quote:

Neekamp denkt aan aftreden Bot of Nicolaï

DEN HAAG - Verscheidene partijen in het neekamp vinden dat het kabinet politieke consequenties moet trekken als Nederland woensdag massaal nee stemt bij het referendum over de Europese grondwet. Donderdag debatteren Tweede Kamer en kabinet over de uitslag van het referendum.

Tweede-Kamerlid Wilders vindt dat bij een nee het hele kabinet moet opstappen, voor de LPF staat de positie van minister Bot (Buitenlandse Zaken) ter discussie. De SP en de SGP kunnen zich goed voorstellen dat staatssecretaris Nicolaï (Europese Zaken) de eer aan zichzelf houdt.

Geen politieke consequenties

In Frankrijk trad dinsdag premier Raffarin af na het verloren referendum. Premier Balkenende zei zondag nog dat een nee bij de stembusgang woensdag geen politieke consequenties zal hebben.

Maar voor verschillende partijen in het neekamp komt Balkenende daar niet zo makkelijk mee weg. Wilders: "Als het een nee wordt, moet het kabinet meteen zijn biezen pakken. Dit kabinet heeft de grondwet gepropageerd met een beledigende campagne gebaseerd op onderbuikgevoelens en heeft alle geloofwaardigheid verloren. Opstappen dus, en nieuwe verkiezingen".

Geërgerd

LPF-Kamerlid Herben vindt dat "niet alleen het kabinet maar ook Wouter Bos en Femke Halsema" consequenties moeten trekken uit een afwijzing van de grondwet. Hij heeft zich zeer geërgerd aan de oproep van premier Balkenende om de Fransen een lesje te leren. "Een ongehoorde opmerking, die aantoont dat Balkenende niet begrijpt dat er opnieuw verzet is van de bevolking tegen de elite, net als in 2002 met Pim Fortuyn."

Herben wil "een knieval" van de premier. Als die er niet ruiterlijk komt, is Herben geneigd een motie van afkeuring te steunen. Hij zou het stijlvol vinden als minister Bot aftreedt. "Hij is eerstverantwoordelijk."

Opstappen

SP-Kamerlid Van Bommel zal daar niet op aansturen. "Maar als Balkenende weer zegt dat hij de neestem van de bevolking niet kan uitleggen in Brussel, dan kan hij maar beter opstappen." Van Bommel kan zich goed voorstellen dat Nicolaï de eer aan zichzelf houdt en opstapt. "Zijn situatie is vergelijkbaar met die van oud-minister Thom de Graaf (Bestuurlijke Vernieuwing) eerder: dat je niet meer kunt doen waarvoor je bent ingehuurd."

Ook bij de SGP kan men zich vinden in zo'n scenario. "Nicolaï heeft tenslotte de kar getrokken bij de campagne. Het hangt er ook van af hoe groot dat nee is. We maken pas na de uitslag de balans op."

Uitslag

De ChristenUnie - eveneens tegenstander van de grondwet - is het daar niet mee eens. Het bindende referendum in Frankrijk is iets anders dan het raadplegende in Nederland. "Dan kun je niet met goed fatsoen zeggen dat de uitslag een probleem van het kabinet is."

GroenLinks - voor de grondwet - vindt dat als de uitslag politieke consequenties moet hebben, "je in Nederland nooit meer een referendum kunt uitschrijven". De PvdA strijdt nog volop voor een ja woensdag. "Voorlopig zijn we dus nog niet bezig met wat daarna gebeurt."

quote:

Premier Balkenende staat te koop

Jan-Peter BalkenendeBalkenende kopen? Dan moet je nu je slag slaan. Onze premier staat namelijk te koop op Speurders.nl. "Nu voor weinig geld een tweedehands minister-president", staat te lezen in een gisteren geplaatste advertentie.

"Wat krijg je? Eén minister-president en een heel volk tegen je. Wegens onvoldoende presteren en niet na komen van afspraken, nu beschikbaar voor persoonlijk gebruik." Vanochtend werd er 1000 euro geboden op Balkenende. Inmiddels is dat bedrag opgelopen tot bijna een miljard euro. Het openingsbod was aanvankelijk 2,50 euro.

quote:

Dutch government sees no fallout

Tuesday, May 31, 2005 Posted: 8:05 AM EDT (1205 GMT)

AMSTERDAM, Netherlands (Reuters) -- The Dutch government repeated on Tuesday it would not resign if voters reject a draft European constitution this week, the foreign minister said after a "No" vote in France cost the prime minister there his job.

"For the Dutch government, there will be no consequences of a 'No' vote (on Wednesday)," Dutch Foreign Minister Bernard Bot told CNN television.

Dutch opinion polls point to a resounding rejection, with opposition to the treaty rising in most surveys since the French dismissed it on Sunday. One poll showed 65 percent of Dutch voters planning to vote against.

Bot acknowledged the boost the French rejection had given opponents of the treaty.

"We had hoped for a neck-and-neck race (but) ... it looks as if it is going to be a 'No' vote," he said.

French President Jacques Chirac named loyalist Dominique de Villepin as prime minister on Tuesday in a government shakeup following Sunday's referendum.

But Dutch Prime Minister Jan Peter Balkenende, who has been criticized for the government's lackluster "Yes" campaign, has repeatedly said he would not resign after a "No" vote.

Balkenende has ruled since 2002. Elections are due in 2007.

Bot said Balkenende's Christian Democrats had opposed a referendum on the constitution, which was forced on the government by the centrist D66, junior partners in the coalition, and opposition parties Labour and Green Left.

