quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)heid_accepteren.htmlBos: PvdA-leden moeten ongelijkheid accepteren
DEN HAAG - De Partij van de Arbeid moet een andere kijk op het begrip solidariteit krijgen. "De PvdA moet meer ongelijkheid accepteren als onvermijdelijk gevolg van een grondige maatschappelijke analyse. Meer ongelijkheid is nodig om de solidariteit overeind te houden." Dat heeft partijleider Wouter Bos vrijdag gezegd in het dagblad Trouw.
Voor veel PvdA-leden is het woord ongelijkheid vloeken in de kerk. "De PvdA zal af moeten van het gelijkheidsdenken. Dat is de fundamentele vernieuwing", zegt Bos.
"Slechts ruim 5 procent van de Nederlandse belastingbetalers valt in het hoogste belastingtarief. De solidariteit wordt met belastingen en premies vooral opgehaald bij gewone, hardwerkende mensen met een normaal salaris en hoge kosten voor hypotheek, schoolgaande kinderen en verzekeringen ", zegt Bos in Trouw.
"Als je beseft dat het die groep is die de solidariteit betaalt, betekent dat niet alleen dat je ze erbij moet houden en ze waar voor hun geld moet geven, maar ook dat we wel eens wat voorzichtiger zouden mogen zijn met inkomenspolitieke maatregelen die juist deze groepen raken. Nivellering raakt, als je wilt dat het wat opbrengt, al snel niet alleen de rijken maar juist ook deze groepen."
De houding van de andere linkse partijen ten opzichte van de middengroepen maakt Bos niet enthousiast om na de verkiezingen een coalitie met hen te vormen. "GroenLinks beseft nog onvoldoende welke bedreiging het vraagstuk van immigratie en integratie oplevert voor het fundament onder collectief betaalde voorzieningen. En de SP heeft geen enkele boodschap aan de middenklasse in ons land."
In het vraaggesprek uit Bos ook kritiek op de vakbeweging. "De CAO die onlangs is afgesloten in de metaalsector, is ook geen toonbeeld van vernieuwing. Weliswaar wordt vervroegde uittreding niet meer met overheidsgeld gefinancierd, maar het blijft wel uitgebreid mogelijk", zegt Bos.
quote:http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1114664993947.htmlWouter Bos / Ongelijkheid vaker accepteren
door Ruud van Heese en Lex Oomkes
Wouter Bos weigert een voorkeur uit te spreken voor regeren met een linkse meerderheid. Vernieuwing van de partij zou in gevaar kunnen komen. Vernieuwing die ook elders in linkse kring, zoals bij de vakbeweging nodig is.
De PvdA-leider maakt dat duidelijk in een vraaggesprek met Trouw. Bos trekt hard aan de vernieuwing van zijn partij. De onstuimige groei van de middenklasse noopt tot een nieuwe invulling van het begrip solidariteit. De sociaal-democraten zullen vaker ongelijkheid moeten accepteren.
Het is een slag die volgens Bos ook de vakbeweging moet maken. Dat zo veel mensen op 2 oktober in Amsterdam demonstreerden tegen de kabinetsplannen met vut en prepensioen is op zich mooi. Maar die hoge opkomst kan ook een rem zetten op de vernieuwing die zo ontzettend nodig is.
,,Ik weet dat FNV Bondgenoten er nog geweldig mee worstelt. En de cao die onlangs is afgesloten in de metaalsector is ook geen toonbeeld van vernieuwing. Weliswaar wordt vervroegde uittreding niet meer met overheidsgeld gefinancierd, maar het blijft wel uitgebreid mogelijk'', aldus Bos.
Gebrek aan vernieuwingsgezindheid bij GroenLinks en de SP is voor hem ook een reden om zich niet enthousiast te tonen over het idee van regeren met een linkse meerderheid. Bos: ,,GroenLinks beseft nog onvoldoende welke bedreiging het vraagstuk van immigratie en integratie oplevert voor het fundament onder collectief betaalde voorzieningen. En de SP heeft geen enkele boodschap aan de middenklasse in ons land.''
Bos heeft er geen probleem mee als de mogelijkheid van samenwerking op links wordt onderzocht. ,,Bij de formatie van 2003 had het CDA in de gesprekken met ons een alternatief. Wij hadden dat niet. Het zou prettig zijn om dat na de eerstkomende kamerverkiezingen wél achter de hand te hebben. Maar ik zou niet willen dat om die reden mijn visie op solidariteit de ijskast in zou moeten.''
Bos wil af van regeerakkoorden tussen fracties. Bij de volgende verkiezingen (die in 2007 zullen plaatsvinden) moeten de nieuw aantredende ministers zelf een kort regeerprogram schrijven, vindt hij, waarna ze het vertrouwen vragen van de Tweede Kamer.
