abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 mei 2005 @ 20:45:33 #76
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27492441
quote:
Op maandag 30 mei 2005 18:19 schreef Wuder het volgende:
Het gezeik van vele mensen in dit topic heb ik vaak gehoord.. en het is weer iets typisch Nederlands..

We willen allemaal een uber gezondheidszorg, maar we willen er zo min mogelijk voor betalen (liefst niets)..

Onze huisartsensysteem is eigenlijk zeer effectief. Het zorgt ervoor dat er niet teveel nutteloze onderzoeken uitgevoerd worden. Je kunt bij elk klein mogelijk vermoeden een uitgebreide onderzoek gaan uitvoeren en misschien blijkt 100 keer niets aan de hand te zijn en 1 keer iets ernstigs ontdekt te worden, maar wie betaalt het? Jij? Weet je hoe duur een CT-scan/MRI is?

In Amerika zijn er geen huisartsen en er worden weinig fouten gemaakt door de artsen. Je gaat in de VS gelijk naar een specialist en die behandelt je. Alleen verschil is dat in de VS 15% (NL 9% dacht ik) van het nationaal inkomen naar gezondheidszorg gaat, 40 miljoen mensen onverzekerd zijn en kwa ranglijst de VS ver onder NL staat..

We kunnen ook naar dat systeem, waarbij dus veel mensen geen gezondheidszorg hebben ipv in NL waar iedereen naar een arts kan stappen om hulp te zoeken zonder over de kosten na te hoeven denken!

En een huisarts mag geen fout maken? Sorry hoor, als jij een mens kan vinden die geen fout maakt, mag jij van mij de dictator van de wereld worden..
Ik heb het niet gelijk over CT's, MRI's en PET's, maar soms vinden huisartsen een bloedtest al te veel gevraagd. En ik hoor gewoon te vaak en te veel verhalen, over te late behandelingen, verkeerde behandelingen, patienten die niet serieus worden genomen die wel iets ernstigs blijken te hebben, etc.
Vaak laten huisartsen sommige dingen gewoon op zijn beloop en wachten veel te lang af en soms praten ze patienten gewoon aan dat hun klachten psychosomatisch zijn terwijl dat niet zo is.

[ Bericht 0% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 30-05-2005 21:16:18 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  maandag 30 mei 2005 @ 21:00:05 #77
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_27492913
quote:
Op maandag 30 mei 2005 20:45 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Ik heb het niet gelijk over CT's, MRI's en PET's, maar soms vinden huisartsen een bloedtest al te veel gevraagd. En ik hoor gewoon te vaak en te veel verhalen, over te late behandelingen, verkeerde behandelen, patienten die niet serieus worden genomen die wel iets ernstigs blijken te hebben, etc.
Vaak laten huisartsen sommige dingen gewoon op zijn beloop en wachten veel te lang af en soms praten ze patienten gewoon aan dat hun klachten psychosomatisch zijn terwijl dat niet zo is.
En in Amerika hoor je dit soort verhalen niet aangezien aangezien de artsen gewoon voor de zekerheid meer onderzoeken. Gelukkig zijn er daar 40 miljoen mensen onverzekerd en nog miljoenen meer die het niet kunnen betalen om de extra kosten te balanceren

Tuurlijk de Nederlandse huisartsen zijn niet perfect, maar het systeem is een van de beste van de wereld!

En als je echt zo graag wil dat de artsen alles voor je doen, richt dan een partij op, schaf alle zorgstaatvoorzieningen af en laat iedereen zelf dokken.. wedden dat de artsen dan minder fouten maken! (en er jaarlijks meer doden vallen)

En de reden dat het lijkt alsof de huisartsen meer fouten maken dan specialisten is omdat de huisartsen de klappen opvangen en alleen de echte duidelijke gevallen naar de specialisten toesturen. Als je de huisartsen schakel weglaat, gaat iedereen zomaar naar een specialist (bijvoorbeeld ik heb oogpijn, dus ik ga naar KNO-arts) terwijl het misschien niet juist is (je oogpijn komt door een lever aandoening terwijl je ogen niets mankeren, hierdoor zegt de oogarts dat je niets mankeert, je gaat naar huis en je sterft een minder fijne dood). Een huisarts moet voor je beslissen naar welke specialist je het beste kunt gaan, omdat de huisarts de samenhang tussen verschillende symstomen/klachten/aandoeningen beter kunt zien..

