkomen met wat er echt gebeurd is.
Maar tis een lastige vraag Lupa.. het begint al bij 'geloof je'.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Ook als er geen zondeval zou zijn, zouden Adam en Eva volgens het bijbelse verhaal zichzelf voortplanten. En tis vrij lastig om iemand te vinden die geen familie is als je dezelfde ouders hebt.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:54 schreef Alicey het volgende:
Op die manier kun je echter ook rederen dat inteelt door de zondeval komt..
Verklaring voor het niet krijgen van mismaakte kinderen ( als broer en zus gaan .... ), is dat ze dichter bij de volmaaktheid lagen, maar dat is uiteraard nergens beschreven in de bijbel, simpelweg een aanname die mensen doen om het te verklaren.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Juist, oftewel het feit dat er geen andere mensen waren is geen argument.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:58 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ook als er geen zondeval zou zijn, zouden Adam en Eva volgens het bijbelse verhaal zichzelf voortplanten. En tis vrij lastig om iemand te vinden die geen familie is als je dezelfde ouders hebt.
Maar er waren toen ook nog geen geboden dat het niet zou mogen, toch? Of snap ik even niet welke kant je op wil?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 20:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Juist, oftewel het feit dat er geen andere mensen waren is geen argument.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Ik doel er meer op dat het feit dat er geen praktiserende homoseksuelen waren niets heeft te maken met perfectie, maar puur met dat de omstandigheden dusdanig waren dat het er niet KON zijn. Net zoals geldt dat inteelt onontkoombaar was.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 21:00 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Maar er waren toen ook nog geen geboden dat het niet zou mogen, toch? Of snap ik even niet welke kant je op wil?
Ah, zo. Klopt. Lastige alleen is dat we nu alleen kunnen gokken naar hoe de situatie zich zou hebben ontwikkeld als ze niet gezondigd hadden. We kennen alleen de huidige situatie..quote:Op dinsdag 14 juni 2005 21:02 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik doel er meer op dat het feit dat er geen praktiserende homoseksuelen waren niets heeft te maken met perfectie, maar puur met dat de omstandigheden dusdanig waren dat het er niet KON zijn. Net zoals geldt dat inteelt onontkoombaar was.
Vraag is ook, waar trek je de grens wel. Ik denk dat iedereen hier zou zeggen dat het niet gezond is als een volwassene het met een kind zou doen.. of iemand met een dood iemand. Hoe groter het verschil van wat de massa 'normaal' vindt... des te groter de taboe. In Rome was vroeger sex met kinderen bijna algemeen geaccepteerd.
Niet dat ik nu dingen over 1 lijn wil strepen, maar je weet nooit hoe dingen zich ontwikkeld zouden hebben, of hoe alles bedoeld is. Puur door te zeggen dat 'als het gebeurd', dat het dus in de natuur zit en dus moet het mogen... is een lastig punt. Elk persoon die afwijkt van de massa zal zo'n argument graag willen gebruiken.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Interessant is hier dat je het over ontwikkeling hebt. Is het in dat licht niet sowieso zinloos om een absolute statische moraal trachten te zoeken?quote:Op dinsdag 14 juni 2005 21:08 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Ah, zo. Klopt. Lastige alleen is dat we nu alleen kunnen gokken naar hoe de situatie zich zou hebben ontwikkeld als ze niet gezondigd hadden. We kennen alleen de huidige situatie..
Vraag is ook, waar trek je de grens wel. Ik denk dat iedereen hier zou zeggen dat het niet gezond is als een volwassene het met een kind zou doen.. of iemand met een dood iemand. Hoe groter het verschil van wat de massa 'normaal' vindt... des te groter de taboe. In Rome was vroeger sex met kinderen bijna algemeen geaccepteerd.
Niet dat ik nu dingen over 1 lijn wil strepen, maar je weet nooit hoe dingen zich ontwikkeld zouden hebben, of hoe alles bedoeld is. Puur door te zeggen dat 'als het gebeurd', dat het dus in de natuur zit en dus moet het mogen... is een lastig punt. Elk persoon die afwijkt van de massa zal zo'n argument graag willen gebruiken.
Er zit wel een hemeslbreed verschil tussen een volwassene die het met een kind doet en twee volwassenen die het -met wederzijdse instemming- met elkaar doen.
In Rome was seks met kinderen niet algemeen geaccepteerd. Je bent zeer slecht geïnformeerd. Als je doelt op de pederastie in Griekenland; dit was alleen onder vrij specifieke omstandigheden aanvaard.
In Rome was seks met kinderen niet algemeen geaccepteerd. Je bent zeer slecht geïnformeerd. Als je doelt op de pederastie in Griekenland; dit was alleen onder vrij specifieke omstandigheden aanvaard.
Misschien, misschien nietquote:Op dinsdag 14 juni 2005 21:11 schreef Alicey het volgende:
[..]
Interessant is hier dat je het over ontwikkeling hebt. Is het in dat licht niet sowieso zinloos om een absolute statische moraal trachten te zoeken?
Als de bijbel bedoeld is als een boek met richtlijnen voor het leven, voor nu en voor later, dan niet.
Is de bijbel bedoeld als een boek, alleen voor de mensen duizenden jaren terug, dan misschien wel.
De bijbel geeft zelf weinig ruimte voor wetten die na verloop van tijd hun kracht kwijtraken.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Klopt, ik zei het misschien iets te gechargeerd. Wat ik misschien beter bedoel is dat in de topdagen van een wereldmacht, de regels losser worden en er meer dingen geaccepteerd(normaal bevonden) worden.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 21:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Er zit wel een hemeslbreed verschil tussen een volwassene die het met een kind doet en twee volwassenen die het -met wederzijdse instemming- met elkaar doen.
