Fitness: supplementen

quote:

Op maandag 23 mei 2005 20:08 schreef bmwdevil het volgende:
Ik lees net ergens, dat als je stopt met creatine, dat je alles wat je hebt opgebouwd weer kwijtraakt. Maar wat zou dan het nut zijn van creatine innemen?? Want je moet sowieso toch bijvoorbeeld een maand innemen, en dan weer een maand niet. Betekent dat dat je in die maand dat je niet inneemt weer helemaal terugvalt??

Verder heb ik gelezen dat overtollige creatine wordt opgeslagen onder de huid (soms), waardoor je dikker lijkt te worden. Kan je dit er dan niet aftrainen, door cardio bijvoorbeeld??

Mensen bij wie dit gebeurt, handhaven niet goed hun eiwitinname e.d.
Zorg dat je in die tijd ook voldoende eiwitten en koolhydraten binnen krijgt en gewoon hard blijft trainen. Je moet creatine niet zien als vervanger voor de spieren, maar als extra boost voor onder de training. Op die manier leg je de lat steeds hoger en probeer je uiteindelijk steeds meer voordeel te halen uit je training mbv de creatine.

Overtollige creatine van onder huid... sorri daar heb ik nog niet van gehoord... Ze bedoelen waarschijnlijk het vocht wat vastgehouden word. En ja dat kan je er inderdaad aftrainen ja, indien je dat toch hebt. Overtollige creatine wordt vanzelf uitgescheiden door je urine, en daarom is het ook tevens van belang om veel te drinken zodat je lichaam goed alles afvalstoffen af kan voeren zonder dat je nieren te veel belast worden.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 08:03 schreef bmwdevil het volgende:
Eiwitten krijg ik wel genoeg binnen door de eieren die ik eet. Is toch het goedkoopste.

Maar ik heb mijn creatine nu binnen, maar hoe moet ik het nu innemen dan?? Een theelepel in een glas gooien en er dan water bij gieten?? Dat heb ik gedaan, maar de creatine lost dan niet op, het zinkt zelfs weer naar de bodem als je rustig drinkt...

Niet met water maar met vruchtensap innemen, wat schudden terwijl je drinkt.

Het gaat om de fruitsuikers in die sappen. Het idee is dat de creatine beter opgenomen wordt als je s'ochtends op een nuchtere maag het met "suiker" inneemt.

BertV, misschien weet jij dat. Als je creatine en glutamine en eiwit gebruikt.
Hoe neem je dat dan nog in?
Ik gebruik al een poosje glutamine, als ik smorgens wakker wordt pers ik een verse jus, en dat door de blender met glutamine. Dan een uur later ontbijt met de eiwitshake, want eiwit mag weer niet samen met glutamine. Maar glutamine en creatine, mag dat samen? Nu doe ik weer 1 uur na die eiwitshake een glas Hero fruit of Wicky met de creatine. En een uur na de lunch en diner weer (ook aan het opbouwen dus).
Maar tis me het schema zo wel

DoucheMeermin, ik moet toegeven dat ik daar niet zoveel van weet.
Ik ga zelf nu pas met eiwit supplementen werken, 1.80m @ 72kg 10% vet... een beetje fanatieke vrouwelijke fitnesser heeft flinkere armen dan ik.

Ik weet dat eiwit aangeraden word na het trainen, voor spieropbouw.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 10:40 schreef BertV het volgende:
DoucheMeermin, ik moet toegeven dat ik daar niet zoveel van weet.
Ik ga zelf nu pas met eiwit supplementen werken, 1.80m @ 72kg 10% vet... een beetje fanatieke vrouwelijke fitnesser heeft flinkere armen dan ik.

Ik weet dat eiwit aangeraden word na het trainen, voor spieropbouw.

Ah okay, ik mail m'n suplementenboer wel even dan. Ging erom, kan creatine gelijk met glutamine Glutamine niet met eiwit iig, zover was ik nog

Ik heb ff een vraagje en ik weet niet of ik beter een apart topic kan openen.
Ik deed vroeger veel aan fitness, maar de laatste tijd zwem ik eigenlijk alleen maar.
Ik merk dat als ik een tijdje schoolslag doe, dat mijn arm en beenspieren vermoeid raken.
Heeft creatine wel nut in mijn geval, of is schoolslag veel te licht daarvoor.
Ik weet wel dat je met krachttraining je spieren een stuk zwaarder belast.
Verder las ik wel ergens dat borstcrawling wel geschikt zou zijn, maar dat is ook een stuk zwaarder dan schoolslag natuurlijk.

