quote:En er komen nog meer referenda, niet allemaal in eurofile landen (lees: netto ontvangers). De Britten zullen vast ook nog wel wat te zeggen hebben...Op zondag 22 mei 2005 17:51 schreef kenz het volgende:
Ik vraag me dan ook af als er nee gezegd wordt of er gelijk moet worden heronderhandeld. Het lijkt me zinnig dat er eerst eens een maatschappelijk debat wordt gehouden over wat wij eigenlijk willen in en met europa. Dan ontstaat er weer draagvlak voor eventuele volgende stappen.
Nu doordenderen in een technocratische eurotrein gaat sowieso ten koste van het draagvalk. Dat gaat in de toekomst alleen maar harder botsen met de wil van het volk.
quote:ALs de fransen het al niet doen. Daar is volgens de laatste peiling (21-05) 52% tegen en 48% voor.Op zondag 22 mei 2005 18:23 schreef PJORourke het volgende:
Laatste post uit vorige topic:
[..]
En er komen nog meer referenda, niet allemaal in eurofile landen (lees: netto ontvangers). De Britten zullen vast ook nog wel wat te zeggen hebben...
quote:Klopt. Maar de Britten, Denen en Polen lopen ook niet warm voor de EU. En de Ieren moeten ook nog.Op zondag 22 mei 2005 18:25 schreef kenz het volgende:
ALs de fransen het al niet doen. Daar is volgens de laatste peiling (21-05) 52% tegen en 48% voor.
Dat wij de enigen zullen zijn kan ik dus moeilijk geloven.
Ik heb ook het gevoel dat het tegen gaat worden. Maar eerst maar eens zien of uberhaupt wat op komt draven.
quote:Ach, een procent of 32 opkomst is voldoende. En dat zal denk ik wel lukken. Het liefst zie ik de dubbele slag: "non" in Frankrijk en "tegen" hier. Een "tegen" met een hoge opkomst is natuurlijk wel de ultieme schoonheid.Op zondag 22 mei 2005 20:13 schreef Pappie_Culo het volgende:
Nog geen Maurice de Hond met dagelijkse tussenstanden en statistieken dus.
Ik heb ook het gevoel dat het tegen gaat worden. Maar eerst maar eens zien of uberhaupt wat op komt draven.
Het lijkt me vanuit dat oogpunt redelijk dom om nee te stemmen.
En als je de huidige regering een poets wilt bakken, stem dan gewoon niet meer op ze bij de volgende verkiezingen.
Ben je bang om rechten te verliezen? Om minder sterk te staan? Verenig jezelf dan gewoon met je Europese medeburgers uit de diverse landen, we hebben tegenwoordig zoiets als Internet.
Ik zie het probleem niet en denk dat de gemiddelde nee-stemmer voornamelijk een potje moeilijk zit te doen op basis van ongegronde angst.
Gemiddeld spelen er sentimenten, geen argumenten.
Relax!
quote:Zonder die grondwet hebben we toch ook geen oorlog? Al slagen we er niet in de Balkan te pacificeren.Op zondag 22 mei 2005 20:31 schreef Hallulama het volgende:
Zeg, de eenwording van de EU is toch in gang gezet na WOII omdat we geen zin meer hadden in oorlog en meer samenwerking wilden?
Het lijkt me vanuit dat oogpunt redelijk dom om nee te stemmen.
quote:Wat jou betreft hoeven we niet verder te gaan met de eenwording dus?Op zondag 22 mei 2005 20:38 schreef PJORourke het volgende:
Zonder die grondwet hebben we toch ook geen oorlog? Al slagen we er niet in de Balkan te pacificeren.
Is het economisch gezien ook niet gunstiger als we vorderen qua samenwerking?
We moeten ons toch kunnen meten met Japan, Amerika, China, India, e.d.?
Hoe bevorderen we die samenwerking? Door te vorderen met de eenwording, toch?
quote:Dus het maakt jou niet zoveel uit wat er gebeurt, als het maar 'verder gaat'.Op zondag 22 mei 2005 21:18 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Wat jou betreft hoeven we niet verder te gaan met de eenwording dus?
Is het economisch gezien ook niet gunstiger als we vorderen qua samenwerking?
We moeten ons toch kunnen meten met Japan, Amerika, China, India, e.d.?