In Rome was seks met kinderen niet algemeen geaccepteerd. Je bent zeer slecht geïnformeerd. Als je doelt op de pederastie in Griekenland; dit was alleen onder vrij specifieke omstandigheden aanvaard.
Uiteraard niet in alle kringen, maar als de mensen met de macht, het geld enz... zulke dingen normaal gaan vinden, dan is de verandering flink ingezet lijkt mij.
Daarnaast ben ik het er helemaal mee eens dat het twee verschillende dingen zijn. Het punt wat ik alleen wil maken is dat de grens tussen wat normaal bevonden wordt afhangt van hoeveel mensen er (openlijk) voor uitkomen.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
Ik wil niet vervelend doen, maar het is voor mij, vanuit mijn referentiekader echt zo moeilijk voor te stellen dat mensen eerder geloven in een letterlijk adam en eva verhaal dan in een symbolisch verhaal. Als je het symbolisch opvat, is het allemaal heel begrijpelijk, en worden veel vragen beantwoord. Neem je het letterlijk dan blijven er erg veel vragen open staan. Je zou toch verwachten dat Gods Woord duidelijk en helder zou zijn?
Wat dat betreft vind ik de bijbel toch echt een sprookjesboek. En dan niet in de negatieve zin. Sprookjes zijn geen verzonnen verhaaltjes zoals veel mensen de bijbel met sprookjesboeken vergelijken. Sprookjes zijn verhalen met duidelijke moraal en vol met waarschuwingen, ze betekenen wel degelijk meer, en waren eigenlijk niet eens bestemd voor kleine kinderen. Ze gaven echter antwoord op vragen die te maken hadden met onderwerpen die doorgaans te taboe waren om rechtstreeks te kunnen beantwoorden. Zo zie ik persoonlijk de bijbel ook...
Neem je het verhaal van adam en eva letterlijk dan blijf je je afvragen: hoe komt het dat mensen dan niet allemaal op elkaar lijken? Hoe komt het dan alleen het midden-oosten toegang had tot die verhalen? Hoe komt het dat de mens zo verspreid is geraakt over de aarde in een betrekkelijk korte tijd? etc. etc.
Wat dat betreft vind ik de bijbel toch echt een sprookjesboek. En dan niet in de negatieve zin. Sprookjes zijn geen verzonnen verhaaltjes zoals veel mensen de bijbel met sprookjesboeken vergelijken. Sprookjes zijn verhalen met duidelijke moraal en vol met waarschuwingen, ze betekenen wel degelijk meer, en waren eigenlijk niet eens bestemd voor kleine kinderen. Ze gaven echter antwoord op vragen die te maken hadden met onderwerpen die doorgaans te taboe waren om rechtstreeks te kunnen beantwoorden. Zo zie ik persoonlijk de bijbel ook...
Neem je het verhaal van adam en eva letterlijk dan blijf je je afvragen: hoe komt het dat mensen dan niet allemaal op elkaar lijken? Hoe komt het dan alleen het midden-oosten toegang had tot die verhalen? Hoe komt het dat de mens zo verspreid is geraakt over de aarde in een betrekkelijk korte tijd? etc. etc.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Goede vraag. Probleem is alleen, we kunnen het niet bewijzen. Stel het is allemaal echt gebeurd, dan kan het vreemd zijn... en dan kunnen we een heleboel vragen hebben, maar dan komt het op geloof aan.... en je moet dan wel.quote:Op woensdag 15 juni 2005 11:42 schreef djenneke het volgende:
Ik wil niet vervelend doen, maar het is voor mij, vanuit mijn referentiekader echt zo moeilijk voor te stellen dat mensen eerder geloven in een letterlijk adam en eva verhaal dan in een symbolisch verhaal. Als je het symbolisch opvat, is het allemaal heel begrijpelijk, en worden veel vragen beantwoord. Neem je het letterlijk dan blijven er erg veel vragen open staan. Je zou toch verwachten dat Gods Woord duidelijk en helder zou zijn?
Is het niet echt gebeurd, dan is het een mooi verhaal waarmee we inderdaad een heleboel leuke dingen kunnen doen, maar met een andere drijfveer.
Je zou verwachten dat Gods woord duidelijk zou zijn, maar misschien is het wel bedoeld als een puzzel. Misschien wilde God wel dat de mens veel moeite zou doen zodat iedereen persoonlijk ( geloof is moeilijk uit te leggen ) zou beseffen wat de 'echte' waarheid achter alles was.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
Mijn fotoboek
besef jij het al ?quote:Op woensdag 15 juni 2005 23:31 schreef -Lotte- het volgende:
beseffen wat de 'echte' waarheid achter alles was.
Waardoor weet u het?quote:
Omdat u lid van een gemeente bent?
- omdat Christus door u leeft.
U bent zo bevrucht door Zijn Geest, dat u voor al het andere een gevangene bent.
U bent in hechtenis genomen voor het Evangelie, gebonden aan het Woord.
En al de kinderen die u voortbrengt zijn dit ook, want u bent een gevangene.
U kunt geen overspel begaan omdat u al bevrucht bent.
Glorie!
Hij heeft geen toegang meer.
De schoot des levens is voor elk ander leven gesloten.
U bent reeds de Zijne door voorbestemming.
Dat Zaad is tot Leven gekomen.
Niets van de wereld kan binnen komen.
U behoort Christus toe en Hem alleen!
Reeds voltooid; het Zaad was daar.
