abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26038713
Genocide in Soedan

Wat mij bevreemd is het uitblijven van massale protesten en internationale aktie tegen
de volkerenmoord die nu onder onze ogen plaatsvindt in Soedan.
In een column van Nicholas D. Kristof in de New York Times (effe gratis aanmelden) las ik dat er nu ongeveer 300.000 mensen zijn omgekomen. Verder schijnt het dat er meer dan 1,5 miljoen mensen verdreven zijn.
Waarom gebeurt er, behalve wat ludieke akties, helemaal niets. Terwijl 27 januari jongstleden de bevrijding van Auschwitz 60 jaar geleden internationaal herdacht werd. Niet alleen dat er niets gebeurt, maar het is internationaal zelfs nauwelijks bespreekbaar. Is dit een herhaling van het scenario tijdens de volkerenmoord in Rwanda, pas achteraf spijt. Wederom niets geleerd?

[ Bericht 15% gewijzigd door Godslasteraar op 07-04-2005 02:56:45 ]
pi_26038767
Ach Soedan/Darfur is nog wel in het nieuws geweest (met zelfs een TV-Actie toch?), maar over slachtingen in het oosten van Kenia hoor je niks.
Omdat het niemand wat boeit.

Edit, je hoort ook niks van slachtingen in Kenia, omdat ik Kongo bedoelde..
pi_26038889
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:45 schreef Murray het volgende:
Ach Soedan/Darfur is nog wel in het nieuws geweest (met zelfs een TV-Actie toch?), maar over slachtingen in het oosten van Kenia hoor je niks.
Omdat het niemand wat boeit.

Edit, je hoort ook niks van slachtingen in Kenia, omdat ik Kongo bedoelde..
Er worden ons nu allerlei verwijten gemaakt over het optreden of beter het uitblijven daarvan tijdens de volkerenmoord in Rwanda. Een tv-actie is natuurlijk mooi, vooral voor de BNers die weer eens in de spotlights staan, maar het heeft verder 0,0 resultaat gehad.

Congo is ook een totale ramp, iets van 4 miljoen doden. Een van de hoofdverantwoordelijken daarvoor is de huidige president van Rwanda, Paul Kagame.
Voor de geïnteresseerden een huiveringwekkend artikel over Congo en de rol van Rwanda en Paul Kagame.
quote:
..........So last week we saw one of the world's bloodiest war criminals (Paul Kagame) standing in the national stadium in Kigali, holding a red rose and announcing that "We cannot turn the clock back ... but we have the power to determine the future and to ensure that what happened never happens again." No one complained. No one pointed out that, thanks to his army, it (genocide) has already happened, again and again..............
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,,1190532,00.html

[ Bericht 17% gewijzigd door Godslasteraar op 07-04-2005 03:19:24 ]
  † In Memoriam † donderdag 7 april 2005 @ 04:18:33 #4
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_26039519
quote:
Op donderdag 7 april 2005 01:40 schreef Godslasteraar het volgende:
Genocide in Soedan

Wat mij bevreemd is het uitblijven van massale protesten en internationale aktie tegen
de volkerenmoord die nu onder onze ogen plaatsvindt in Soedan.
In een column van Nicholas D. Kristof in de New York Times (effe gratis aanmelden) las ik dat er nu ongeveer 300.000 mensen zijn omgekomen. Verder schijnt het dat er meer dan 1,5 miljoen mensen verdreven zijn.
Het is niet alleen in Nederland dat het stil blijft, dat is overal.

Artikel van bijna een jaar geleden: Genocide in Sudan
The United Nations suppresses its own report on ‘the world’s greatest humanitarian crisis’
quote:
 
To date the response of the international community has been schizophrenic. U.N. officials and others refer to these realities as “ethnic cleansing,” “crimes against humanity” and a “scorched-earth campaign” that has produced “the world’s greatest humanitarian crisis.” And senior U.N. officials have condemned the “systematic” denial of humanitarian access to the areas in which African tribal peoples live.

But with the U.N. Commission on Human Rights having failed to act, it is no surprise that Khartoum has twice denied a U.N. humanitarian assessment team, led by U.N. Undersecretary for Humanitarian Affairs Egeland, access to Darfur. The regime calculates that with an international community that is apparently unconcerned it will pay no price for their atrocities in Darfur.
 