Hoe bevorderen we die samenwerking? Door te vorderen met de eenwording, toch?
Er zijn mensen die bang zijn dat de burger minder te zeggen krijgt, maar dan zeg ik: team up!
Het zou toch fantastisch zijn als we in discussie gaan met Brussel, samen met onze vrienden uit Duitsland, Frankrijk, Belgie, Italie, noem maar op? Ik vermoed dat we daar gewoon aan moeten wennen.
quote:Nee, want eenwoording is wenselijk noch haalbaar met zo veel verschillende volkeren en talen, waarvan een deel juist zo blij is net onafhankelijk te zijn. Samenwerking op justitieel gebeid en een vrije markt zijn van belang, de rest is pure ideologie. Met de EFTA kom je op economisch vlak al heel ver. Portugal en Estland zijn niet te verenigen want er is geen gemene deler.Op zondag 22 mei 2005 21:18 schreef Hallulama het volgende:
Wat jou betreft hoeven we niet verder te gaan met de eenwording dus?
Is het economisch gezien ook niet gunstiger als we vorderen qua samenwerking?
We moeten ons toch kunnen meten met Japan, Amerika, China, India, e.d.?
Hoe bevorderen we die samenwerking? Door te vorderen met de eenwording, toch?
We hoeven geen supermacht te worden. Waarom zouden we? Als de economie maar lekker draait.
quote:Hoe bedoel je, team up? Door het overhevelen van bevoegdheden naar Brussel, komt de politiek niet echt dichter bij de bevolking te liggen. Er verandert wel wat in de procedures, maar echt een democratie kun je de EU niet noemen, met of zonder grondwet. Hoe bedoel je dan team-up?Op zondag 22 mei 2005 22:38 schreef Hallulama het volgende:
Yep, we zijn toch geen mietjes, als er problemen zijn lossen we die vanzelf wel weer op.
Er zijn mensen die bang zijn dat de burger minder te zeggen krijgt, maar dan zeg ik: team up!
Het zou toch fantastisch zijn als we in discussie gaan met Brussel, samen met onze vrienden uit Duitsland, Frankrijk, Belgie, Italie, noem maar op? Ik vermoed dat we daar gewoon aan moeten wennen.
Of we lossen het straks wel op?
Al die afspraken, regeltjes en verdragen komen zo moeizaam tot stand, dat veranderingen later praktisch onmogelijk zijn. Kijk maar nu naar de begroting en het feit dat wij de grootste betaler zijn. Zalm (en de rest van NL) wil al jaren dat dat anders wordt. Dat lukt dus (vrijwel) niet.
Nu dus de rem erop, voordat we weer in een volgend epos van de EU verstrikt raken.
quote:Sterker nog, deze geforceerde eenwording tot een soort superstaat werkt alleen maar averechts en veroorzaakt juist spanningen tussen de lidstaten...Op zondag 22 mei 2005 22:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, want eenwoording is wenselijk noch haalbaar met zo veel verschillende volkeren en talen, waarvan een deel juist zo blij is net onafhankelijk te zijn. Samenwerking op justitieel gebeid en een vrije markt zijn van belang, de rest is pure ideologie. Met de EFTA kom je op economisch vlak al heel ver. Portugal en Estland zijn niet te verenigen want er is geen gemene deler.
We hoeven geen supermacht te worden. Waarom zouden we? Als de economie maar lekker draait.
LOL, hij zegt omdat wij het niet gewend zijn dat wij maar nee-stemmen
.quote:Zou je denken? We hebben dan toch een gemeenschappelijke boeman? Te weten, Brussel?Op zondag 22 mei 2005 22:47 schreef Jalu het volgende:
Sterker nog, deze geforceerde eenwording tot een soort superstaat werkt alleen maar averechts en veroorzaakt juist spanningen tussen de lidstaten...
quote:Die hebben we toch nu ook al? Ook nu al komt een substantieel deel van onze wetgeving uit Brussel. Daar hebben we helemaal geen verdergaande federalisering voor nodig.Op zondag 22 mei 2005 23:25 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Zou je denken? We hebben dan toch een gemeenschappelijke boeman? Te weten, Brussel?
Daarbij, meet je het niveau van saamhorigheid aan het hebben van een gezamenlijke boeman? Zou de wereld dan niet al één blok tegenover Amerika staan?