Het Zaad was daar reeds...
Wanneer werd het erin gelegd?
- voor de grondlegging der wereld.
Hij heeft ons voorbestemd tot het Eeuwige Leven.
En zodra die leven-gevende stroom, dat Zaad, daar ligt, kan ander zaad dat binnen wil komen, niet opgenomen worden.
Dat ging gewoon niet, want toen dàt Zaad binnenkwam sloot het snel de moederschoot toe en al het andere zaad werd eruit gedreven
(ziet u, op die wijze is het) en u werd een gevangene, ingesloten in Christus, Christus in u.
Zijn leven brengt Zijn betuiging en Zijn tekenen voort.
Het toont zijn levenstekenen als een bewijs van Zijn opstanding en bewijst het Eeuwige Leven daarmee aan de wereld en betuigt aan de wereld dat wij levend zijn in Hem.
Stelt u zich dat voor!
Levend met God, onze Verlosser, die ons, de Gemeente, heeft geschapen voor dat doel, met Zijn geschapen Leven in ons.
Mozes kon door Gods Woord zeggen: "Laten er vliegen komen", en er kwamen vliegen.
Een God die vliegen kan scheppen, kan ook eekhoorntjes scheppen.
Hij kan doen wat Hij maar wil..., God.
Deze zelfde God (dat Scheppende Leven - begrijpt u?) die in u is, kan... Maar u bent een gevangene; u kunt het niet uitspreken totdat Hij zegt: "Spreek het", maar wanneer het gesproken wordt, is het Gods Woord.
Hij heeft bevestigd dat het dat was, al het andere is in orde, dan weet hij, dat als het wordt gesproken, het ook zo moet gebeuren.
Ziet u?
Mozes nam zijn staf en zei: "Laat er kikvorsen komen!"
, want God had gezegd: "Laat er kikvorsen komen."
Hij zond het gewoon verder door, zo is het.
En overal zaten kikvorsen, overal waren kikkers.
Waar kwamen ze vandaan?
Niemand wist het; daarvóór waren ze er niet.
Maar God, de Schepper, werkend door een mens, schiep deze levende wezens.
Dezelfde God, die de eerste kikvors heeft gemaakt kan ook de tweede kikvors maken.
Hij maakt alle kikvorsen.
Hij maakte de eerste eekhoorn;
Hij maakte de tweede eekhoorn; Hij maakte elke eekhoorn;
Hij kan eekhoorns maken, waar geen eekhoorn is.
Hij kan doen, wat Hij maar wenst te doen. Hij is God!
Hij is God; Hij heeft Leven!
Heeft niet de Bijbel in het boek Openbaring gezegd:
- Jezus zei het Zelf: "Ik, Jezus, heb Mijn engel gezonden, om ulieden dit te betuigen...
Indien iemand hieraan toevoegt of ervan afneemt"... (Openbaring 22:16, 18, 19 ).
Wanneer nu al dit harteleed en al die zorgen zijn gekomen omdat een vrouw twijfelde aan één Woord van God, zal Hij u dan vrijuit laten gaan als ú één Woord betwijfelt?
Dan zou Hij onrechtvaardig zijn.
Begrijpt u, dat zou niet juist zijn, allen zijn veroordeeld.
Hier staat één mens: hij veroorzaakte al deze smart, omdat hij twijfelde aan één Woord.
Daar gaat de mens verder en krijgt vele jaren ervaring, al die dingen daar in de Bijbel,enzovoort
en dan zijn er anderen die hun léven ervoor hebben gegeven...
Zou God dan zeggen: "O, ú kunt uw gang gaan en er rustig van eten.
Dat is in orde. Ik zal u toch wel vrijuit laten gaan."
God handelt niet met aanzien des persoons.
God handelt niet met aanzien des persoons!
Nu kijk. Let nu op. Let op.
Hij is het Hoofd van het Lichaam dat is geboren uit de zonde van ongeloof in Gods Woord.
Dat sluit elke denominatie uit, elke geloofsbelijdenis, elk ongeloof in het Woord, wat Hijzelf is, het Woord des Levens. Ziet u?
Alleen het Woord heeft Leven.
Elk ander woord is een kruising.
Ongeacht hoeveel het erop lijkt, het is niet het Woord.
Het Woord brengt zijn Eigen Leven voort, dat Eva ruilde voor persoonlijke kennis.
(Ziet u hoe de kerk dat vandaag weer doet, door het verstandelijk begrip van de een of andere mens?).
Mozes had een groot begrip van God, totdat hij de brandende braambos ontmoette; toen zag hij zijn fout in.
De brandende braamstruik had wat Mozes ontbrak.
Het Woord heeft wat de denominatie ontbreekt.
Het maakt deel uit van Gods geheimenis.
Zoals God Zich hier openbaarde en werd opgewekt door het Woord, zo openbaart Hij ook de Gemeente en wekt Hij haar op door hetzelfde Woord.
Het is een deel van Zijn drievoudig geheimenis.
Als u niet precies bent als die kerk - bijv u Katholieken - en niet geheel met hun leer overeenstemt, hoe kunt u zich dan onder de rechtsbevoegdheid van een paus stellen, die zegt dat hij opvolger is - in de apostolische opvolging - van Petrus,
als deze paus en zijn kerk zo in tegenspraak met dit eerste Woord leren,
terwijl God toch met tekenen en wonderen te kennen gaf wat Zijn Gemeente is.
Terwijl u ook ziet hoe ditzelfde Woord vandaag wordt uitgedragen in al haar zuiverheid; dezelfde opstanding tonend die Hij daar had
- dat God woont temidden van Zijn volk en dezelfde dingen doet, hoe kunt u dan Rome als hoofd erkennen.
