WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoi,
ik heb 8 april een splinternieuwe BMW K1200S gekocht bij Motoport Almere(vanaf nu MP),a 19.990 euro.Na aflevering en instructie hoe zo'n ding in te rijden ben ik op weg naar huis gegaan,de motor reed perfect.Na 40 km begon de elende,het motroniclampje ging branden op het display,dit wil zeggen dat er een elektronische storing is aan je motor.Na telefonisch contact met MP die erkend BMW dealer is ben ik terug gereden naar MP Almere,voor het uitlezen van mijn motor.Er zaten maar liefst 6 foutmeldingen in.
Na bijna 2 uur sleutelen en meten aan de nieuwe motor heb ik maar de demo mee naar huis gekregen omdat het al aardig richting avond ging,en ik nog terug moest naar Z-O brabant.In die week erop is er veel gemeten en over en weer telefonisch contact geweest met BMW en MP,de motor bleef slecht.
Na 1 week is er besloten dat de motor naar BMW-Nederland verscheept zou worden om daar nader onderzoek te doen,ik vind dit erg laat,dit is afgelopen vrijdag gebeurd.MP Almere weet niet hoe lang dit gaat duren, BMW weet/zegt niets, en ik weet al helemaal niets over het verloop van deze aktie,het enige wat ik wel weet is dat ik het er niet mee eens ben,ik heb notabene een nieuwe motor gekocht en zie hem vervolgens minstens 2 weken niet meer terug.
Wel heb ik van MP een zelfde motor meegekregen,dus ik heb vervoer.Zoals ik het nu kan zien treft MP geen blaam,deze heeft echt alles uit de kast getrokken om mij toch nog zo goed mogelijk van dienst te zijn ,maar kan BMW dit zomaar maken
Ze leveren een nieuwe motor die eigenlijk vanaf het begin problemen levert,nemen deze motor in voor onderzoek en/of reparatie,en laten mij vervolgens in het onzekere...
Heb ik recht op een vergoeding/compensatie
Graag antwoord van de experts hier.
ik heb 8 april een splinternieuwe BMW K1200S gekocht bij Motoport Almere(vanaf nu MP),a 19.990 euro.Na aflevering en instructie hoe zo'n ding in te rijden ben ik op weg naar huis gegaan,de motor reed perfect.Na 40 km begon de elende,het motroniclampje ging branden op het display,dit wil zeggen dat er een elektronische storing is aan je motor.Na telefonisch contact met MP die erkend BMW dealer is ben ik terug gereden naar MP Almere,voor het uitlezen van mijn motor.Er zaten maar liefst 6 foutmeldingen in.
Na bijna 2 uur sleutelen en meten aan de nieuwe motor heb ik maar de demo mee naar huis gekregen omdat het al aardig richting avond ging,en ik nog terug moest naar Z-O brabant.In die week erop is er veel gemeten en over en weer telefonisch contact geweest met BMW en MP,de motor bleef slecht.
Na 1 week is er besloten dat de motor naar BMW-Nederland verscheept zou worden om daar nader onderzoek te doen,ik vind dit erg laat,dit is afgelopen vrijdag gebeurd.MP Almere weet niet hoe lang dit gaat duren, BMW weet/zegt niets, en ik weet al helemaal niets over het verloop van deze aktie,het enige wat ik wel weet is dat ik het er niet mee eens ben,ik heb notabene een nieuwe motor gekocht en zie hem vervolgens minstens 2 weken niet meer terug.
Wel heb ik van MP een zelfde motor meegekregen,dus ik heb vervoer.Zoals ik het nu kan zien treft MP geen blaam,deze heeft echt alles uit de kast getrokken om mij toch nog zo goed mogelijk van dienst te zijn ,maar kan BMW dit zomaar maken
,maar kan BMW dit zomaar maken 
Ze leveren een nieuwe motor die eigenlijk vanaf het begin problemen levert,nemen deze motor in voor onderzoek en/of reparatie,en laten mij vervolgens in het onzekere...
Heb ik recht op een vergoeding/compensatie
Graag antwoord van de experts hier.