Tuurlijk worden er wel fouten gemaakt en ik blijf het ook maar zeggen: het zijn ook maar mensen
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 30 mei 2005 @ 21:14:57 #78
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27493413
Ik zal nog een voorbeeld noemen die een collega van me broer betreft.

Deze collega had dus al tijden (al bijna een jaar) hoofdpijn, nekpijn, duizelig en in een later stadium ook andere vage klachten, meerdere malen naar de huisarts geweest, pijnstillers gekregen en fysiotherapie en iedere keer de diagnose stress, overwerkt, gespannen spieren, etc.

Tot op een dag deze collega op straat liep en plots mensen zag lopen die geen hoofd meer hadden, hij wist toen dat het mis was en hup meteen naar een ziekenhuis gebracht. Daar zijn foto's van ze hoofd gemaakt en zagen ze een tumor (wat achteraf dus geen tumor bleek te zijn) in ze hoofd boven ze oog zitten. De neuro-arts zag dat het "fout" was en zei dat hij hooguit nog een maand te leven had en dat ze verder niks voor hem konden doen.

Zijn moeder nam daar echter geen genoegen mee en wou een second opinion in een ander ziekenhuis welke een academisch ziekenhuis was. Daar heeft weer een neuro-arts naar zijn situatie gekeken en wat bleek deze arts kon hem wel helpen en wat bleek ook, die tumor waar zogenaamd niks aan gedaan kon worden bleek helemaal geen tumor te zijn maar een grote bloedprop die was ontstaan doordat hij een beschadigde ader in ze hoofd had zitten. Deze ader lekte waarvan het bloed ook tevens weer stolde, iedere keer lekte de ader weer bloed en iedere stolde dit ook weer waardoor de bloedprop al groter werd.

Hij werd dus geopereerd en is door die operatie ook blind aan 1 oog geworden, terwijl hij voor de operatie nog niet blind was, ook proeft en ruikt hij niks meer ten gevolge van die operatie. Dus die operatie heeft ook een zekere blijvende schade veroorzaakt. Maar het punt is deze jongeman van in de 30 jaar nog wel leeft, terwijl als hij naar die andere arts had geluisterd in dat andere ziekenhuis, dan was hij nu dood geweest in de veronderstelling dat hij een hersentumor had.

En dit betreft twee ziekenhuizen in Groningen. Vanwaar het grote verschil in diagnose?

[ Bericht 0% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 30-05-2005 21:40:16 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  maandag 30 mei 2005 @ 21:47:18 #79
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_27494570
1) Reden dat een ziekenhuis een academische ziekenhuis is, is omdat het ook beter is

2) Het is inderdaad zo dat er fouten worden, maar wat kun je eraan doen? Alle artsen die een fout hebben gemaakt ontslaan? Alsof het zo makkelijk is om een goede arts op te leiden, en iedereen wil maar het beste, terwijl er maar een paar de beste zijn.. Sorry hoor, maar het is eenmaal zo, er zijn te weinig artsen en je hebt nou eenmaal minder goede artsen..

Nog een verklaring: een arts in een academische ziekenhuis ziet meer patiënten, blijft beter bij kwa kennis omdat er meer bijstudie budget is en mogelijkheden, terwijl een arts in een klein ziekenhuis maar moet doen met de middelen die hij heeft en proberen het beste van te maken.. De arts kan best de klachten van jouw patient als een normale hersentumor zien, misschien omdat hij het zo geleerd heeft en nooit uitzonderingen gezien heeft.. het is allemaal zo moeilijk te zeggen. De kwaliteit van individuele artsen verschilt nou eenmaal!

Ik weet trouwens niet of de eerste arts echt een fout van laksheid heeft gemaakt of dat hij protocol heeft gevolgd..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 30 mei 2005 @ 22:00:33 #80
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27495071
quote:
Op maandag 30 mei 2005 21:47 schreef Wuder het volgende:
1) Reden dat een ziekenhuis een academische ziekenhuis is, is omdat het ook beter is

2) Het is inderdaad zo dat er fouten worden, maar wat kun je eraan doen? Alle artsen die een fout hebben gemaakt ontslaan? Alsof het zo makkelijk is om een goede arts op te leiden, en iedereen wil maar het beste, terwijl er maar een paar de beste zijn.. Sorry hoor, maar het is eenmaal zo, er zijn te weinig artsen en je hebt nou eenmaal minder goede artsen..