Ons Hoofd is in de hemel.
Ik ga niet naar Rome, ik ga naar de hemel als ik sterf.
Ziet u? Het Hoofd is in de Hemel.
Bedenk, in de laatste dagen zal het weer precies teruggaan en de eerste dag betuigen.
Adam en Eva, man en vrouw, geen zonde, Leven! - daarna de val.
Let nu goed op. Let aandachtig op. Ze werd in verwarring gebracht.
Wat was de oorzaak? - satan.
Tegenwoordig doet satan precies hetzelfde zoals hij in de eerste tijd deed.
En zoals het heidense koninkrijk begonnen is bij koning Nebukadnezar,
waar bij het begin het geslacht der heidenen werd betuigd door een profeet, die in staat was onbekende talen, visioenen en dromen uit te leggen,
(en zo is het door de tijd van de heidenen zonder meer ook gebeurd: het Medo-Perzische Rijk, het ijzeren deel, enzovoort), zo loopt het bij de voeten weer op dezelfde wijze af, het heidense koninkrijk.
Bemerk, dat satan in de laatste dagen doet wat hij ook in het begin heeft gedaan.
Wat heeft hij gedaan?
Het eerste wat satan heeft gedaan was: de gemeenschap tussen God en de mens verbreken, want hij wilde voor zichzelf een verenigd koninkrijk stichten dat schitterender en schijnbaar meer gecultiveerd was dan dat van Michaël - dan dat van Christus.
Hebt u dat begrepen?
Satan had in de beginne in zijn hart al het plan om een schitterender en groter iets te maken in de Hemel dan Christus had door het schijnbaar meer gecultiveerd, schoner en schitterender te laten zijn dan het Koninkrijk van Christus.
Denkt u dat we auto's zullen hebben in het Duizendjarig Rijk? Of vliegtuigen?
Ziet u wat satan doet?
Nu, die grote fantastische intellectuele denominaties doen precies hetzelfde; zij verzamelen zich om hetzelfde te doen.
Zij komen bijeen, vormen denominaties en de een probeert de ander te overtreffen.
En nu hebben ze zoveel schittering gekregen dat ze niet beter weten te doen dan zich te verenigen met de Katholieke kerk.
Ziet u hoe satan opnieuw een groter koninkrijk aan het bouwen is om de mensen, die niet in denominaties geloven, eruit te drukken.
Ze zullen zelfs hun kerkgebouwen tot opslagruimte maken en de voorgangers ervan alle rechten ontzeggen.
Een man, die door God gezonden is, zou nooit in een denominatie willen blijven nadat hij dit heeft gehoord of gezien; indien hij genoeg heeft ontvangen om eruit te gaan en het te zien. Zeker.
Ik zeg dit niet om te bekritiseren; ik zeg dit naar waarheid, om dat tot openbaring te zien komen.
Bemerk toch dat satan in deze laatste dagen weer hetzelfde doet.
Kunt u dat inzien?
De duivel doet hetzelfde; hij sticht een bastaardkerk - een kruising, door bastaardleden, die bastaards zijn door 'kennis' in plaats van het Woord; door intellectuele mannen in plaats van door wederomgeboren mannen wordt een intellectueel koninkrijk opgebouwd dat de kleine kudde van Christus in glans zal overtreffen.
Ziet u? Waardoor gebeurde dat?
Door gevallen engelen.
De Bijbel zei, dat het gevallen engelen waren, die naar de Satan luisterden in plaats van naar Christus, tot wie ze eens behoorden. Is dat juist?
Nu luister goed.
Gevallen engelen.
Wat voor soort engelen?
Afvallige engelen die stichtte onder Lutheranen, Wesleyanen, Katholieken, Pinkstermensen, die niet in hun oorspronkelijke staat bleven zoals de engelen, maar die in organisaties terecht kwamen, zoals Satan's voornaamste bolwerk in Nicea.
Wat hebben zij gedaan?
Zij organiseerden een grote oecumenische vereniging van predikers om een beeld voor het beest op te richten (zoals de Bijbel zegt) een Christelijk stelsel opbouwend, dat zal maken dat de deuren van deze gemeente en van anderen zoals deze, gesloten zullen worden.
Ziet u hoe de satan aan het werk is?
Ik probeer u de drievoudige openbaring te brengen, het geheimenis Gods.
Wat hebben ze gedaan?
Zij verkochten zich door intellectuele wijsheid en geleerdheid aan te nemen zoals Eva deed en de gevallen engelen deden.
gevallen engelen kwamen binnen.
Wat waren de engelen eerst?
- door God geschapen wezens, maar ze vielen voor de wijsheid van satan, voor de satan z'n wijsheid.
Ziet u wat ze toen werden? - gevallen engelen.
En in organisaties, die werden gevormd, nadat mannen Gods waren opgetreden om de waarheid op deze aarde vaste grond te doen vinden, kwamen gevallen engelen binnen; voordat die Waarheid kon doordringen en geproclameerd kon worden en door kon werken tot de werkelijke openbaring van Jezus Christus, kwamen gevallen engelen binnen, die de zaak overnamen en er denominaties uit maakten.
Dat is de reden dat de openbaring van het geheimenis van de Zeven Zegels ontvouwd moest worden. (Boek der Openbaringen)
Nu, er is maar één ding dat plaats kan vinden.
Er moet een Boodschap zijn in de eindtijd, als er niets anders meer is wat erop kan volgen.
