Net was Wouter Bos in Vara Laat en daar beweerde hij dat de Europese Grondwet absoluut geen invloed zou hebben op dingen als ons drugsbeleid, homo-huwelijk, abortus enz. waar wij als Nederlanders zo lang voor hebben gevochten.
En toen kreeg hij de vraag of de grondwet iets zou veranderen aan slecht dierenvervoer of stierenvechten en toen beweerde hij dat dit wel goed mogelijk was. Omdat als er maar genoeg mensen tegen zijn in Europa dit in het Europese Parlement besproken moest worden.
Maar dit is dan toch complete bullshit? Waarom is het dan wel mogelijk stierengevechten aan de kaak te stellen en bijvoorbeeld ons gedoogbeleid (waar veel buurlanden het niet mee eens zijn) dan weer niet?
quote:Je begrijpt dat ik helemaal niets heb aan niet onderbouwde opmerkingen?Op woensdag 25 mei 2005 21:01 schreef speedfreak1 het volgende:
Je begrijpt dat een tegenstem uiterst gewenst is?
[ Bericht 0% gewijzigd door VeX- op 25-05-2005 21:43:49 ]
quote:Dat klopt.Op woensdag 25 mei 2005 20:58 schreef King_Nothing het volgende:
Net was Wouter Bos in Vara Laat en daar beweerde hij dat de Europese Grondwet absoluut geen invloed zou hebben op dingen als ons drugsbeleid, homo-huwelijk, abortus enz. waar wij als Nederlanders zo lang voor hebben gevochten.
quote:Ik denk dat Bos doelt op het burgerinitiatief, waar je via een miljoen mensen een onderwerp op de Europese agenda kan zetten. Zodoende kan je zaken als stierenvechten aankaarten, maar uiteindelijk is het aan het lidstaat zelf. Gelukkig wordt de EU niet de superstaat die zich op alle terreinen bemoeit.En toen kreeg hij de vraag of de grondwet iets zou veranderen aan slecht dierenvervoer of stierenvechten en toen beweerde hij dat dit wel goed mogelijk was. Omdat als er maar genoeg mensen tegen zijn in Europa dit in het Europese Parlement besproken moest worden.
quote:Het kabinet paaien is niet echt handig als je graag in de regering wilt.Op woensdag 25 mei 2005 21:37 schreef VeX- het volgende:
Ik vind dat Wouter Bos een beetje het kabinet en het volk zit te paaien. Hij wil wel heel graag in de regering na de volgende verkiezingen.
Oppositievoeren is daarentegen niet alleen maar de anti-kabinet-partij zijn, of zoals Bos het zelf zegt: "Het is niet mijn bedoeling premier Balkenende in de problemen te brengen met een mislukt referendum. Je moet als oppositie zeggen wat je werkelijk vindt, je moet durven nadenken over het landsbelang.’"
quote:Juist. Dat vind ik dusOp woensdag 25 mei 2005 21:53 schreef Sidekick het volgende:
Ik denk dat Bos doelt op het burgerinitiatief, waar je via een miljoen mensen een onderwerp op de Europese agenda kan zetten. Zodoende kan je zaken als stierenvechten aankaarten, maar uiteindelijk is het aan het lidstaat zelf. Gelukkig wordt de EU niet de superstaat die zich op alle terreinen bemoeit.
aan Wouter Bos. Laat hij daar gewoon duidelijk over zijn in plaats van het te doen lijken alsof er door 'ja' te stemmen misschien wat aan gedaan gaat worden 
.'Nederlandse tradities worden ABSOLUUT niet gewijzigd maar tradities van andere landen misschien wel doordat het weer besproken gaat worden...'
quote:Ja, misschien. Tsja, als optimisme ook al niet meer mag...Op woensdag 25 mei 2005 22:02 schreef King_Nothing het volgende:
'Nederlandse tradities worden ABSOLUUT niet gewijzigd maar tradities van andere landen misschien wel doordat het weer besproken gaat worden...'
quote:Het blijven natuurlijk 2 antwoorden op een in weze dezelfde vraag. Aan optimisme in de politiek zit ik niet te wachten, meer op realisme en duidelijkheid.Op woensdag 25 mei 2005 22:14 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, misschien. Tsja, als optimisme ook al niet meer mag...