Nog een verklaring: een arts in een academische ziekenhuis ziet meer patiënten, blijft beter bij kwa kennis omdat er meer bijstudie budget is en mogelijkheden, terwijl een arts in een klein ziekenhuis maar moet doen met de middelen die hij heeft en proberen het beste van te maken.. De arts kan best de klachten van jouw patient als een normale hersentumor zien, misschien omdat hij het zo geleerd heeft en nooit uitzonderingen gezien heeft.. het is allemaal zo moeilijk te zeggen. De kwaliteit van individuele artsen verschilt nou eenmaal!

Ik weet trouwens niet of de eerste arts echt een fout van laksheid heeft gemaakt of dat hij protocol heeft gevolgd..
Maar kan je enigzins begrijpen waarom ik artsen en huisartsen soms wantrouw, ik heb nu al een aantal voorbeelden genoemd en vanuit mijn omgeving hoor ik wel meerdere verhalen, plus de dingen die ik zelf heb meegemaakt. Als je zoveel foute, slecht en dubieuze dingen hoort ga je toch wel ernstig twijfelen aan de kwaliteiten van artsen. Je moet dit ook absoluut niet zien als een persoonlijke aanval en ik zeg ook niet dat alle artsen zo zijn, maar de mensen die wel een goede arts hebben mogen wat mij betreft in hun handjes knijpen van geluk.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  maandag 30 mei 2005 @ 22:03:38 #81
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_27495196
quote:
Op maandag 30 mei 2005 22:00 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Maar kan je enigzins begrijpen waarom ik artsen en huisartsen soms wantrouw, ik heb nu al een aantal voorbeelden genoemd en vanuit mijn omgeving hoor ik wel meerdere verhalen, plus de dingen die ik zelf heb meegemaakt. Als je zoveel foute, slecht en dubieuze dingen hoort ga je toch wel ernstig twijfelen aan de kwaliteiten van artsen. Je moet dit ook absoluut niet zien als een persoonlijke aanval en ik zeg ook niet dat alle artsen zo zijn, maar de mensen die wel een goede arts hebben mogen wat mij betreft in hun handjes knijpen van geluk.
Klopt, maar ik vind het systeem nog steeds top!
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_27499471
quote:
Op maandag 30 mei 2005 15:06 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is bangmakerij geweest; ze hebben met name de jeugd gebombardeerd met propaganda aangaande de enorme HIV risico's etc., waar die aandacht exclusief gericht had moeten worden op de risico groepen als homo's en junks; maar dit is niet gedaan uit angst voor stigmatisatie van voornoemde groepen. Met als gevolg dat er een compleet vertekend beeld bij de jeugd is over de werkelijke risico's en iedereen denkt dat die tests nodig zijn.
Bangmakerij? Dat is mensen bewust maken van wat er kan gebeuren als je onveilige sex hebt.
dat is gelukt, de meeste mensen zijn zich er heel erg van bewust, daardoor zijn hier op zich weinig mensen besmet.
Als dit nu verslapt raken we weer terug bij af en sext iedereen er weer lekker op los en worden we weer lekker besmet..


Daarom mag iedereen gratis zo'n test doen, dat is goedkoper en beter dan veel mensen die ziek worden en dood gaan.

Ik hoop dus niet dat dit ook in de planning van de huisartsen komt en dat ze zowiezo beter naar hun patienten luisteren, want het lijkt me niet dat 90% wat naar de dokter gaat zich aansteld
pi_27500549
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 00:03 schreef Troeta het volgende:

[..]

Bangmakerij? Dat is mensen bewust maken van wat er kan gebeuren als je onveilige sex hebt.
dat is gelukt, de meeste mensen zijn zich er heel erg van bewust, daardoor zijn hier op zich weinig mensen besmet.
Als dit nu verslapt raken we weer terug bij af en sext iedereen er weer lekker op los en worden we weer lekker besmet..


Daarom mag iedereen gratis zo'n test doen, dat is goedkoper en beter dan veel mensen die ziek worden en dood gaan.