En nu heeft de oecumenische wereld een dusdanig regime ingesteld, dat er geen denominatie of wat anders ook meer op kan volgen.
Of u hoort erbij, of u hoort er niet bij.
De vrucht zit in de top van de boom en het Licht schijnt op die voorbestemde vrucht en zij rijpt tot een Christus-gelijke vrucht, die dezelfde rijpheid, liefelijkheid en dezelfde Geest voortbrengt die Hij in Zich had. Ik hoop dat u het begrijpt!
Bemerk, wat proberen de denominaties te doen?
- Zij verhogen zichzelf, net zoals satan.
Ze noemen zichzelf de gemeente, de bruid, en dat zijn ze ook, - in Openbaring (17) wordt over hen gesproken - maar het is de valse bruid, die zich verheft boven Christus' kleine kudde, de ware Bruid.
Satan denkt zich door kennis van de openbaring te kunnen verheffen boven het eenvoudige Woord van Gods Waarheid.
Hij heeft zich gevestigd door een seminarie-opleiding en door theologie, tot ze zover gekomen zijn dat ze de overhand hebben gekregen.
En als u niet tot hun groep behoort, dan bent u een uitgestotene.
zoals satan in het begin ook deed, zeggen ook zij tot de mensen wat hij toen tot Eva zei: "Zeker zal God ons aannemen, want wij voeden de armen (en dat is goed).
Zeker zal Hij ons aannemen want wij zijn een grote denominatie, wij zijn een prachtige gemeente. Kijk eens naar onze grote gebouwen.
Kijk eens naar onze grote ledenaantallen.
We hebben er enige miljoenen.
Zeker, God zal die groep niet afwijzen."
Het is hetzelfde wat Kaïn heeft gedaan.
Hij bracht van de mooie vruchten van het veld, dat hij had bewerkt en waarop hij had gezwoegd. Hij bracht vruchten, maar hij verwierp het eenvoudige bloed van het lam.
God heb genade, opdat mannen en vrouwen niet denken dat ik dit zeg om iets in de hoogte te steken of om de een of andere persoonlijke openbaring of zoiets te verheerlijken.
Ik zeg u alleen de Waarheid.
Kunt u niet begrijpen waarmee ze bezig zijn?
Ik zeg het duidelijk en hard, maar je moet een spijker net zo lang op de kop slaan, totdat hij houvast krijgt, wil het enig nut hebben, zodat u het zult begrijpen.
Nu, zij zeggen tot de mensen:
"Zeker... wilt u mij vertellen dat onze grote Katholieke kerk die al die tijd heeft standgehouden, onze grote Methodistenkerk en al die anderen"...
Ze zeggen: "Kijk eens naar onze voorvaderen"...
Maar, zij braken het Woord van de Here.
Eva was één van Gods - één van Zijn...
Zij was een 'bij-produkt' van Adam.
En omdat ze één woord van Gods Woord betwijfelde, gebeurde het...
In deze tijd is satan opnieuw aan het werk.
En bedenk, de antichrist is niet het communisme.
De antichrist lijkt zóveel op het werkelijke, dat het, indien het mogelijk zou zijn, de uitverkorenen zou verleiden. (Mattheüs 24:24), ware het mogelijk,
dan zou hij hen verleiden.
Satan breekt opnieuw Gods eenheid met de mensen door Gods Woord beperkingen op te leggen door zijn redeneringen, door wat híj denkt dat juist is.
En door wat híj denkt, breekt hij Gods Woord.
Hij heeft in de dagen van Jezus precies hetzelfde gedaan.
Jezus zei: "Door uw overleveringen hebt gij het Woord Gods krachteloos gemaakt."
En zo hebben ook de denominaties door hun georganiseerde intellectuele redeneringen Gods Woord voor de mensen krachteloos gemaakt.
Dat is juist.
Zij kunnen het gewoon niet zien.
En dan zegt men: "Waar is de God van de Bijbel?"
Hij is hier. Hij is de Bijbel - dat is wat Hij is.
Let op, dat satan binnenkomt met listigheid en dat hij de eenheid tussen God en mens op precies dezelfde manier verbreekt, als hij het in Eden deed: door grote verleidelijke beloften te doen dat de mens zelf macht zal ontvangen en verheven zal worden.
"Wel, u zou bisschop kunnen worden als u bij òns komt.
U zou wijk-oudste kunnen worden. Waarom zou u eigenlijk naar zóiets gaan"... Ziet u?
Dat gebeurt bij Pinkstermensen, bij Katholieken, enzovoort.
Het is een grote valse belofte aan de mens, dat hij macht zal ontvangen buiten Gods Woord en Gods belofte om.
U zult kracht ontvangen, wanneer de Heilige Geest op u is gekomen, niet wanneer u bisschop of diaken of wat anders ook wordt.
Maar satan is opnieuw bezig aan zijn werk.
Hij breekt af van het Woord van God.
Hij deed hetzelfde te Nicea, Rome.
Weet u wat Constantijn hun gaf?
- U hebt de Gemeentetijdperken doorgenomen -
Zij hadden destijds niets anders dan Christus alleen.
Zij kwamen ergens in een oud gebouwtje, of waar ze maar terecht konden,
bij elkaar en zaten op een harde stenen vloer.
U weet dat, als u 'Het Concilie Van Nicea', 'Voor Het Concilie Van Nicea', De 'Nicea-Vaderen' enzovoort, en de kerkgeschiedenis hebt doorgenomen.
Zij hadden niets.
Maar toen hielden ze dit concilie en introduceerden ze wat van het Romeinse heidendom in het Christendom.