Bovendien is 1 miljoen maar 0,25% van de Eurpese Unie, daar liggen ze echt niet wakker van.
Het enige wat nu zichtbaar wordt is dat het geen verschil maakt of Balkenende of Bos Premier is, dat is nu wel pijnlijk duidelijk geworden..
Je kan overigens nu al een verzoekschift indienen bij het europees Parlement:
http://www.europarl.eu.int/petition/petition_nl.htm
quote:Doe het alleen niet op vrijdag, want dan tekenen ze alleen maar in.Op donderdag 26 mei 2005 10:41 schreef NLweltmeister het volgende:
Je kan overigens nu al een verzoekschift indienen bij het europees Parlement:
quote:Ik vind het ook een rare formulering, maar waar hij waarschijnlijk op doelt is dat er binnen de EU veel meer draagvlak zal zijn voor het verbieden van wreedheden jegens dieren dan het aan banden leggen van ons drugsbeleid.Op woensdag 25 mei 2005 20:58 schreef King_Nothing het volgende:
Ik snap iets niet:
Net was Wouter Bos in Vara Laat en daar beweerde hij dat de Europese Grondwet absoluut geen invloed zou hebben op dingen als ons drugsbeleid, homo-huwelijk, abortus enz. waar wij als Nederlanders zo lang voor hebben gevochten.
En toen kreeg hij de vraag of de grondwet iets zou veranderen aan slecht dierenvervoer of stierenvechten en toen beweerde hij dat dit wel goed mogelijk was. Omdat als er maar genoeg mensen tegen zijn in Europa dit in het Europese Parlement besproken moest worden.
Maar dit is dan toch complete bullshit? Waarom is het dan wel mogelijk stierengevechten aan de kaak te stellen en bijvoorbeeld ons gedoogbeleid (waar veel buurlanden het niet mee eens zijn) dan weer niet?
[ Bericht 100% gewijzigd door NLweltmeister op 27-05-2005 10:23:23 ]
quote:Ik denk het niet. Vooral Duitsland en Frankrijk hebben de pest aan ons drugsbeleid.Op vrijdag 27 mei 2005 10:15 schreef Speth het volgende:
[..]
Ik vind het ook een rare formulering, maar waar hij waarschijnlijk op doelt is dat er binnen de EU veel meer draagvlak zal zijn voor het verbieden van wreedheden jegens dieren dan het aan banden leggen van ons drugsbeleid.
quote:PRECIES, en zo gaat het de gehele campagne al. Dat is nou net hetgene waar ik zo kotsmisselijk van wordt. Ik ben niet van plan om die honderden pagina's aan grondwet te lezen dus ik verwacht dan wel hele waarheden van de volksvertegenwoordigers, geen halve die hun net het best uitkomt. De manier van campagne voeren alleen al is niet te vertrouwen, laat staan die hele grondwet. Nu zag ik weer in 2Vandaag dat Groenlinks en de VVD het gedeelte over het Europees leger heel anders uitleggen. Volgens de VVD staat er in de grondwet dat de steun van de VN niet nodig is, volgens Groenlinks is dat wel het geval.Op donderdag 26 mei 2005 10:41 schreef NLweltmeister het volgende:
Woutertje Bos zegt er alleen niet bij dat de Europese Commissie die verzoeken van die 1 miljoen mensen zo naast zich neer kan leggen.
Waarom zou ik de hele zaak nog vertrouwen? Als de politici al niet meer weten wat er in staat ga ik mijn goedkeuring niet geven aan een document van honderden pagina's die vele valkuilen zou kunnen bevatten. Dan kies ik voor voortzetting van de huidige situatie, ook al is die niet ideaal. Tegen dus.