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
Wat betreft BMW, jij hebt een overeenkomst gesloten met MP, wat BMW doet is meegenomen.
Je moet je dus afvragen of MP voldoende doet nu blijkt dat je motor al na 42 Km defect is.
Naar mijn idee doet MP dit, je moet bij een kapot product de verkoper namelijk wel in de gelegenheid stellen om het mankement op te (laten) lossen, hierbij mag er voor jou niet onnodige hinder zijn.
Nu MP je een zelfde toestel meegeeft kun je volgens mij niet stellen dat je erg veel hinder hebt van het missen van je motor (je kunt immers pronken met precies hetzelfde model, indien je dat ook belangrijk zou vinden).
Kortom, volgens mij is het goed opgelost zowel door BMW, als door MP
Je moet je dus afvragen of MP voldoende doet nu blijkt dat je motor al na 42 Km defect is.
Naar mijn idee doet MP dit, je moet bij een kapot product de verkoper namelijk wel in de gelegenheid stellen om het mankement op te (laten) lossen, hierbij mag er voor jou niet onnodige hinder zijn.
Nu MP je een zelfde toestel meegeeft kun je volgens mij niet stellen dat je erg veel hinder hebt van het missen van je motor (je kunt immers pronken met precies hetzelfde model, indien je dat ook belangrijk zou vinden).
Kortom, volgens mij is het goed opgelost zowel door BMW, als door MP
Nou, er is dus nog niets opgelost,de motor is nog steeds stuk, en dit duurt dus nog zeker 1 week als ik mazzel heb.Je kunt toch niet de schuld op MP schuiven als BMW een niet goed produkt af fabriek levert...quote:Op zaterdag 16 april 2005 22:49 schreef frederik het volgende:
Wat betreft BMW, jij hebt een overeenkomst gesloten met MP, wat BMW doet is meegenomen.
Je moet je dus afvragen of MP voldoende doet nu blijkt dat je motor al na 42 Km defect is.
Naar mijn idee doet MP dit, je moet bij een kapot product de verkoper namelijk wel in de gelegenheid stellen om het mankement op te (laten) lossen, hierbij mag er voor jou niet onnodige hinder zijn.
Nu MP je een zelfde toestel meegeeft kun je volgens mij niet stellen dat je erg veel hinder hebt van het missen van je motor (je kunt immers pronken met precies hetzelfde model, indien je dat ook belangrijk zou vinden).
Kortom, volgens mij is het goed opgelost zowel door BMW, als door MP
Er zijn meer van dezelfde motoren die dezelfde klachten hebben alleen in vele mindere maten(onder 3000 tpm onregelmatig lopen)
Het lijkt me dus echt een tekortkoming van BMW
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
Dat is echter niet relevant. Jij doet zaken met MP, en als MP niet goed levert, is dat een zaak tussen jou en MP. Als het aan BMW ligt verandert daar niets aan. Jij houdt in dta geval MP aansprakelijk, en vervolgens is het het probleem van MP om er met BMW uit te komen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 23:10 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Het lijkt me dus echt een tekortkoming van BMW
Waarom koop je dan een motor waarvan je weet dat ie de reputatie heeft slecht te zijn?quote:Op zaterdag 16 april 2005 23:10 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Nou, er is dus nog niets opgelost,de motor is nog steeds stuk, en dit duurt dus nog zeker 1 week als ik mazzel heb.Je kunt toch niet de schuld op MP schuiven als BMW een niet goed produkt af fabriek levert...
Er zijn meer van dezelfde motoren die dezelfde klachten hebben alleen in vele mindere maten(onder 3000 tpm onregelmatig lopen)
Het lijkt me dus echt een tekortkoming van BMW
Anyways, ik snap sowieso je probleem niet. Je rijdt nu al twee weken op een motor die je volledig kan afraggen, aangezien ie toch niet van jou is. Ga er lekker mee raggen, zoek de grenzen op, en mocht je vallen is ie toch wel verzekerd.
Op het moment dat je dan je eigen mooie nieuwe motor weer terug hebt weet je precies wat ie kan, en kan je er heerlijk op rijden..