Ik hoop dus niet dat dit ook in de planning van de huisartsen komt en dat ze zowiezo beter naar hun patienten luisteren, want het lijkt me niet dat 90% wat naar de dokter gaat zich aansteld
Ja doei Je kunt alleen besmet raken als je in een risico groep zit, dat is nu net mijn punt; je kunt je hele school/universiteit whatever platneuken en je hebt nul kans dat je aids hebt. Mensen zijn zich helemaal niet bewust van de risico's, ze weten alleen dat er wat zou kunnen gebeuren, geen enkele risico-analyse is daar bij komen kijken hoor. Dood gaan is overigens ook niet duur, dus dat vind ik ook een goedkoop argument. Andere soa's zijn dan wel een risico, maar bij een beetje verstandig condoomgebruik zijn die tests ook hier niet nodig; en overigens laat ik me ook niet iedere week preventief testen op Epstein-Bar nadat ik zoentjes heb uitgewisseld, dat doe je pas in geval van klachten.
pi_27501653
quote:
Op maandag 30 mei 2005 21:00 schreef Wuder het volgende:

[..]


Tuurlijk de Nederlandse huisartsen zijn niet perfect, maar het systeem is een van de beste van de wereld!

En als je echt zo graag wil dat de artsen alles voor je doen, richt dan een partij op, schaf alle zorgstaatvoorzieningen af en laat iedereen zelf dokken.. wedden dat de artsen dan minder fouten maken! (en er jaarlijks meer doden vallen)
Ik ben voor dit systeem. Laat iedereen medische zorg maar voelen. Ik vind het prima als iemand een MRI wilt zonder een harde indicatie, maar laat hem dan ook die 1000 euro betalen. Patienten denken vaak zelf arts te zijn.
pi_27502692
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 02:26 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Ik ben voor dit systeem. Laat iedereen medische zorg maar voelen. Ik vind het prima als iemand een MRI wilt zonder een harde indicatie, maar laat hem dan ook die 1000 euro betalen. Patienten denken vaak zelf arts te zijn.
Maar er loopt hier ook een flink aandeel in artsen rond dat overwerkt of gewoon nurks is en dat geen zin meer heeft om naar zijn patiënt te luisteren. Wat dacht je bijvoorbeeld van de volgende conversatie:

-Dag dokter, ik denk dat ik weer een blaasontsteking heb, net als vorige maand
-Oh ja!? En waarom denk jij dat dan wel?
-Nou, er komt weer bloed mee en (beschrijft klachten)
-Nee, jij denkt alleen maar dat je een blaasontsteking hebt, omdat je een medische opleiding doet. Je hebt zeker net het hoofdstuk "Blaasproblemen" uit?

Behalve dat deze man weigerde überhaupt een diagnose te stellen, gewoon uit dwarsigheid, schoffeerde hij dit meisje ook nog eens. Sommige artsen kunnen er blijkbaar niet tegen als patiënten zelf al denken te weten wat ze hebben.
Nu snap ik ook wel dat het irritant is als je continu te maken hebt met verveelde hypochonders die zichzelf met zeldzame vormen van kanker diagnostiseren, maar als je een keurige lijst met symptomen krijgt, dan ga je toch niet kinderachtig doen?

Oplossingen zouden zijn het huisartsentekort terugdringen (er zitten geloof ik 1,5 miljoen mensen zonder op dit moment) en het huidige bestel van al die lobbyende fabrikanten terug te dringen. Commercie hoort niet thuis in de zorg.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 31 mei 2005 @ 08:45:26 #86
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27502747
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 02:26 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