Ze stelden "heilige mannen" aan, bisschoppen, pausen en al dat soort onzin...
Maar wat gaf Constantijn hun?
Ik vraag elke theoloog het me te zeggen!
Hij gaf hun bezittingen!
Hij gaf hun vrijheid en alles wat ze maar wensten.
En zij ruilden Gods Woord voor wijsheid en de cultuur van mensen!
Dat is precies hetzelfde wat Lucifer destijds in de Hof van Eden deed.
En daar stierven ze op hetzelfde moment.
De Gemeente van Pinksteren stierf te Nicea, Rome, om echter weer opgewekt te worden in de Bruid-boom in de laatste dagen.
Let op!
Satan komt binnen (even listig als toen) door verzoekingen en valse beloften van kracht buiten Gods Woord om.
Hij deed hetzelfde te Nicea, Rome. Hij doet vandaag hetzelfde in de oecumenische beweging van de Wereldraad van Kerken.
"Laten we ons allen verenigen" zegt de Paus.
"Ik wil dat al mijn oecumenische broeders daar buiten zich met mij verenigen.
Wij zijn één." Dat is juist.
In organisatie bent u ook één.
Maar dat heeft niets te maken met de Bruid van Christus.
Niets, broeder, nooit zult u haar in zoiets kunnen betrekken.
Merk op, omdat we persoonlijk zijn vereenzelvigd met het oorspronkelijke Leiderschap, hebben we het antwoord op de vragen van de duivel.
Amen! Glorie!
We hebben het antwoord op de vraag van de duivel.
Hij, Christus, is opgestaan en heeft de prijs betaald en Hij wekt het Lichaam op.
De duivel kan het niet verdragen.
Dat is de reden dat deze oecumenische koninkrijken komen opzetten.
Dat is de reden, dat ze allen zijn gekomen tot hetgeen ze nu doen.
Daarin ligt de oorzaak dat de duivel zo brullend tekeer gaat.
Zijn boosaardigheid, Zijn programma is ontdekt door de verrezen opgestane Christus in het Leiderschap over Zijn Lichaam! Glorie!
U denkt misschien dat ik buiten mezelf ben; dat ben ik niet.
We hebben het antwoord gekregen tegen de duivel: "Niet ik, maar dat was de Christus, het Woord dat in mij leeft."
Het is niet míjn idee; het is Zíjn kracht.
Niet míjn gedachte; het is Zíjn Woord.
Hij heeft het beloofd en hier is het.
Hij zei, dat het hier zou zijn en hier is het.
Wij hebben wat we hem moéten antwoorden.
Waarover gaat de duivel dan zo tekeer?
Omdat dit alles wordt geopenbaard.
Wij leven in een gevaarlijke tijd.
Bedenk, de Schrift zegt dat als deze dingen beginnen te geschieden, dat er geen tijd meer zal zijn.
Hij ebt weg.
En wanneer we de betuigingen zien: aardbevingen - onlangs zag u toch hoe er duizend werden gedood?
- aardbevingen op verschillende plaatsen; Hij sprak van angstaanjagende tekenen in de hemel, gelijkend op vuurzuilen, rondzwevend als vliegende schotels.
Ze weten niet wat het is.
Ziet u? Ze hebben geen enkel idee.
Is het u opgevallen dat er Engelen kwamen om Sodom te onderzoeken, voordat Sodom werd vernietigd?!!
Herinnert u zich dat?
Er daalden een paar van hen af - drie waren er.
Eén van hen bleef bij Abraham.
Herinnert u zich dat?
Zij waren Lichten uit de Hemel, die naar beneden kwamen voor oordeels-onderzoek.
Kijk waar men ze veel ontdekt.
Rond het Pentagon (Gebouw van Ministerie van Defensie) en zo, ziet men ze.
Dat is voor het oordeel van de wereld, Sodom...
Er is er Eén vertegenwoordigd - die vertegenwoordigd zal zijn onder de Gemeenten - dat zal Christus Zelf zijn, die Zich zal betuigen. Begrijpt u?
Tekenen in de hemelen boven en tekenen op de aarde beneden.
Zeker, het wordt betuigd.
O, de duivel tiert hierover; de gemanifesteerde Waarheid van de belofte van het Woord...alleen in Haar!
Zij hebben daar geen antwoord op.
Waarom hebben de Farizeeën niet toen Jezus kwam...
Hij zei: "Als Ik door de vinger Gods de boze geesten uitdrijf - door wien drijft u ze dan uit?"
Hij stond alleen en Zijn Gemeente staat alleen.
Zij is nergens mee verbonden.
Maar door God werd Hij bekendgemaakt, want Hij was het Lichaam waarin God woonde en de Gemeente wordt bekendgemaakt, omdat Zijn Lichaam hetzelfde doet.
Zij is Zijn Lichaam, de geopenbaarde Waarheid van Zijn beloofde Woord voor de laatste dagen.
Zij, en zij alleen staat daarop.
Daarom gaat de duivel zo tekeer in deze grote organisaties, om iets op touw te zetten om Haar op te sluiten.
Dat zal hen nooit lukken. Zij zal worden opgenómen, niet opgesloten!
In Hebreeën 11:40 staat:
"Zonder ons konden zij niet tot de volmaaktheid komen."
Handen en voeten kunnen niet volmaakt zijn zonder de hersenen, de kennis, het hoofd, enzovoort. En wij zijn allen vervolmaakt in Hem; door één Geest zijn wij allen gedoopt in één Lichaam, vrij van oordeel, overgegaan van de zonde die ten dode is...
Amen!