* Ik wist niet dat er problemen waren onder de 3000 tpm,iig niet zo erg als de mijne het heeft(is gewoon niet mee te rijden, word ook bevestigd door MP),dat de motor niet in orde is staat als een paal boven water,anders ging ie niet naar BMW terug.quote:Op zaterdag 16 april 2005 23:18 schreef Flowce het volgende:
[..]
*Waarom koop je dan een motor waarvan je weet dat ie de reputatie heeft slecht te zijn?
Anyways, ik snap sowieso je probleem niet. Je rijdt nu al twee weken op een motor die je volledig kan afraggen, aangezien ie toch niet van jou is. Ga er lekker mee raggen, zoek de grenzen op, en mocht je vallen is ie toch wel verzekerd.
Op het moment dat je dan je eigen mooie nieuwe motor weer terug hebt weet je precies wat ie kan, en kan je er heerlijk op rijden..
*Ik geef toch geen 20 mille uit voor het mogen rijden op een demo die een eigen risico heeft van 1200 euro per gebeurtenis...
Plus de demo heeft geen alarm, en geen elektronisch veersysteem(ESA) wat de mijne wel heeft.
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
FF een kleine update...
We zijn nu dus bijna 6 weken verder,en de motor is nog steeds kapot.BMW DLD is al ingeschakeld en die krijgen hem ook al niet goed.BMW heeft mij toegezegd de motor voor 27 mei klaar te hebben anders word ie vervangen door een nieuwe.
Ik heb al aangegeven hier niet akkoord mee te gaan,ik had al lang een nieuwe moeten hebben,iemand nog adviezen? (juridisch onderbouwt)
We zijn nu dus bijna 6 weken verder,en de motor is nog steeds kapot.BMW DLD is al ingeschakeld en die krijgen hem ook al niet goed.BMW heeft mij toegezegd de motor voor 27 mei klaar te hebben anders word ie vervangen door een nieuwe.
Ik heb al aangegeven hier niet akkoord mee te gaan,ik had al lang een nieuwe moeten hebben,iemand nog adviezen? (juridisch onderbouwt)
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
Ik ben niet echt juridisch onderlegd, maar ik zit me af te vragen waarom je niet akkoord gaat. Oke, 6 weken is behoorlijk aan de lange kant, maar even op de stoel van BMW zittend, kan ik me voorstellen dat ze jouw motor eerst willen repareren. Daar komen ze blijkbaar niet uit, dus bieden ze je een nieuwe aan. Vind ik op zich een goed aanbod. Daarbij genomen dat je eigenlijk geen schade hebt geleden (je hebt immers vervangend vervoer gekregen). Goed, het is natuurlijk niet leuk als zoiets gebeurt, maar ik vind dat ze het netjes oplossen. Beter dan mijn importeur die gewoonweg weigert iets te doen (probleem met auto).
Wat is er kapot ?quote:Op woensdag 18 mei 2005 11:22 schreef Herr.Flick het volgende:
FF een kleine update...
We zijn nu dus bijna 6 weken verder,en de motor is nog steeds kapot.BMW DLD is al ingeschakeld en die krijgen hem ook al niet goed.BMW heeft mij toegezegd de motor voor 27 mei klaar te hebben anders word ie vervangen door een nieuwe.
Ik heb al aangegeven hier niet akkoord mee te gaan,ik had al lang een nieuwe moeten hebben,iemand nog adviezen? (juridisch onderbouwt)
Want er is niet zoiets als een recht op een nieuwe, wel heb je het recht dat het defect met zo min mogelijk overlast opgelost wordt.
Je hebt vervangend vervoer gekregen en imho heeft de dealer daarmee voldaan aan zijn verplichting mbt zo min mogelijk overlast.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Ik vind jullie erg mild hoor.
Als je een motor koopt van 20000 euro met (neem ik aan) 2 jaar fabrieks garantie dan gaan ze maar als de sodemieter zorgen dat dat voor elkaar komt. Ik ben zelf nogal een honda fan, ik denk ook niet dat dat daar op deze manier zou voorkomen.
Maar als dat ding al na zo weining kilometers problemen geeft zou ik toch lichtelijk gek worden en een andere goeie eisen.