Bos heeft slechte herinneringen aan akkoorden uit het recente verleden. ,,Een van de problemen van de PvdA onder paars was dat ze na dertien jaar regeren meer en meer werd geassocieerd met compromissen uit strakke akkoorden.''
Volgens Bos geeft het regeerakkoord van het kabinet-Balkenende de coalitiefracties wat meer ruimte, zij het niet op de harde kern van het financieel-economisch beleid. ,,Maar mijn ideaal is: geen akkoord. Het is helemaal niet nodig dat fracties zich vooraf binden.'' Bos vindt het logisch dat een politiek leider van de PvdA niet toetreedt tot het kabinet, maar in de Kamer blijft zitten.
Zijn de verhalen over de ideologische leegte van de sociaal-democratie dan toch waar? Bos manouvreert zich steeds meer in een middenpositie. Opvallend hoe hij niets wil weten van een linkse coalitie en de andere linkse oppositiegenoten zelfs beschuldigd van het een en ander.
[ Bericht 1% gewijzigd door nikk op 29-04-2005 10:46:14 ]
quote:Wel frappant dat hij dit verhaal houd nu er economisch betere tijden beginnen aan te breken. Toen het wat slechter ging leek was zijn enige zin "de sterkste schouders, de zwaarste lasten".Op vrijdag 29 april 2005 11:46 schreef Zolena het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel een realistische positie die hij inneemt. Nivellering van inkomens is inderdaad mooi, tot op zekere hoogte. Iedereen moet kunnen rondkomen in Nederland, maar het moet altijd mogelijk blijven dat sommige mensen gewoon meer geld hebben dan andere.
quote:Nou ja ik las laatst in de krant dat het voor een groot aantal tweeverdieners goedkoper was om allebei deeltijd te gaan werken. Dan dragen die sterke schouders nou voldoende denk ik.Op vrijdag 29 april 2005 11:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Wel frappant dat hij dit verhaal houd nu er economisch betere tijden beginnen aan te breken. Toen het wat slechter ging leek was zijn enige zin "de sterkste schouders, de zwaarste lasten".
En hij brengt een heel goed punt naar voren: gelijkheid is niet bevordelijk voor solidariteit. Er is een mate van vrijheid nodig om de solidariteit te kunnen bekostigen. Ik zie het niet als de dood van de sociaal-democratie; Bos blaast de sociaal-democratie juist leven in. Solidariteit is het voornaamste doel van de sociaal-democratie, en je moet jezelf niet van het doel afhouden door heilige huisjes zoals gelijkheid of ander dogmatisch denken in stand te houden. 30 - 50 jaar geleden was het gelijkheidsstreven misschien wel de juiste weg te volgen, maar de maatschappij is veranderd; individualisme en welvaart zorgt voor een andere aanpak voor solidariteit.
quote:Bos is gewoon realistisch. Prima toch?Op vrijdag 29 april 2005 10:38 schreef nikk het volgende:
Zijn de verhalen over de ideologische leegte van de sociaal-democratie dan toch waar?
quote:Het is juist een herbevestiging van zijn motto "de sterkste schouders, de zwaarste lasten". Hij legt in het artikel uit hoe vergaande nivellering juist ervoor zorgt dat de middenklasse de zwaarste lasten moet opbrengen.Op vrijdag 29 april 2005 11:49 schreef nikk het volgende:
[..]
Wel frappant dat hij dit verhaal houd nu er economisch betere tijden beginnen aan te breken. Toen het wat slechter ging leek was zijn enige zin "de sterkste schouders, de zwaarste lasten".
De stap naar een realistische politieke visie is iig gezet. Wellicht stappen ze ook van dat andere utopische ideaal af namelijk het multiculturalisme. Wat natuurlijk een kleine stap is als je in ongelijkheid gelooft.
Ik kies wel voor solidariteit.
quote:Ehmm, de monoculturele samenleving is er een van eenheidsworst en gelijkheid, dus misschien moet je zelf die kleine stap nog zetten.Op vrijdag 29 april 2005 12:28 schreef MrX1982 het volgende:
De stap naar een realistische politieke visie is iig gezet. Wellicht stappen ze ook van dat andere utopische ideaal af namelijk het multiculturalisme. Wat natuurlijk een kleine stap is als je in ongelijkheid gelooft.
Ooit leek de VVD dit naar zich toe te trekken, maar die partij is in de loop der tijd de weg wat dat betreft wat kwijtgeraakt. Het is ook niet zo raar dat juist in de jaren dat de PvdA in de regering zat (1989-2002) bijvoorbeeld belastingtarieven naar meer realistische niveaus zijn gezakt (hoogste tarief van 72 naar 60 naar 52 bijvoorbeeld). Ik zie dit niet als ideologische leegte, misschien is het wel juist aan Bos om die ideologie opnieuw vast te stellen.
quote:Nee hoor. Een monoculturele samenleving is niet gelijk. Je hebt immers kleine,grote,dikke en dunne mensen. Er is idd wel één cultuur maar die vormt juist de kracht.Op vrijdag 29 april 2005 12:33 schreef Sidekick het volgende:
Ehmm, de monoculturele samenleving is er een van eenheidsworst en gelijkheid, dus misschien moet je zelf die kleine stap nog zetten.
