abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 mei 2005 @ 10:02:37 #201
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26659395
quote:
Op maandag 2 mei 2005 09:59 schreef het_fokschaap het volgende:
iemand hier de http://www.referendumwijzer.nl al uitgevoerd ? ik kwam om 70 % overeenkomsten met de europese grondwet. maar ja, die andere 30% dan ?
Ik op 86%

Je stemt voor voor 70% en 30% tegen
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:03:56 #202
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659414
Ik heb het via http://www.echtereferendumwijzer.nl gedaan (Die andere was down), en daar was het advies om tegen te stemmen. Na de toelichting gelezen te hebben bleek dat ook wel juist te zijn..
  maandag 2 mei 2005 @ 10:08:53 #203
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659499
Uw opvattingen komen voor
64%

overeen met de Grondwet.


Als je de "maars" wegstreept misschien.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:09:05 #204
66825 Reya
Fier Wallon
pi_26659504
Goedemorgen
  maandag 2 mei 2005 @ 10:10:03 #205
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659525
Hoi Reya.
pi_26659585
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:03 schreef Alicey het volgende:
Ik heb het via http://www.echtereferendumwijzer.nl gedaan (Die andere was down), en daar was het advies om tegen te stemmen. Na de toelichting gelezen te hebben bleek dat ook wel juist te zijn..
ik begreep via een programma op radio 1 dat de "echte" referendumwijzer zo goed als altijd op het advies om tegen te stemmen uitkomt
pi_26659625
Bij mij was het advies ook: tegen stemmen. (44%)
Toch ben ik een groot voorstander van de Europese unie.
De grondwet is minder, niet goed genoeg.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:16:41 #209
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659655
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:12 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ik begreep via een programma op radio 1 dat de "echte" referendumwijzer zo goed als altijd op het advies om tegen te stemmen uitkomt
Ik weet het niet.. Sowieso zou ik voordat je iets beslist ook even de toelichting doornemen.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:17:05 #210
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659666
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:14 schreef Yosomite het volgende:
Bij mij was het advies ook: tegen stemmen. (44%)
Toch ben ik een groot voorstander van de Europese unie.
De grondwet is minder, niet goed genoeg.
De grondwet legt accent op de verkeerde zaken imo.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:18:01 #211
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26659683
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:03 schreef Alicey het volgende:
Ik heb het via http://www.echtereferendumwijzer.nl gedaan (Die andere was down), en daar was het advies om tegen te stemmen. Na de toelichting gelezen te hebben bleek dat ook wel juist te zijn..
Zelfs ik krijg daar het advies om tegen te stemmen

Het is dan ook een waardeloze stemwijzer. Tendentieus en off-topic. Er worden vragen op doortrapte wijze gesteld en daar soms verkeerde conclusies aan verbonden. 'Moet Europa stierenvechten ed verbieden?'. Mijn antwoord: 'ja'. Advies: stem tegen, want dat staat niet in de grondwet. Ja, duh! Zo lust ik er nog een paar. Er staat wél een artikel in waarin dieren worden erkend als 'met gevoel begiftigd' en daarom iets om expliciet rekening mee te houden. Dat staat niet in eerdere EU-verdragen! Dus het is een vooruitgang op dierenwelzijnsgebied, ook al is het niet letterlijk wat de "echte" referendumwijzer voorspiegelt.
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:19:16 #212
66825 Reya
Fier Wallon
pi_26659706
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:18 schreef Doffy het volgende:

[..]

Zelfs ik krijg daar het advies om tegen te stemmen

Het is dan ook een waardeloze stemwijzer. Tendentieus en off-topic. Er worden vragen op doortrapte wijze gesteld en daar soms verkeerde conclusies aan verbonden. 'Moet Europa stierenvechten ed verbieden?'. Mijn antwoord: 'ja'. Advies: stem tegen, want dat staat niet in de grondwet. Ja, duh! Zo lust ik er nog een paar. Er staat wél een artikel in waarin dieren worden erkend als 'met gevoel begiftigd' en daarom iets om expliciet rekening mee te houden. Dat staat niet in eerdere EU-verdragen! Dus het is een vooruitgang op dierenwelzijnsgebied, ook al is het letterlijk wat de "echte" referendumwijzer voorspiegelt.
Als het aan het gedrag van de anti-grondwet-kliek zou liggen, zou ik zeker voorstemmen
  Moderator maandag 2 mei 2005 @ 10:19:30 #213
5428 crew  miss_sly
pi_26659714
En het stroomt vol
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 2 mei 2005 @ 10:20:22 #214
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659733
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:18 schreef Doffy het volgende:

[..]