Hopelijk weet iemand raad.

Alvast bedankt.

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:55 schreef boempa het volgende:
Ik heb ff een vraagje en ik weet niet of ik beter een apart topic kan openen.
Ik deed vroeger veel aan fitness, maar de laatste tijd zwem ik eigenlijk alleen maar.
Ik merk dat als ik een tijdje schoolslag doe, dat mijn arm en beenspieren vermoeid raken.
Heeft creatine wel nut in mijn geval, of is schoolslag veel te licht daarvoor.
Ik weet wel dat je met krachttraining je spieren een stuk zwaarder belast.
Verder las ik wel ergens dat borstcrawling wel geschikt zou zijn, maar dat is ook een stuk zwaarder dan schoolslag natuurlijk.

Hopelijk weet iemand raad.

Alvast bedankt.

Beste Boempa,

Ja je kan zeker creatine gaan gebruiken. Dit zal op langere termijn je spieren meer uithoudingsvermogen geven en ook zal je je er energieker en fitter door gaan voelen. Het is het proberen waard! En het heeft ook geen nadelige gevolgen op je gezondheid, mits je de aanbevolen doseringen gebruikt.

Succes ermee!

Groeten Joël

Ik ga vanaf maandag naast zwemmen/fietsen/werk ook fitnessen, om te beginnen 2x in de week.
Ik ben alleen bang dat ik mijn lichaam dan misschien teveel ga uitputten.
Het is de bedoeling dat ik met de fitnessapparaten met gewichten ga werken, en cardio achterwege laat.
Dan combineer ik als het ware duursport met krachtsport.
Is dit goed te doen?
Met zwemmen en fietsen krijg je namelijk geen/niet zo veel dikkere spieren (tenzij je borstcrawl doet), en ik wil juist wel dikkere spieren, naast een betere conditie.

Wat is jullie mening hierover?

Alvast bedankt voor de reakties.

(PS: dikkere spieren voor meer kracht is handig ivm. met mijn werk in een tuinderij, omdat je vaak met kratten vol potgrond en plantjes loopt te zeulen, en schoffelen/harken/scheppen etc. kan ook vrij zwaar zijn, en daarnaast een goede conditie is handig voor als ik een stukje grond volplant met, ik noem maar wat, sla ofzo)

ik zou al die troep laten liggen:
kijk www.musclegaintips.com en bestel dat boek gewoon
zonder suplementen, goed eten (veel eten) en 4 keer per week 1 uur 1 spiergrop trainen,
kost alleen veel discipline

quote:

Op vrijdag 22 juli 2005 20:18 schreef jercovski het volgende:
ik zou al die troep laten liggen:
kijk www.musclegaintips.com en bestel dat boek gewoon
zonder suplementen, goed eten (veel eten) en 4 keer per week 1 uur 1 spiergrop trainen,
kost alleen veel discipline

Goed eten, Goed trainen is sowieso altijd een must geweest. Supplementen geven net die ene extra's, bovendien weten veel mensen niet waar supplementen voor dienen en wat ze nu precies doen, omdat elke supplement bestanddeel een andere werking heeft op het menselijk lichaam. (er zijn vele soorten) zie ook mijn andere posts in dit topic of anderen.

Veel eten zoals jij schrijft, is geen must, is ook een verkeerde opvatting die veel mensen maken. Je moet correct eten, niet perse veel. De juiste hoeveelheid, met de juiste hoeveelheid koolhydraten en eiwitten.