Zal ff lekker worden, als je een tv koopt die na een uurtje kijken stuk is ga je toch ook geen 6weken naar een demo kijken. En hier gaat het wel om ff meer geld.
Als je een motor koopt van 20000 euro met (neem ik aan) 2 jaar fabrieks garantie dan gaan ze maar als de sodemieter zorgen dat dat voor elkaar komt. Ik ben zelf nogal een honda fan, ik denk ook niet dat dat daar op deze manier zou voorkomen.
Maar als dat ding al na zo weining kilometers problemen geeft zou ik toch lichtelijk gek worden en een andere goeie eisen.
Zal ff lekker worden, als je een tv koopt die na een uurtje kijken stuk is ga je toch ook geen 6weken naar een demo kijken. En hier gaat het wel om ff meer geld.
hoeveel bier gaat er indy aan?
Als die demo hetzelfde type is, dan voldoet de leverancier aan z'n verplichtingen.quote:Op woensdag 18 mei 2005 12:42 schreef indy_aan het volgende:
Ik vind jullie erg mild hoor.
Als je een motor koopt van 20000 euro met (neem ik aan) 2 jaar fabrieks garantie dan gaan ze maar als de sodemieter zorgen dat dat voor elkaar komt. Ik ben zelf nogal een honda fan, ik denk ook niet dat dat daar op deze manier zou voorkomen.
Maar als dat ding al na zo weining kilometers problemen geeft zou ik toch lichtelijk gek worden en een andere goeie eisen.
Zal ff lekker worden, als je een tv koopt die na een uurtje kijken stuk is ga je toch ook geen 6weken naar een demo kijken.
Hou er ook rekening mee dat 'een nieuwe geven' de leverancier voor een onoverkomelijk probleem stelt, namelijk een niet meer als nieuw te verkopen motor.
(Niet dat ik zelf niet ook helemaal over de rooie zou gaan wanneer mijn nieuwe fietsje na 42 km dood ging, maar wat ik hierboven roep is op juridische, niet op emotionele basis)
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Ik vind niet dat de dealer tekort is geschoten! Je kunt er toch onmogelijk vanuit gaan dat ze je meteen een nieuwe motor meegeven Bekijk het eens van het standpunt van de dealer. Als zij meteen een nieuwe meegeven moeten ze die oude alsnog bij BMW laten repareren, die gerepareerde motor kunnen zijn vervolgens niet meer als nieuw verkopen.
Het is wel absurd dat BMW er zo lang over doet om de motor te repareren, en geen compensatie regelt.
[edit]
zie net dat hetzelfde hierboven al gezegd is
Het is wel absurd dat BMW er zo lang over doet om de motor te repareren, en geen compensatie regelt.
[edit]
zie net dat hetzelfde hierboven al gezegd is
Wat een service zeg.... BMW had gewoon meteen een nieuwe motor moeten aanbieden, of MP en zelf in onderhandeling gaan met BMW. Gewoon het zelfde type. Dat lijkt me de enige juiste service, vooral als je iets nieuws koopt. Binnen 50km kapot gaan En dat voor 8 weken en dán pas een nieuwe aanbieden. Echt slecht hoor.
En dat voor 8 weken en dán pas een nieuwe aanbieden. Echt slecht hoor.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Wat ben jij een asociale lul zegquote:Op zaterdag 16 april 2005 23:18 schreef Flowce het volgende:
[..]
Anyways, ik snap sowieso je probleem niet. Je rijdt nu al twee weken op een motor die je volledig kan afraggen, aangezien ie toch niet van jou is. Ga er lekker mee raggen, zoek de grenzen op, en mocht je vallen is ie toch wel verzekerd.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
* Wat er stuk is?
Dat weet geen man,ook bmw niet,anders was ie al lang gerepareerd
* Waar ik ontevreden over ben?
Ik heb een nieuwe motor gekocht,ik heb er ook voor betaald.In feite (vind ik) heb ik die nooit gekregen,maar wel een ondeugdelijk podukt wat al na 40 km stuk ging en vervolgens nu bijna 6 weken in de reparatie staat.Mocht de storing alsnog opgelost worden dan zit ik toch nog met een versleutelde fiets.De motor kan goed al 10X in en uit elkaar gedraait zijn geweest.En dit kan ik niet echt nieuw noemen.