Ik hoef dus geen stap te zetten. De PvdA moet nog wat stappen zetten.
quote:Ik ook, en pvdaOp vrijdag 29 april 2005 12:32 schreef SCH het volgende:
Ik ben het niet met hem eens maar ik vind het geen teken van ideologische leegte. Dit is de koers die Bos vaart, die is trouwens onder Kok ingezet en daarom voel ik me ook niet thuis bij de PvdA.
Ik kies wel voor solidariteit.
quote:Ik weet niet of de maatrschappij an sich verandert is of dat de PvdA eindelijk het licht heeft gezien.Op vrijdag 29 april 2005 12:06 schreef Sidekick het volgende:
Het was al tijden duidelijk hoe de PvdA opschuift naar het liberalisme. Bij Paars (vooral het eerste paarse kabinet) was dit eigenlijk ook al het geval met een beleid van privatisering en liberalisering, maar destijds was het meer de volgzame partij achter Wim Kok. Nu zie je meer een ideologische gedachte in de gehele partij ontstaan.
En hij brengt een heel goed punt naar voren: gelijkheid is niet bevordelijk voor solidariteit. Er is een mate van vrijheid nodig om de solidariteit te kunnen bekostigen. Ik zie het niet als de dood van de sociaal-democratie; Bos blaast de sociaal-democratie juist leven in. Solidariteit is het voornaamste doel van de sociaal-democratie, en je moet jezelf niet van het doel afhouden door heilige huisjes zoals gelijkheid of ander dogmatisch denken in stand te houden. 30 - 50 jaar geleden was het gelijkheidsstreven misschien wel de juiste weg te volgen, maar de maatschappij is veranderd; individualisme en welvaart zorgt voor een andere aanpak voor solidariteit.
quote:Of voor naieviteit natuurlijk.Op vrijdag 29 april 2005 12:32 schreef SCH het volgende:
Ik ben het niet met hem eens maar ik vind het geen teken van ideologische leegte. Dit is de koers die Bos vaart, die is trouwens onder Kok ingezet en daarom voel ik me ook niet thuis bij de PvdA.
Ik kies wel voor solidariteit.
quote:Dat is jouw mening en niet de mijne dus ik zie de relevantie van die opmerking niet zo in. Ik kies echt niet voor naiviteit, daar ga ik mijn waardevolle democratische stem niet aan verspillen
quote:Helemaal mee eens. Hij zegt ook wel zinnige dingen, maar geen enkele partij in de Tweede Kamer isOp vrijdag 29 april 2005 12:47 schreef Kozzmic het volgende:
Ik vind het gedeeltelijk nogal open deuren die Wouter Bos hier intrapt, want de PvdA is natuurlijk sinds de jaren 70 niet meer de partij die gelijkheid en vergaande solidariteit nastreeft.
voor inkomensgelijkheid of extreme nivellering. Ook bv. de SP streeft naar beperkte nivellering.
Het is duidelijk, Bos wil zijn partij aantrekkelijker maken voor CDA kiezers en tegelijkertijd potentiële overstappers richting GL en de SP afschrikken door te suggereren dat die wél naar volledige gelijkheid zouden streven. Ik ben dan ook benieuwd naar hun reaktie.
En dan met name de reaktie van de SP op het grove verwijt van Bos dat de SP lak zouden hebben aan de middenklasse, want volgens mij klopt daar geen bal van.
quote:Precies. Helaas is het traditioneel zo dat beide kanten van het politieke spectrum teveel de nadrukHet gaat ook niet om gelijkheid, het gaat om gelijke kansen creëren. Individuen zijn echter wel zelf verantwoordelijk die kansen te verzilveren.
leggen op één kant van het verhaal en de rest verwaarlozen.
quote:Niet alleen mijn mening, maar ook die van Bos, getuige zijn opmerking over GroenSlinks: "GroenSlinks beseft nog onvoldoende welke bedreiging het vraagstuk van immigratie en integratie oplevert voor het fundament onder collectief betaalde voorzieningen".Op vrijdag 29 april 2005 15:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is jouw mening en niet de mijne dus ik zie de relevantie van die opmerking niet zo in. Ik kies echt niet voor naiviteit, daar ga ik mijn waardevolle democratische stem niet aan verspillen
[ Bericht 6% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 29-04-2005 16:50:25 (draadjesvlees met kruimige aardappels) ]
das een tijd geleden dat ik dat woordje las hier pvda was al niet mijn partij, maar dit maakt het er niet beter op. Overigens vind ik wel dat Bos een mooi punt aandraagt mbt regeerakkoorden.