En iemand die correct en hard wilt trainen heeft altijd een goede dosis discipline nodig anders bereik je helemaal niks.

dat bedoelde ik met veel eten, veel kip etc is erg goed

Zit er in kipfilet veel eiwitten?

blijkbaar

vriend van me volgt dat programma van anthony ellis, eet haast elke dag kip, is nu 5 of 6 kilo aan gekomen in 3,5 week

Hoi, ik heb net mijn bestelling ontvangen van 3x 120 capsules HMB en 2x 400 gram Creatine.
Nu heb ik een vraag aan de experts van Fok!:
Allereerst wat is de beste dag van de week om te beginnen, of maakt dat niks uit?
Is er voor iedere cyclus voor de creatine een oplaadfase?
Wat is de beste indeling voor inname per dag?
Ik hoop dat iemand hier meer over weet.

Alvast bedankt.

Ik heb Creatine en Hard Body van American Sports. Creatine voor...nou lijkt me logisch en Hard Body voor de eiwitten e.d.
Het zijn lekker weishakes waar je je creatine doorheen kunt mixen na het sporten. Het heeft mij absoluut (in combinatie met creatine) heel erg geholpen.

Dit is gewoon een uitkomst aangezien creatine makkelijk is om in tenemen maar eiwitten e.d. erbij zijn super belangrijk anders doe je het bijna voor niets. Dit vergeet je ook makkelijk (Wie gaat er nou grote bakken vol yogurt, kip zonder vel enz enz. elke dag eten), Hard body zorgt ervoor dat je het niet vergeet alles zit erin! (lijkt wel of het ik promoot)

hiero had ik het toendertijd vandaan

http://www.vitamins.nl/nl/products.htm?id=600030786

succes!

quote:

Op dinsdag 26 juli 2005 13:14 schreef boempa het volgende:
Hoi, ik heb net mijn bestelling ontvangen van 3x 120 capsules HMB en 2x 400 gram Creatine.
Nu heb ik een vraag aan de experts van Fok!:
Allereerst wat is de beste dag van de week om te beginnen, of maakt dat niks uit?
Is er voor iedere cyclus voor de creatine een oplaadfase?
Wat is de beste indeling voor inname per dag?
Ik hoop dat iemand hier meer over weet.

Alvast bedankt.

Hoi Boempa,

De beste dag van de week maakt niet uit, voor het gemak zou ik gewoon op een maandag beginnen ofzo, dan kan je gewoon per week heel makkelijk weten hoeveel weken je er nu mee bezig bent... anders zit je midden in een week. Dat rekent niet echt lekker vind ik persoonlijk dan.
De oplaadfase; Sommige mensen zweren erbij andere kan het niet veel uitmaken. Ik persoonlijk denk, doe dat toch maar een weekje... beter nu iets te veel dan de te weinig dan weet je precies dat je lichaam er vol me zit.

OPLAADFASE: 5 dagen achter elkaar 20 gram creatine per dag. De creatine verdelen in porties over de hele dag. De resterende weken, gewoon gem. 5 gram per dag innemen na de training of voor de training, met een heldere drank. Geen melk. (probeer een beetje te experimenteren wat beter aanslaat, voor de training of na de training) Eventueel zou je ook nog 2.5 gram los van de training in kunnen nemen, en de andere 2.5 gram in je fles meenemen naar de training en zo onder het trainen je lichaam te voorzien van creatine. Ikzelf zie daar niet echt het nut van in, kan net zo goed erna, dan kan de hele 5 gram direct opgenomen worden. Maar misschien boek jij ook er betere resultaten mee?

p.s. Zorg dat je voor de HMB als richtlijn minstens 75 gram HMB per kilo lichaamsgewicht gebruikt. Rond het altijd af naar boven, zodat je eigenlijk zeker weet dat je niks te kort komt.

Bedankt voor de reaktie Super_Six_One.
Misschien kan je me nog helpen met een paar vragen:
Op de verpakkingen van de Creatine en HMB staan lagere aanbevolen doseringen, die lager uitkomen dan wat jij aanbeveelt.
Maakt het dan ook veel uit die verschillen, of ligt het eraan of je duur- of krachtsport doet, en hoe zwaar je traint?

Ik heb net ook 3x 900 gram Whey Protein IsoConcentrate besteld voor 3 maanden, omdat het makkelijker is dan iedere dag kwark eten, en er zitten weinig calorieen in.
Misschien weet jij hoe je dat het beste in kan nemen?

En tot slot, hoeveel weken na de oplaadfase is het beste om creatine te blijven gebruiken, en hoeveel weken is het beste om vervolgens geen creatine meer te gebruiken voordat de cyclus opnieuw begint?