*Verplaatsen in de dealer of bmw?
Nee,hier voel ik niets voor,de dealer of bmw verplaatst zich ook niet in mij en meneer bmw heeft aanzielijk meer kapitaalkracht.Ik heb toch ook gewoon een nieuwe motor gekocht,waarom krijg ik die dan niet
* Dealer heeft voor vervangend vervoer gezorgt,is dit voldoende?
Nee vind ik ook van niet,als ik erg kort door de bocht ga,dan heb ik derving van inkomsten,ik had voorheen al een betrouwbare motor en spaargeld op mijn rekening,dit heb ik verruild voor die motor.Nu heb ik wel vervangend vervoer,maar wie compenseert de rente dan ? (niet dat dit van belang is, maar ff puur theoretisch)
Ook ben ik al verschillende keren op en neer gemoeten van Z-O brabant naar Almere VV,en is er al een bekeuring gereden met mijn" nieuwe" motor,dit is gedaan door motoport en bekend ook schuld.(30 euro,89 km ipv 80)
Het gevoel is gewoon weg,het enige wat je hier nog aan kan repareren is gewoon het vervangen van de motor,hier hoop ik tenminste nog steeds op.
Dat weet geen man,ook bmw niet,anders was ie al lang gerepareerd
* Waar ik ontevreden over ben?
Ik heb een nieuwe motor gekocht,ik heb er ook voor betaald.In feite (vind ik) heb ik die nooit gekregen,maar wel een ondeugdelijk podukt wat al na 40 km stuk ging en vervolgens nu bijna 6 weken in de reparatie staat.Mocht de storing alsnog opgelost worden dan zit ik toch nog met een versleutelde fiets.De motor kan goed al 10X in en uit elkaar gedraait zijn geweest.En dit kan ik niet echt nieuw noemen.
*Verplaatsen in de dealer of bmw?
Nee,hier voel ik niets voor,de dealer of bmw verplaatst zich ook niet in mij en meneer bmw heeft aanzielijk meer kapitaalkracht.Ik heb toch ook gewoon een nieuwe motor gekocht,waarom krijg ik die dan niet
* Dealer heeft voor vervangend vervoer gezorgt,is dit voldoende?
Nee vind ik ook van niet,als ik erg kort door de bocht ga,dan heb ik derving van inkomsten,ik had voorheen al een betrouwbare motor en spaargeld op mijn rekening,dit heb ik verruild voor die motor.Nu heb ik wel vervangend vervoer,maar wie compenseert de rente dan ? (niet dat dit van belang is, maar ff puur theoretisch)
Ook ben ik al verschillende keren op en neer gemoeten van Z-O brabant naar Almere VV,en is er al een bekeuring gereden met mijn" nieuwe" motor,dit is gedaan door motoport en bekend ook schuld.(30 euro,89 km ipv 80)
Het gevoel is gewoon weg,het enige wat je hier nog aan kan repareren is gewoon het vervangen van de motor,hier hoop ik tenminste nog steeds op.
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
Onbehoorlijke nakoming van een overeenkomst levert schadevergoedingsplicht op; je staat in je recht wanneer je een (reële) vergoeding eist voor de tijd die jij kwijt bent met het heen en weer rijden, etc.quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:07 schreef Herr.Flick het volgende:
* Wat er stuk is?
Dat weet geen man,ook bmw niet,anders was ie al lang gerepareerd
* Waar ik ontevreden over ben?
Ik heb een nieuwe motor gekocht,ik heb er ook voor betaald.In feite (vind ik) heb ik die nooit gekregen,maar wel een ondeugdelijk podukt wat al na 40 km stuk ging en vervolgens nu bijna 6 weken in de reparatie staat.Mocht de storing alsnog opgelost worden dan zit ik toch nog met een versleutelde fiets.De motor kan goed al 10X in en uit elkaar gedraait zijn geweest.En dit kan ik niet echt nieuw noemen.