Gods Eigen Zoon zal het Hoofd zijn, bij die ontmoeting in de lucht hebt u Hem lief.
OF niet.
[ Bericht 47% gewijzigd door Tiesemans op 16-06-2005 08:29:06 ]
Eerder andersom denk ik. Er zijn enkele voortrekkers die taboes doorbreken, maar de meeste mensen komen er pas voor uit als het eenmaal redelijk geaccepteerd is.quote:Op dinsdag 14 juni 2005 22:38 schreef -Lotte- het volgende:
Daarnaast ben ik het er helemaal mee eens dat het twee verschillende dingen zijn. Het punt wat ik alleen wil maken is dat de grens tussen wat normaal bevonden wordt afhangt van hoeveel mensen er (openlijk) voor uitkomen.
De Heere Jezus Christus, Hij is die Boom des Levens.quote:Op woensdag 15 juni 2005 11:42 schreef djenneke het volgende:
Ik wil niet vervelend doen, maar het is voor mij, vanuit mijn referentiekader echt zo moeilijk voor te stellen dat mensen eerder geloven in een letterlijk adam en eva verhaal dan in een symbolisch verhaal. Als je het symbolisch opvat, is het allemaal heel begrijpelijk, en worden veel vragen beantwoord. Neem je het letterlijk dan blijven er erg veel vragen open staan. Je zou toch verwachten dat Gods Woord duidelijk en helder zou zijn?
In tegenstelling tot het slangenzaad, is Hij het Zaad van de vrouw, de Boom des Levens in de hof.
En als ze hun handen uitstrekken en zich tot déze Boom wenden.... en ze van die Boom zouden eten, zouden ze leven tot in eeuwigheid.
Hij is de enige Boom waarvan u kunt nemen, zodat u eeuwig kunt leven.
Zijn Woord is Leven.
En zoals het Woord toen was, (het Woord dat Eva verwierp in de Hof van Eden) wordt ook hier Christus, het Woord, geopenbaard.
Toen Hij op aarde kwam was Hij de Boom des Levens.
Gelooft u dat?
En wat deed Rome?
Hij moest worden omgehakt en Hij werd genageld aan een vloekhout
('vervloekt is hij die hangt aan een hout').
Hij werd een vloek voor het menselijk ras.
Maar daardoor brengt Hij een Bruid-boom voort; die de Boom des Levens zal zijn, die voor Hem terug wordt hersteld als Man en Vrouw in de Hof van Eden.
Bemerk, die Boom, Christus Jezus, het Lichaam in de Hof, openbaart nu Zijn geheimenis aan deze Bruid-boom, (let op!), die door Christus is verlost, door de tweede Adam.
(Gelooft u dat Hij dat was?).
Hij gaat nu terug naar Eden met Zijn gevallen vrouw, die Hij verloste, om haar mee terug naar huis te nemen.
Dat is Christus en Zijn Gemeente vandaag - Hij neemt Zijn Vrouw mee terug.
Ziet u nu het drievoudige geheimenis?
God gemanifesteerd in Christus; Jezus Christus gemanifesteerd in de Gemeente; en dat alles om de oorspronkelijke Adam en Eva terug te brengen.
Het is man en vrouw, die één zijn, geschapen uit hetzelfde Bloed, dezelfde Geest, ja alles.
De Gemeente is het Bloed van Christus door de Geest, omdat in het Bloed het Leven is.quote:Op woensdag 15 juni 2005 11:42 schreef djenneke het volgende:
Wat dat betreft vind ik de bijbel toch echt een sprookjesboek. En dan niet in de negatieve zin. Sprookjes zijn geen verzonnen verhaaltjes zoals veel mensen de bijbel met sprookjesboeken vergelijken. Sprookjes zijn verhalen met duidelijke moraal en vol met waarschuwingen, ze betekenen wel degelijk meer, en waren eigenlijk niet eens bestemd voor kleine kinderen. Ze gaven echter antwoord op vragen die te maken hadden met onderwerpen die doorgaans te taboe waren om rechtstreeks te kunnen beantwoorden. Zo zie ik persoonlijk de bijbel ook...
Dat is de doop van de Heilige Geest die ons in Zijn Lichaam doopt, alleen zij die Zijn Lichaam, Zijn Vlees, Zijn Woord herkennen.
De denominaties zullen dat nooit vatten; het is een openbaring.
Zijn Gemeente weet het echter.
Evenals Eva het wist, maar zij viel.
Deze weet het ook, maar zal niet vallen, want zij is voorbestemd, voorbestemd om niet te vallen.
Zij zal niet falen; ze is er toe voorbestemd!
"Welzalig de mens wie de Here de ongerechtigheid niet toerekent."
Het was David die dat zei: "Welzalig de mens wie de Here de ongerechtigheden niet toerekent."
Hij openbaart Zijn geheimenis aan Zijn 'Bruid-boom', die door Christus, de tweede Adam, is verlost. Zij gaat terug naar huis, om weer tot het oorspronkelijke Eden teruggebracht te worden; vrij van de dood, ziekte, verdriet en schande; terugkerend met Eeuwig Leven.quote:Op woensdag 15 juni 2005 11:42 schreef djenneke het volgende:
Neem je het verhaal van adam en eva letterlijk dan blijf je je afvragen: hoe komt het dat mensen dan niet allemaal op elkaar lijken? Hoe komt het dan alleen het midden-oosten toegang had tot die verhalen? Hoe komt het dat de mens zo verspreid is geraakt over de aarde in een betrekkelijk korte tijd? etc. etc.
Er zijn zoveel mensen die een verkeerde opvatting hebben.