Eeh, tegenover Amerika? Neen, tegenover de beleidsmakers in Amerika, niet tegenover Amerika as a whole, of course.
Die arme mensen daar kunnen er ook niets aan doen dat ze 50 jaar lang zijn gebrainwashed met fear, "duck & cover", beeldmateriaal van paddestoelwolken, etc.
quote:Zijn wij dan niet gebrainwashed met zure regen, Kyoto, Tsjernobiel, global dimming en phosphaatvrije wasmiddelen?Op maandag 23 mei 2005 00:07 schreef Hallulama het volgende:
Die arme mensen daar kunnen er ook niets aan doen dat ze 50 jaar lang zijn gebrainwashed met fear, "duck & cover", beeldmateriaal van paddestoelwolken, etc.
Nu is het zo dat het geen zin heeft om als land maatregelen eenzijdig te nemen, zolang andere landen zich nergens aan storen (en met maatregelen bedoel ik in dit geval iets ala: "Fuck Kyoto, kom eens met een beter plan!").
Ik heb stiekem al natte dromen over forum.fok.eu
Heel belangrijk allemaal.
Vrijdag komt er een TV-show over het referendum, benieuwd of dat de grote Stem JA! show word...
SMS JA! naar 4949 en win een vakantie in 1 van de EU landen!
Of een van de andere leuke prijzen zoals Balkenende die een week lang in een schort je huis schoonmaakt, of Zalm die een week je boodschappen gaat doen, ik zweer je dat er nog wel vrouwelijke ministers zijn die bereid zullen wezen om een week je gewillige slavin te zijn.
Jammer jammer jammer, ik ben er 1 juni niet, vakantie, maar jeetje wat had ik graag NEE gestemd.
quote:Gewoon iemand machtigen dus.Op maandag 23 mei 2005 00:47 schreef Kanjer het volgende:
Niet zeuren allemaal er komen ook goede dingen uit Brussel, zo is de chocolade sigaret verboden maar mogen we nog wel een balletje gehakt draaien met goedkeuring van de EU.
Heel belangrijk allemaal.
Vrijdag komt er een TV-show over het referendum, benieuwd of dat de grote Stem JA! show word...
SMS JA! naar 4949 en win een vakantie in 1 van de EU landen!
Of een van de andere leuke prijzen zoals Balkenende die een week lang in een schort je huis schoonmaakt, of Zalm die een week je boodschappen gaat doen, ik zweer je dat er nog wel vrouwelijke ministers zijn die bereid zullen wezen om een week je gewillige slavin te zijn.
Jammer jammer jammer, ik ben er 1 juni niet, vakantie, maar jeetje wat had ik graag NEE gestemd.
Ik ben idd heel erg blij dat ze er in Brussel op letten dat de bananen niet recht geleverd worden.
quote:Jazeker, stel je voor dat er rechte bananen waren, Nederland stond op zijn kop, revolutie!Op maandag 23 mei 2005 00:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gewoon iemand machtigen dus.
Ik ben idd heel erg blij dat ze er in Brussel op letten dat de bananen niet recht geleverd worden.
En wat dacht je van de bureaucratie, alles in 80 talen vertalen, 500000 keer copieren , uitdelen en dan 90 % weg gegooid.
Ontbossing Brazilië steeds sneller
Vind je het gek!?
Misschien dat een krant hier ook nog wel over wil schrijven, t'is best een leuk item.
Alleen had die ontbossing niet zoveel met het hout zelf te maken dacht ik, maar meer met ruimte voor vee en andere gewassen.
Vooruit, dan gaan we gewoon naar Brussel om te demonstreren VOOR meer vegetarisch voedsel op de markt.
STEM VOOR DE GRONDWET MAAR TEGEN DE HAMBURGER !
quote:Eeehhh, bijna goed, je maakt een foutje het moet natuurlijk zijn:Op maandag 23 mei 2005 01:27 schreef Hallulama het volgende:
STEM VOOR DE GRONDWET MAAR TEGEN DE HAMBURGER !
STEM TEGEN DE GRONDWET MAAR VOOR DE HAMBURGER
Toch?