He noted the vote, the first national referendum in the Netherlands, is not binding as parliament must still ratify the treaty. Most political parties say they will respect a "No" vote if turnout is above 30 percent.

"We were opposed to it because we always said that this subject matter was far too complex to be made the subject of a referendum. It's parliament that initiated this idea," Bot said.

He noted that 80 percent of parliament was in favor of the constitution, adding if there was any political fallout "then also 80 percent of parliamentarians should step down."

quote:

Bot acknowledged the boost the French rejection had given opponents of the treaty.

quote:

Om in de woorden van premier Balkenende te spreken, heb ik mij afgelopen
weekend aan hem gestoord. De premier verklaarde in deze krant met betrekking
tot een eventueel Nederlands "Nee" tegen de Europese Grondwet, dat hij het
problematisch zou vinden om de uiteenlopende argumenten van het tegenkamp
allemaal te bepleiten. Alsof de Ja-stemmers allen op grond van een eenduidig
motief stemmen. Alsof ze dit noodzakelijkerwijs met hetzelfde motief als
Dhr. Balkenende doen. Als de premier slechts beleid kan voeren volgens
zijn persoonlijke overtuiging, moet hij zich mijns inziens bezinnen op zijn
functie als dé vertegenwoordiger van de democratische wil van het
Nederlandse volk.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:02 schreef NightH4wk het volgende:
Khomeini en z'n matties.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 18:49 schreef Airstream het volgende:
Waarom zou er in godsnaam iemand moeten aftreden naar aanleiding van een referendum?

Het hoort bij een referendum dat 'het volk' eventueel iets anders kan zegt dan het parlement (daar is het immers een referendum voor).
Maar als dat gebeurt hoeft er wat mij betreft niemand af te treden...
(behalve als de kamer de uitkomst van een referendum niet honoreert dan is het wel )

Dat zou wat worden als we nog meer referenda krijgen in de toekomst, om de haverklap weer een nieuw kabinet, minister of staatssecretaris.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:09 schreef gargamel het volgende:

[..]

Bovendien stemmen mensen vooral nee omdat ze tegen balkenende tegen de euro en tegen het songfestival zijn. Waarom zou daar de regering voor af moeten treden?
Het is wel de regering, maar niet alleen deze, aan te rekenen dat ze nooit hebben uitgedragen hoe fijn het is om bij de EU te horen en hoe dat ons veel welvaart en veiligheid heeft gebracht. Maar het is wel erg flauw om dat allemaal op het conto van deze regering te schrijven.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:41 schreef Koos Voos het volgende:
Bot is de man die ons Turkije heeft verkocht dus die kop mag wel rollen ...

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:09 schreef gargamel het volgende:
Bovendien stemmen mensen vooral nee omdat ze tegen balkenende tegen de euro en tegen het songfestival zijn.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Kun je dat met cijfers onderbouwen?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 21:31 schreef Shreyas het volgende:
In dit topic komt het eigenlijke argument van de nee-stemmers naar voren. Ze willen dat de regering aftreedt. Daarom wordt tegengestemd. Het kabinet is niet populair en het volk wil wraak nemen op ze, wel jammer dat uit dit trieste oogpunt gestemd gaat worden.

Als de grondwet wordt afgewezen moet de huidige regering gewoon lekker aanblijven, dan hebben de domme burgers in onze samenleving in ieder geval niet hun zin gehad.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 19:22 schreef wdn het volgende:

[..]

Je kunt de schuld gerust bij Giscard leggen.

1. Hij noemde het in zijn enthousiamse een grondwet ipv wat het echt is: een verdrag om tig verdragen te vervangen.
2. De besprekingen waar de grondwet begon waren initieel gesprekken over hoe verder te gaan. Zowel Kok als Van Aartsen hebben deze beweging naar een Grondwettelijk Verdrag toen dus nooit korrekt kunnen inschatten.

Dat is uiteindelijk gaan leiden naar een nee-stem voor velen. Misschien, heel misschien vinden Kok en Van Aarsten het niet eens erg dat er een Nee uit komt. Want daarmee krijgen zij eigenlijk een prestige terug tov Giscard. Want die Fransman is eigenlijk over de hoofden van een aantal mede denkers heen gegaan. Waarna voor de Nederlandse politiek vanuit het begin de verkeerde toon is gezet. Het verdrag is een goede poging met voor- en nadelen voor elk land maar dat is met elk verdrag.

Back on topic.
Maar dan nog: dit is een referendum. Nee, is een optie en onderdeel van een referendum.. Dus aftreden is vrij onzinnig. Wat wel kan is dat het uitvoeren van de ja-campagne aanleiding is af te treden: daar zijn veel steken gevallen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:19 schreef Argento het volgende:

[..]

U heeft het helemaal begrepen.


Democratie zou een mooi goed zijn, als er maar niet zon achterlijk volk was waarover geregeerd moet worden.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:35 schreef Tarak het volgende:
Denk jij dat het licht het overmorgen nog doet?

Het schijnt uit te gaan en ik ben bang in het donker.......

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 23:19 schreef Argento het volgende:

[..]

U heeft het helemaal begrepen.

Dat kan ik niet zeggen voor degenen die nu staan te brullen dat koppen moeten rollen. Dat lijkt me nu juist een argument voor het verder maar achterwege laten van referenda, zeker die van de raadgevende variant; het volk is werkelijk te dom om daar iets zinnigs over te zeggen. Wat is er toch gebeurd met het o zo logische uitgangspunt dat indien je per se iemand om raad moet vragen, je daarvoor een deskundige gebruikt?
<..>

Democratie zou een mooi goed zijn, als er maar niet zon achterlijk volk was waarover geregeerd moet worden.