Ik ben voor dit systeem. Laat iedereen medische zorg maar voelen. Ik vind het prima als iemand een MRI wilt zonder een harde indicatie, maar laat hem dan ook die 1000 euro betalen. Patienten denken vaak zelf arts te zijn.
1000 euro? http://www.prescan.nl daar kost een MRI geen 1000 euro!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  dinsdag 31 mei 2005 @ 08:47:20 #87
120647 BadKeukenTegel
Heer ende Meester
pi_27502770
Jah waarom zijn al die huisartsen impotent? !
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
pi_27502826
Zijn gewoon verschillen tussen de huisartsen maar dan moet je niet alle huisartsen beledigen je hebt er ook zat die wel goed hun werk doen!!
  dinsdag 31 mei 2005 @ 09:09:32 #89
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27503117
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 08:51 schreef Peteritalia het volgende:
Zijn gewoon verschillen tussen de huisartsen maar dan moet je niet alle huisartsen beledigen je hebt er ook zat die wel goed hun werk doen!!
Ik voel me niet aangesproken, in de TT had ik het over veel huisartsen en niet over alle huisartsen. Ik vertel alleen hoe sommige ervaringen op mij overkomen.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
  dinsdag 31 mei 2005 @ 09:50:04 #90
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27504133
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 00:48 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ja doei Je kunt alleen besmet raken als je in een risico groep zit, dat is nu net mijn punt; je kunt je hele school/universiteit whatever platneuken en je hebt nul kans dat je aids hebt. Mensen zijn zich helemaal niet bewust van de risico's, ze weten alleen dat er wat zou kunnen gebeuren, geen enkele risico-analyse is daar bij komen kijken hoor.
Ik vind dat je nu wel heel erg kort door de bocht gaat. Wie gaat bepalen wie wel en niet een risco persoon is? Ken jij de hele wereld en hun neuk en drugs gedrag? Kan je willekeurige mensen zomaar vertrouwen? Er zijn mensen die na een one night stand besmet zijn geraakt met HIV en de mensen met wie ze naar bed zijn geweest zou je ook niet als een risco groep beschouwen. En stel je voor dat jij niet de enige bent die de hele school platneukt, maar dat iedereen dat doet, worden de kansen op besmetting dan niet een stuk groter? En homo's, tippelaarsters en drugsgebruikers zijn zeker niet de enige riscogroepen tegenwoordig.
Als dat zo zou zijn, hoe komt een nette meid dan aan HIV? Te veel vragen en onzekerheden die het risco niet waard zijn om zonder condoom te neuken met wie dan ook!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_27505571
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 08:51 schreef Peteritalia het volgende:
Zijn gewoon verschillen tussen de huisartsen maar dan moet je niet alle huisartsen beledigen je hebt er ook zat die wel goed hun werk doen!!
Absoluut. Ik heb altijd een goeie gehad op die ene joker na. Een groot goed, helemaal als je kinderen hebt. Het laatste wat je dan wilt is "ach stop er maar een paracetamolletje in en doe niet zo bezorgd". Ik ben altijd goed geholpen wat dat betreft!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 31 mei 2005 @ 10:48:17 #92
28677 Beessie-Jen
Meisjesmama!!!
pi_27505989
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:45 schreef ivetje het volgende:

[..]

Als dokter kan je het niet permiteren een fout te maken!! Hetzelfde als apothekers en artsen...een fout kan dodelijk zijn, dus die mag je gewoon niet maken. Simpel...
simpel noem je dat???
kortzichtig vind ik het!
een mens maakt gewoon fouten en ook al is een arts heel zorgvuldig met zijn werk bezig, ook hij kan een fout maken (en ik heb het niet alleen over huisartsen, maar ook artsen in ziekenhuizen).
en ook al onderzoek je alles erg goed, dan nog kan er een inschattingsfout gemaakt worden.

En ik zeg dit niet om alle huisartsen goed te praten, want er zijn natuurlijk ook huisartsen die inderdaad hun werk niet goed doen...

maar kijk even hoe vaak een (ziekenhuis)arts levens redt..... en hij hoeft maar 1 (EEEEEENNNN) foutje te maken en mensen praten dan dus Zo over je..

dus zo simpel??? lijkt mij dus niet!
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
  † In Memoriam † dinsdag 31 mei 2005 @ 13:24:53 #93
7074 moussy
kuttekop
pi_27511027
Met een kleine pauze zit ik al 13 jaar bij deze huisarts en voorheen heb ik nooit problemen gehad, ik denk dat de man een beetje kwaaltjes-patiënten-moe aan het worden is

En dan even een goed woord over mijn HA, na de geboorte van alle 3 mijn kinderen kwam hij ze even verwelkomen en kjken hoe het met de moeder was. Terwijl hij de nazorg of wat dan ook niet eens hoefde te doen. En het feit dat als ik denk dat er spoed is bij iets van mn kinderen ik nooit heof te bellen voor een afspraak, maar er meteen terecht kan. Dát maakt het verdomde kut om over te stappen naar een andere ha, omdat hij me een aantal keer echt niet serieus heeft genomen.
Je zou er haast een boek over schrijven!
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:06:32 #94
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_27512337
Ik ken in mijn omgeving ook voorbeelden van slechte huisartsenzorg.