Zelfs ik krijg daar het advies om tegen te stemmen

Het is dan ook een waardeloze stemwijzer. Tendentieus en off-topic. Er worden vragen op doortrapte wijze gesteld en daar soms verkeerde conclusies aan verbonden. 'Moet Europa stierenvechten ed verbieden?'. Mijn antwoord: 'ja'. Advies: stem tegen, want dat staat niet in de grondwet. Ja, duh! Zo lust ik er nog een paar. Er staat wél een artikel in waarin dieren worden erkend als 'met gevoel begiftigd' en daarom iets om expliciet rekening mee te houden. Dat staat niet in eerdere EU-verdragen! Dus het is een vooruitgang op dierenwelzijnsgebied, ook al is het niet letterlijk wat de "echte" referendumwijzer voorspiegelt.
De waarheid ligt denk ik ergens in het midden. Het is (kennelijk) lastig om objectief weer te geven wat er in de grondwet staat.
  Moderator maandag 2 mei 2005 @ 10:20:49 #215
5428 crew  miss_sly
pi_26659741
Als men mijn tegenstem zou uitleggen als 'zie je, men is het niet eens met het huidige kabinet' zou ik voorstemmen om dat te voorkomen.

Ik ben er nog niet uit wat ik ga stemmen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 2 mei 2005 @ 10:21:50 #216
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659761
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:20 schreef miss_sly het volgende:
Als men mijn tegenstem zou uitleggen als 'zie je, men is het niet eens met het huidige kabinet' zou ik voorstemmen om dat te voorkomen.

Ik ben er nog niet uit wat ik ga stemmen
Nouja, het huidige kabinet ben ik het ook niet mee eens, maar da's weer een ander verhaal.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:23:24 #217
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26659788
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:20 schreef Alicey het volgende:
De waarheid ligt denk ik ergens in het midden. Het is (kennelijk) lastig om objectief weer te geven wat er in de grondwet staat.
Kijk, de Grondwet is nog lang niet het document dat we zouden willen zien - ik heb er zelf ook bakken met kritiek op. Maar om dan maar tegen te stemmen, lost zeker niets op. De Grondwet versterkt het democratisch gehalte van de EU, en dat opent de mogelijkheden op termijn om een meer door de burgers begeerd Europa op poten te zetten, in plaats van een 'door en voor Brussel'-systeem te hebben. Dát is mi. de grootste winst, en daarom stem ik voor.
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:23:54 #218
66825 Reya
Fier Wallon
pi_26659797
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:20 schreef miss_sly het volgende:
Als men mijn tegenstem zou uitleggen als 'zie je, men is het niet eens met het huidige kabinet' zou ik voorstemmen om dat te voorkomen.

Ik ben er nog niet uit wat ik ga stemmen
Nou ja, zowel het kabinet als het merendeel van de oppositie is voor, dus dat lijkt me niet echt een issue.
  maandag 2 mei 2005 @ 10:23:59 #219
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26659800
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:20 schreef miss_sly het volgende:
Als men mijn tegenstem zou uitleggen als 'zie je, men is het niet eens met het huidige kabinet' zou ik voorstemmen om dat te voorkomen.

Ik ben er nog niet uit wat ik ga stemmen
Je moet gewoon stemmen op basis van de Grondwet, niet van wat je van Balkenende cs. vindt, noch wat je van de euro ed. vindt.
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:24:20 #220
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26659805
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:19 schreef Reya het volgende:
Als het aan het gedrag van de anti-grondwet-kliek zou liggen, zou ik zeker voorstemmen
Inderdaad ja...
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:28:44 #221
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26659904
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:23 schreef Doffy het volgende:

[..]

Kijk, de Grondwet is nog lang niet het document dat we zouden willen zien - ik heb er zelf ook bakken met kritiek op. Maar om dan maar tegen te stemmen, lost zeker niets op. De Grondwet versterkt het democratisch gehalte van de EU, en dat opent de mogelijkheden op termijn om een meer door de burgers begeerd Europa op poten te zetten, in plaats van een 'door en voor Brussel'-systeem te hebben. Dát is mi. de grootste winst, en daarom stem ik voor.
Er zitten echter ook elementen in die ik ongewenst acht, dus het is imo niet alleen dat het neutraal is (er verandert weinig), maar het neemt ook een verslechtering met zich mee (Er veranderen dingen in een door mij ongewenste richting).
pi_26659996
ik stem voor omdat we anders oorlog krijgen
  maandag 2 mei 2005 @ 10:32:57 #223
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26660002
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:28 schreef Alicey het volgende:
Er zitten echter ook elementen in die ik ongewenst acht, dus het is imo niet alleen dat het neutraal is (er verandert weinig), maar het neemt ook een verslechtering met zich mee (Er veranderen dingen in een door mij ongewenste richting).
Wat zijn die voor jou ongewenste dingen?
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:33:16 #224
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_26660008
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:32 schreef het_fokschaap het volgende:
ik stem voor omdat we anders oorlog krijgen
Mja... wat is die Donner toch een lul
'Nuff said
  maandag 2 mei 2005 @ 10:38:02 #225
66825 Reya
Fier Wallon
pi_26660121
quote:
Op maandag 2 mei 2005 10:33 schreef Doffy het volgende:

[..]

Mja... wat is die Donner toch een lul
Maar weer een bewijs dat zowel voor- als tegenstanders grof misbruik maken van non-argumenten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')