Alvast bedankt.

Hey Boempa,

Dat kan best zijn dat de doseringen lager zijn dan ik heb gezegd of (algemeen) aanbevolen is. Alleen waar je aan moet denken is dat men bepaalde doseringen heeft voor bepaalde doelen. Iemand die aan fitness zou anders moeten trainen dan iemand die aan bodybuilding doet. Net als daar zit ook in de doseringen verschil. Sommige doseringen kunnen veel uitmaken bij anderen is het mooi meegenomen, maar is het afhankelijk van het budget wat je tot je beschikking hebt.

Kracht en duursport daar zitten wel verschillen in. Als je spieren wilt bouwen, en sterker wilt worden raad ik de "hogere" doseringen aan. Zal men duursport beoefenen, dan zullen over het algemeen bepaalde doseringen lager liggen dan bij krachtsport. Overigens wil dat niet zeggen dat dat met elke supplement zo is, er zijn ook supplementen waarbij de doseringen hoger ligt dan bij de krachtsport. Ieder supplement heeft namelijk zijn eigen (meerdere) specifieke werking(en). Dus ook in verschil bij de "zwaarte" van een training. Een spier krijgt namelijk meer te verduren als men deze direct belast met een bepaalde/geringe weerstand waarbij puur die spier ook geacht word arbeid te verrichten. Oftewel als je je spieren traint met het doel om ze groter en sterker te maken. (directe belasting) Hierbij worden de spieren kapot gemaakt, deze worden na goed herstel weer dikker. (kort samengevat)
Mede door dat verschil is er zeker ook een verschil in doseringen van supplementen. Bij bijvoorbeeld duursporten als hardlopen, vind deze verandering niet plaats. De spieren zullen wel belast worden, maar op een zodanige manier dat de spieren niet de neiging hebben tot spierverdikking. (hypertrofie)

Whey proteine is een goede proteine. Het grote punt bij wei proteine is het feit dat deze snel opgenomen wordt. Zeer voordelig voor na de training, en 's ochtends bij het opstaan. Je zou de proteine ook op een ander tijdstip kunnen opnemen, maar om daar 2-3-4 uur op te teren, daar zou ik mezelf (en jezelf) geen goed mee doen. Om het meeste uit die weiproteine te halen zou je het op die twee tijdstippen in moeten nemen.
De ene proteine mengt goed met water of melk, de ander mengt misschien minder goed. Ook kan er een smaak aan toegevoegd zijn enzo... ik weet niet of jij een smaak hebt? Maargoed, wat ik ook nog even wil zeggen daarover... is dat jeje niet moet verkijken op de smaak van sommige proteines. Sommige zullen lekker smaken met water, sommige niet maar wel weer met melk. Sommige zullen goed mengen met melk en anderen weer niet en wel weer met water. Ik heb vele uitgeprobeerd en niet een proteine soort vind ik optimaal mengen en optimaal smaken. Dus verkijk je niet op de smaak die er bij de meeste uitkomt, als het werkt dan werkt het (soms is het even je neus dichtknijpen..)

***Tip: Als je een neutrale smaak hebt van proteinesoort, meng er siroop doorheen. Werkt uitstekend!

Ten slotte je vraag over de weken na de oplaadfase. Creatine is een lichaamseigen stof, deze word in mindere mate dus zelf aangemaakt door het lichaam maar niet in voldoende mate dat het echt effect heeft op de krachttrainingen. Daarom zou men dus eventuele extra creatine in kunnen nemen, zodat men er extra profijt van heeft. Wat ik hiermee wil zeggen is dat... wanneer jij zelf je lichaam een overschot aan creatine geeft, begint het lichaam "lui" te worden. Daarmee wil ik zeggen dat als je "theoretisch gezien" jaar in jaar uit door blijft gaan met creatine, je lichaam zijn eigen creatine productie stopzet. Dit komt na een tijdje weer op gang, maar hoelanger je doorgaat met creatine hoe langer het duurt voordat je eigen creatine "huishouding" weer op gang komt. Bij de ene persoon zou het zelfs kunnen dat die helemaal stopt. Dit is niet dodelijk ofzo, maar je begrijpt natuurlijk dat geen enkel persoon die aan krachtraining doet dat leuk lijkt....