*Verplaatsen in de dealer of bmw?
Nee,hier voel ik niets voor,de dealer of bmw verplaatst zich ook niet in mij en meneer bmw heeft aanzielijk meer kapitaalkracht.Ik heb toch ook gewoon een nieuwe motor gekocht,waarom krijg ik die dan niet
* Dealer heeft voor vervangend vervoer gezorgt,is dit voldoende?
Nee vind ik ook van niet,als ik erg kort door de bocht ga,dan heb ik derving van inkomsten,ik had voorheen al een betrouwbare motor en spaargeld op mijn rekening,dit heb ik verruild voor die motor.Nu heb ik wel vervangend vervoer,maar wie compenseert de rente dan ? (niet dat dit van belang is, maar ff puur theoretisch)
Ook ben ik al verschillende keren op en neer gemoeten van Z-O brabant naar Almere VV,en is er al een bekeuring gereden met mijn" nieuwe" motor,dit is gedaan door motoport en bekend ook schuld.(30 euro,89 km ipv 80)
Het gevoel is gewoon weg,het enige wat je hier nog aan kan repareren is gewoon het vervangen van de motor,hier hoop ik tenminste nog steeds op.
En hoewel ik begrijp dat je 'gewoon een nieuwe' wil hebben en ik je daar ook groot gelijk in geef, zie ik werkelijk geen enkele juridische grond op basis waarvan je dat kunt claimen.
Wel kun je je leverancier nu alsnog in gebreke stellen en een (korte) termijn stellen voor oplossing.
Kunnen ze niet binnen de gestelde termijn oplossen, dan kun je de overeenkomst ontbinden op basis van art 6:265. Dit neemt *niet* weg dat de dealer ook nog eens op basis van 6:277 verplicht is geleden schade te vergoeden.
Ik zou, gezien de tijd dat ze al bezig zijn geweest, ze een termijn van slechts enkele dagen geven. Let erop dat je die in gebreke stelling schriftelijk doet.
Maar er is dus *geen* recht op een nieuwe motor; na de ontbinding kun je uiteraard wel (proberen) een nieuwe (te) kopen.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Nou, afgelopen vrijdag 27-5,is mij eindelijk een nieuwe toegezegt,dit na een "vriendelijke"juridische brief,nieuwe word binnen ca 3 weken geleverd,nu alleen nog de puntjes op de i proberen te zetten.
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
Dus je krijgt een mooie nieuwe bmw
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Ik ga volgend jaar de Marathon van Rotterdam lopen..............dan ben ik na 42 km ook kapot
GIRO 800800
Zoals afgesprrrrooooken!quote:Op zondag 5 juni 2005 17:53 schreef Joene het volgende:
Dus je krijgt een mooie nieuwe bmw
Lijkt me glashelder!
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
4844 4479 7710 3249
super man ! eindelijk rijdenquote:Op zondag 5 juni 2005 18:13 schreef Herr.Flick het volgende:
[..]
Zoals afgesprrrrooooken!
Lijkt me glashelder!
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Maar die "ouwe" hebben ze nog steeds niet goed aan de gang gekregenquote:Op zondag 5 juni 2005 15:10 schreef Herr.Flick het volgende:
Nou, afgelopen vrijdag 27-5,is mij eindelijk een nieuwe toegezegt,dit na een "vriendelijke"juridische brief,nieuwe word binnen ca 3 weken geleverd,nu alleen nog de puntjes op de i proberen te zetten.
Bizar..
Vampire Romance O+
dit staat dan over paar weken op marktplaats.quote:Op maandag 6 juni 2005 13:55 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Maar die "ouwe" hebben ze nog steeds niet goed aan de gang gekregen
Bizar..
TE KOOP bmw motor voor de hobbyist, even paar kleine dingetjes maken en dan lekker touren!
zgan, vanzelfsprekendquote:Op maandag 6 juni 2005 14:08 schreef speedrock het volgende:
[..]
dit staat dan over paar weken op marktplaats.
TE KOOP bmw motor voor de hobbyist, even paar kleine dingetjes maken en dan lekker touren!
Vampire Romance O+