Voorbeeld 9240239482034:
Wij hebben erg slechte ervaring met de HAP. Mijn vriend voelde zich niet lekker, had een rare rode pijnlijke bult op zijn arm en vanaf die bult een rode lijn die steeds verder omhoog begon te lopen.
Huisartsenpost gebeld: "doet het pijn? doe er maar een koud washandje op".
Diezelfde nacht kreeg vriendlief hoge koorts en koude rillingen. De rode lijn liep inmiddels in zijn oksel. We zijn de volgende ochtend direct naar zijn eigen HA gegaan. Die schrok heel erg toen hij mijn vriend zag. Diagnose: bloedvergiftiging; mijn vriend had meteen een antibioticakuur nodig. Onze eigen HA merkte nog vrolijk op dat het maar goed was dat mijn vriend alsnog naar hem was gekomen "omdat hij anders wel in coma had kunnen raken".
We hebben nog een melding gedaan bij de HAP dat hun "diagnose" onjuist was, maar nooit een reactie gekregen.

Voorbeeld 9240239482034:
Mijn opa had een zeer zeldzame bloedziekte waardoor hij steeds vermoeider en verzwakter raakte. Hij was heel ziek en zwak de laatste paar jaar van zijn leven. Op een gegeven moment voelde hij zich weer eens heell beroerd. De huisarts deed een bloedonderzoek en constateerde acute leukemie. Mijn opa zou nog hooguit een week te leven hebben, aldus de huisarts. Dus wij allemaal afscheid nemen van opa. Na een week leefde hij nog, na twee weken, na drie weken.... We BLEVEN maar afscheid nemen . De dokter deed toen alsnog een onderzoek en toen bleek dat hij geen acute leukemie had maar een longontsteking . Uiteindelijk heeft opa hierna nog 4 maanden geleefd.

Over onze eigen huisarts niks dan lof: hij neemt onze klachten altijd serieus. Ikzelf kom er eigenlijk nooit , maar mijn vriend kwam er regelmatig. Na zijn "bijna dood ervaring" met de bloedvergiftiging, heeft hij een paniekstoornis ontwikkeld. De huisarts heeft hem hierin, samen met een psycholoog, ontzettend goed begeleid.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_27513531
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 09:50 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Ik vind dat je nu wel heel erg kort door de bocht gaat. Wie gaat bepalen wie wel en niet een risco persoon is? Ken jij de hele wereld en hun neuk en drugs gedrag? Kan je willekeurige mensen zomaar vertrouwen? Er zijn mensen die na een one night stand besmet zijn geraakt met HIV en de mensen met wie ze naar bed zijn geweest zou je ook niet als een risco groep beschouwen. En stel je voor dat jij niet de enige bent die de hele school platneukt, maar dat iedereen dat doet, worden de kansen op besmetting dan niet een stuk groter? En homo's, tippelaarsters en drugsgebruikers zijn zeker niet de enige riscogroepen tegenwoordig.
Als dat zo zou zijn, hoe komt een nette meid dan aan HIV? Te veel vragen en onzekerheden die het risco niet waard zijn om zonder condoom te neuken met wie dan ook!
Ik geloof dat je het concept risico analyse niet helemaal begrijpt. Maar ik ben de beroerdste niet, daarom nog een keer uitleg. Mijn analyse leert mij dat aids in Nederland voorkomt, echter in zeer beperkte mate (totaal 8496 geregistreerd op 1 aug 2003); van die groep is meer dan 50 % homoseksueel. Blijft over 4200 te vermijden sekspartners. Ongeveer 3/5 van deze groep is man en heteroseksueel, 2/5 vrouw. De eerste groep krijg ik natuurlijk nooit wat mee te maken, dus blijft over 1680 te vermijden sekspartners. Er zijn in Nederland 8 miljoen vrouwen, dezen zijn natuurlijk niet allemaal seksueel actief. Laten we om de rekensom te vereenvoudigen zeggen dat er 1.680.000 potentiele bedpartners zijn. Dit zal inhouden dat de kans dat je zo iemand tegenkomt 1 promille is. Nu heb ik net in dit topic geleerd dat de kans op besmetting bij seks met een HIV-geinfecteerde vrouw bij penis-in-vagina contact zo'n 1 % bedraagt. Je bergijpt dat ik dit een onrustbarend hoog risico vind en me ook ernstig zorgen maak, waardoor ik een angststoornis heb ontwikkeld, die nu behandeld wordt met Seroxat. Gelukkig heb ik de bijsluiter niet gelezen, waarin de potentiele risico's staan vermeld, je weet immers maar nooit of jij die hartritmestoornissen eindigend in een fatale hartstilstand gaat krijgen
pi_27516486
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 08:45 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