Daarom word aangeraden om dezelfde hoeveelheid dagen dat je creatine gebruikt, die dagen ook weer "niet-gebruikt". Stel ik zou het 2 maanden nemen, neem dan de 2 maanden daarna geen creatine in. Dit is nodig zeg maar om je lichaam je eigen creatine productie te behouden en te stimuleren. Het is geen must, maar het is voor je eigen bestwil, zeker als je begrijpt dat als je eigen creatine aanmaak zou stoppen, dat niet echt voordelig zou zijn voor iemand die juist spieren zou willen bouwen. Ik zelf zou doen, om de maand, zo heb voldoende afwisseling en heeft je lichaam toch weer voldoende tijd om te herstellen.

Het is bovendien ook belangrijk bij gebruik van creatine veel water te drinken. (toch wel minstens 2.5 liter per dag) Zo kan de overtollige creatine makkelijk uit het lichaam "gespoeld" worden en worden je organen niet overmatig belast met de verwerking ervan.

Ik hoop dat je weer even vooruit kunt met de informatie... zo niet, vraag gerust

Succes ermee! en laat het me weten als je voorruitgang boekt

GRoeten Joël

Bedankt voor de reaktie Super_Six_One.
Ik had enkele dagen terug naar aanleiding van jouw eerdere reaktie en de informatie die op de formulieren van de supplementen staan een schema voor 3 maanden gemaakt (voor de creatine wordt dan een gebruiksfase van 4 weken en een onthoudingsfase van 2 tot 4 weken te hanteren.
Ik heb het 2 ingedeeld dat ik zo goed mogelijk uitkom met de supplementen die ik heb gehad voor die 3 maanden, zodat ik nergens te weinig van heb, of teveel overhoud van een bepaald supplement.
Ik heb het opgedeeld is 2 fases van 6 weken:
-Week 1-
Maandag 1 augustus: 20 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Dinsdag 2 augustus: 20 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Woensdag 3 augustus: 20 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Donderdag 4 augustus: 20 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Vrijdag 5 augustus: 20 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zaterdag 6 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zondag 7 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.

-Week 2-
Maandag 8 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Dinsdag 9 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Woensdag 10 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Donderdag 11 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Vrijdag 12 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zaterdag 13 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zondag 14 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.

-Week 3-
Maandag 15 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Dinsdag 16 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Woensdag 17 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Donderdag 18 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Vrijdag 19 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zaterdag 20 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zondag 21 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.

-Week 4-
Maandag 22 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Dinsdag 23 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Woensdag 24 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Donderdag 25 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Vrijdag 26 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zaterdag 27 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zondag 28 augustus: 12 gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.

-Week 5-
Maandag 29 augustus: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Dinsdag 30 augustus: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Woensdag 31 augustus: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Donderdag 1 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Vrijdag 2 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zaterdag 3 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zondag 4 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.

-Week 6-
Maandag 5 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Dinsdag 6 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Woensdag 7 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Donderdag 8 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
Vrijdag 9 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zaterdag 10 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.
zondag 11 september: -gr creatine, 4 caps HMB, 30 gr whey protein.

----------------------------
En zo heb ik het ook voor week 7 t/m 12 ingedeeld.

Voor een volgende keer kan ik dus misschien beter 2x zoveel HMB bestellen.
De tijden voor inname zal ik nog apart toevoegen, zodat de schema's compleet zijn, en ik morgen kan beginnen.
1 nadeel is alleen dat na volgende week de fitnesszaal 2 weken gesloten is ivm. vakantie, dus in die tijd kan ik alleen zwemmen.
Ik weet niet of dat een groot bezwaar is.

(PS. de Whey Protein heeft een aarbij smaak, ik ben van plan om de creatine in druivensap te mengen en de Whey Protein in water.)

Ik heb ff een vraagje.
Na de training moet ik dus creatine en whey protein innemen.
Als ik de whey protein met halfvolle melk inneem, heeft dat invloed op de creatine?
En als ik de creatine telkens met druivensap inneem, is dat ook goed?
Maakt het voor de HMB nog uit verder?

Alvast bedankt.