In alle Europese landen behorende tot de EU is een burgeroorlog uitgebroken. Voor- en tegenstanders van de invoering van de Europese grondwet zijn na een vlotte mobilisatie tegen elkaar ten strijde getrokken. Minister Donner gaf als commentaar: "Ik snap er niets van."
In dat geval ga ik maar eens naar bed, welterusten en sterkte morgen met al dat geouwehoer over de grondwet.
, oke weltrusten. Ik ga zelf ook... dromen over een verenigd Europa waarvan ik de dictator ben en ieder jaar de 4 mooiste maagden uit de 4 windstreken van mijn Europa mag ontmaagden 
.Het maakt niets uit dat het om die grondwet gaat, gevoelsmatig gaat het over de EU of zoals je wilt 1Europa.
Wat krijgt de "gewone" mens daar zoal van mee?
Natuurlijk de Euro, een zeer groot percentage niet blij mee.
Allerlei stompzinnige bemoeienissen zoals daar is de chocoladesigaret, de gehaktbal en vast nog een paar waar ik even niet op kan komen.
De onnoemelijk belachelijke bureaucratie ik noem de vele tolken, eens per maand verhuizen, massale geldverspilling.
Dit alles maakt dat de grote meerderheid zowiezo al tegen de EU is, op zijn minst dit een lachwekkend orgaan vind.
Alleen daarom al stemmen veel mensen tegen, waarom zou je ze nog helpen, toch?
Tel daarbij op de met afstand slechte promotieactie van de overheid ooit en er ontstaat en nieuwe nationale volkssport die Den Haag nooit meer wint.
Hadden ze gewoon hun mond gehouden in D-H had er een absolute minderheid gaan stemmen waarvan ongetwijfeld de meerderheid JA had gestemd.
Nu verliezen ze het en dik ook.Velen die anders gedachteloos het stemformulier hadden weg gegooid gaat nu stemmen om J.P. te pesten, om Wilders te helpen, zoek maar een reden, en ze hebben net zo hard gelijk als alle voorstemmers, ze maken gebruik van hun recht, en dat dat het kabinet niet goed uitkomt, jammer dan.
Lekker met zijn allen achterover leunen, bakkie koffie en een zakkie chips erbij en kijken hoe ze zich daar uit gaan redden.
Deze situatie hebben ze over zichzelf afgeroepen.
Het doet er niet toe wat voor taal je spreekt, het doet er toe of je met elkaar kunt communiceren.
Succes, en vergeet niet, ik sta alvast volledig achter je (seriously).
quote:Dank voor deze steunbetuiging.Op donderdag 26 mei 2005 00:20 schreef Hallulama het volgende:
Ja, eeh, prima, hoe dan ook, we moeten verder, en eeh, Kanjer, aan u de eer, om zodra forum.fok.eu er is, een topic te openen over Brussel & Vertalingen, en over 't feit dat we één taal moeten invoeren als Europese taal, te weten, Engels, en dat Frankrijk en Duitsland maar eens over hun trots heen moeten stappen wat dat betreft.
Het doet er niet toe wat voor taal je spreekt, het doet er toe of je met elkaar kunt communiceren.
Succes, en vergeet niet, ik sta alvast volledig achter je (seriously).
En inderdaad, laten ze daar maar eens beginnen met allemaal engels daarna stootjes trekken of ze in Brussel blijven of dat het strassburg word, en ze zullen bij mij alvast een paar puntjes stijgen in waardering. (niet veel maar wel een beetje)
Als ze dan ook nog afschaffen dat die eurocommisarissen familieleden luxe baantjes kan geven, schieten we al een eind op.
P.s. word het niet tijd dat er een politieke partij van het volk komt?
Daarna zie ik wel weer verder, en join ik bijvoorbeeld jouw Europese Partij van het Volk (EPV of EPP).
Als je slim bent registreer je deze naam alvast in Brussel.
quote:Maakt toch niets uit wat je stemt, jij denkt zus ik denk zo, thats live, stel je voor dat iedereen het altijd met elkaar eens is.Op donderdag 26 mei 2005 01:22 schreef Hallulama het volgende:
Ja, nee, als je maar weet dat ik JA stem wat betreft de Europese grondwet.
Daarna zie ik wel weer verder, en join ik bijvoorbeeld jouw Europese Partij van het Volk (EPV of EPP).
Als je slim bent registreer je deze naam alvast in Brussel.