1000 euro? http://www.prescan.nl daar kost een MRI geen 1000 euro!
400 euro per onderdeel, je hele lichaam zit dus ver boven die 1000 euro!
Wist je trrouwen dat als je je pre-scans jaarlijks zou laten maken, dat de kans dat je kanker krijgt door x-ray's al tegen de 10% gaat lopen.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 16:35:20 #97
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27517554
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 16:06 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

400 euro per onderdeel, je hele lichaam zit dus ver boven die 1000 euro!
Wist je trrouwen dat als je je pre-scans jaarlijks zou laten maken, dat de kans dat je kanker krijgt door x-ray's al tegen de 10% gaat lopen.
Het was ook maar een voorbeeld, bovendien zijn MRI's wel veiliger dan CT's, omdat MRI geen X-ray gebruikt, alhoewel de zeer hoge dosis magnetische straling die een MRI gebruikt ook wel niet al te gezond zal zijn.

Verder kan ik ook niet een oordeel geven wanneer een echte total body scan nodig is of alleen een bepaald onderdeel ervan. Ik denk dat in de meeste gevallen alleen een scan van de romp en eventueel het hoofd zal worden gemaakt. Maar dit is uiteraard een gokje.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_27518626
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 16:06 schreef KonnieKipke het volgende:

[..]

400 euro per onderdeel, je hele lichaam zit dus ver boven die 1000 euro!
Wist je trrouwen dat als je je pre-scans jaarlijks zou laten maken, dat de kans dat je kanker krijgt door x-ray's al tegen de 10% gaat lopen.
Ik bedoel maar. Zo goed is die medicalisering van gezonde mensen dus niet
  dinsdag 31 mei 2005 @ 17:31:42 #99
22578 lotje11
ga toch eens naar de dokter!!
pi_27519195
Nee, maar breng dat de mensen maar eens aan het verstand........

De beste manier om iets te leren is er les in te geven.
Hij die kan, doet. Hij die niet kan, onderwijst.
http://monstersgame.nl/?ac=vid&vid=12025709
  dinsdag 31 mei 2005 @ 17:59:26 #100
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_27519989
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 17:31 schreef lotje11 het volgende:
Nee, maar breng dat de mensen maar eens aan het verstand........

Ik wil wel ff duidelijk maken dat ik met dit topic niet bedoel dat mensen onnodig CT's scans krijgen. Ik wil gewoon dat huisartsen wat meer tijd besteden aan hun patienten, wat beter luisteren en wat sneller naar het laboratorium verwijzen voor een uitgebreidde bloedtest waarneer er onverklaarbare klachten zijn die maar niet overgaan en ook patienten wat uitgebreider lichamelijk te onderzoeken ipv alleen maar te praten en de oorzaak gelijk maar op stress af te schuiven. Want STRESS is een woordje waar huisartsen veel te snel mee komen. Ook als de patient zelf een idee heeft van wat die zou kunnen hebben dat de huisarts dat ook serieus neemt., want huisartsen weten ook niet alles!

Je ziet gewoon regelmatig dat patienten zelf maar wat aanmodderen omdat de huisarts het ook niet weet en mensen gewoon met hun klachten laat rondlopen. Soms heb ik ook het idee dat SOMMIGE huisartsen te trots zijn om mensen door te verwijzen omdat ze dan de macht uit handen geven en hun onmacht moeten toegeven dat ze het zelf niet kunnen oplossen. Ik zeg niet dat dit ook werkelijk zo is, maar soms komt het wel zo over, vooral bij de wat minder erge klachten die niet gelijk ernstige gevolgen hebben, maar waar een specialist eventueel wel handig zou kunnen zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 31-05-2005 18:13:27 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')