Het is helemaal Gods bedoeling niet, om mensen tot het Christendom en háár leiding te bekeren.
U zegt: "Wij brengen onder Zijn leiding mensen tot de bekering tot het Christendom."
Dat is het niet.
"Wel, ze behoren niet te drinken en behoren niet te liegen"...
Weet u, dat de Mohammedanen ze kunnen overtreffen... Weet u dat de heidenen in Afrika (die zwarte mensen) wetten onder hun stammen hebben die alles wat u in het Christendom kunt voortbrengen, in de schaduw stellen?
Nu merk op, dat God Zichzelf openbaart.
Er wordt niet verondersteld dat wíj mensen tot het Christendom bekeren door hen daarheen te leiden, maar door de openbaring van Christus in u, zoals God in Christus was.
Zoals God in Christus was, is Christus in u.
Wat God deed in Christus, doet Christus in u.
De tekenen die God deed in Christus, doet Christus in u!
O, is dat niet prachtig?
Jezus zei: "Te dien dage (dat is déze dag) - Te dien dage (wanneer deze openbaring bekend wordt), zult gij weten, dat Ik in Mijn Vader ben en gij in Mij en Ik in u" - als de openbaring wordt gemanifesteerd.
"Te dien dage zult gij weten dat Ik en de Vader Eén zijn.
Ik ben in de Vader en de Vader is in Mij.
Als dan de openbaring komt, is het: Ik in u en gij in Mij."
de Gemeente ziet uit naar de nederigheid en naar de tekenen van de Levende God, Christus.
Jezus was geen groot theoloog.
Hij was iemand van het platteland, de zoon van een timmerman, zoals de mensen Hem noemden. Ziet u?
Hij wandelde onder hen en zei: "Is er iemand onder u, die Mij kan tonen, uit wat de Bijbel heeft gezegd, dat Ik zal doen, wat Ik niet heb gemanifesteerd?"
Zo kan de Gemeente vandaag datzelfde doen.
Wat Christus deed, zo doet de Gemeente nu.
"Te dien dage zult gij weten, dat Ik in Mijn Vader ben en de Vader in Mij.
Gij in Mij en Ik in u!"
Ziet u?
Daar gaat u, optrekkend naar Sion.
Waarheen?
Naar het Koninkrijk. "Te dien dage zult gij weten dat Ik in u ben."
"Gelijk de Vader Mij gezonden heeft, zend Ik ook u", zei Jezus.
Nu let op, de Vader die Hem had gezonden, ging in Hem, om Zich als waar te betuigen, want Hij was het Woord.
En dezelfde Jezus die u zendt, gaat met u en in u om dezelfde God te betuigen.
"Gelijk de Vader Mij gezonden heeft (en Ik leef door de Vader), zo zend Ik u en leeft u door Mij." Wat is Hij? - Hij is het Woord.
"De Vader die Mij zond" ging met Hem mee.
De Vader, die zendt - Jezus, die ons zendt, gaat ìn... "Nog een korte tijd en de wereld ziet Mij niet meer, maar gij ziet Mij, want Ik (persoonlijk voornaamwoord: Ik, de Persoon Jezus) zal met u zijn, zelfs ìn u tot aan de voleinding der wereld.
De werken die Ik doe zult gij ook doen."
Nu, ga terug en zie wat Hij heeft gedaan; zie dan wat ú doet en vergelijk het met uzelf.
"En gelijk het geschiedde in de dagen van Noach, zó zal het ook zijn in de dagen van de Zoon des mensen... Op dezelfde wijze als het geschiedde in de dagen van Lot"...
zoals de eerste Adam en Eva (voordat de zonde hun een scheiding ten dode werd) - is er nú Christus, de tweede Adam, die - in Leven - Zijn Bruid van de dood verlost en nu op weg terug naar het oorspronkelijke Eden, brengt Hij Zijn Bruid weer in gemeenschap met God, als Man en Vrouw in de Hof van Eden. Christus en Zijn Bruid.
Op die dag zal het Koninkrijk worden overgegeven aan de Vader, opdat Hij alles in allen zou zijn. "Terwijl zij nog spreken, zal Ik verhoren"... David en Christus.
David zit op de troon, de Koning over het hele menselijke ras...
"En terwijl ze nog denken, zal Ik weten waarover ze denken - vóór ze spreken, zal Ik hun antwoorden.
De wolf en het lam zullen tezamen weiden en de leeuw zal stro eten als het rund.
Ze zullen tezamen weiden en nederliggen.
Zij zullen geen kwaad doen noch verderf stichten op gans Mijn heilige Berg."
Regelrecht weer precies terug naar Eden, zo hard als het maar kan.
Daar hebt u uw drievoudig Raadsbesluit.
O God, help ons het te vatten, help ons het te begrijpen!
Bedenk dat we nu als Zijn Bruid bevrucht zijn met Zijn Geest.
De Gemeente brengt kinderen voort, bevrucht door Zijn Geest, met Zijn Naam - Zijn Naam dragend, Zijn Leven dragend, de tekenen van Zijn Leven voortbrengend, waardoor Zijn voorrang openbaar wordt, als bewijs van Zijn opstanding, tonend dat Hij niet dood is maar dat Hij voor eeuwig leeft!
Dit is het Eeuwige Leven!
En dan betuigt het ook aan de wereld dat wij levend zijn in Hem.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 16-06-2005 08:34:13 ]
Jemig man, laat toch die enorme lappen tekst eens achterwege, daar zit niemand op te wachten. Word predikant ofzo. En als het dan per se moet, doe dan iets aan de lay-out zodat het nog een beetje leesbaar is.