Imo is het puur te wijten dat er niet direct grote belangen meespelen (ligt voor de hand toch?), zoals bijv. in het Midden-Oosten wel het geval is.

Dus er verschijnen wel berichtjes in de media en er zijn ook wel mensen en organisaties die zich uitspreken en aan de bel trekken, maar er is geen vervolg omdat er geen belangen in het spel zijn.

Zodra dat wel het geval is komen hele andere krachten in beweging en wordt de media optimaal benut om de publieke opinie te vormen (bijv. tijdens de burgeroorlog in het uiteengevallen Joegoslavië). Zonder dat 'de grote jongens' er zich mee bemoeien is het erg moeilijk om iets te forceren.
  Moderator donderdag 7 april 2005 @ 09:03:41 #5
8781 crew  Frutsel
pi_26040428
Ff kijken hoe lang ut duurt voordat iemand Amerika de schuld geeft dat het niet ingrijpt...
pi_26044375
Het is inderdaad schandalig dat er bijzonder weinig gebeurt. Er is, naar mijn mening, redelijk wat media-aandacht voor de crisis in Darfoer en bijna elke dag kun je er wel wat over lezen of zien. Helaas is dat zo'n beetje het enige effectieve dat gedaan wordt, want internationaal wordt er vrij weinig gedaan. Amerika heeft het een genocide genoemd, dat lijkt mij zeer correct, en andere landen en organisaties ook of noemen het bijna een genocide, en toch gebeurt er niets.

Triest maar waar, landen zullen niet zo gauw troepen een wespennest in sturen als het niet enigszins voordelig is. Dit is het geval voor Amerika, Frankrijk, Nederland en, nou ja, alle landen. Geheel begrijpelijk, maar wel zéér jammer.

De vergelijking met Rwanda gaat niet echt op, vind ik. De slachtingen daar vonden plaats in zo'n snel tempo, dat de voorbereidingen voor interventie haastig afgehandeld moesten worden. In Darfoer echter zien we al jaren dat er systematisch geroofd, gemoord en verkracht wordt en de voorbereidingen voor actie hadden allang kunnen plaatsvinden. Het is dus niet een islamitisch Rwanda, maar achteraf zal vast gezegd worden, hoe hadden we dit kunnen toestaan?

De VN proberen wel íéts te doen en de samenwerking met de Afrikaanse Unie is tenminste beter dan niets, maar goede afspraken kunnen jammer genoeg niet gemaakt worden, vanwege de belangen van China en de tegenwerking van Arabische landen.

Het is een zeer trieste zaak.
pi_26044514
quote:
Op donderdag 7 april 2005 04:18 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het is niet alleen in Nederland dat het stil blijft, dat is overal.

Artikel van bijna een jaar geleden: Genocide in Sudan
The United Nations suppresses its own report on ‘the world’s greatest humanitarian crisis’
De redenen dat Bush & co de VN zo onder vuur nemen zijn dan ook veelal legitiem, helaas.
Wat nog niet wil zeggen dat de motieven van Bush & co zuiver zijn.
In veel landen hebben in feite mafia-bendes de macht gegrepen, en houden een land in een wurggreep. Vervolgens vinden ze in de VN erkenning en respectabiliteit. Een bizarre situatie.
Is op dit moment Gadaffië niet voorzitter van de mensenrechtencomissie?

Overigens, ook in Rwanda heeft de VN een bijzonder onfrisse houding gehad, met name degene die destijds verantwoordelijk was voor dat gebied. Kofi Annan.
quote:
Annan was head of the U.N. peacekeepers when the massacres occurred. He has often cited the failure to stop the mass killings as one of the lowest points in the history of the international community, and some reports have singled out the United Nations for criticism.
De massamoord in Rwanda begon na het neerschieten van het vliegtuig van de toenmalig president.
Recent is gebleken dat Paul Kagame (de huidige ''president'') daarvoor verantwoordelijk is na onderzoek door een Frans team.
quote:
Le Monde said that the French investigation -- carried out by the anti-terrorist division of the French judicial police -- concluded that it was Paul Kagame, Rwanda's current president, who ordered the plane shot down. At the time, Kagame was the leader of a rebel Tutsi movement, the Rwandan Patriotic Front.
vervolgens bleek dat de zwarte doos van het vliegtuig, anders dan destijds beweert, wel degelijk gevonden was en in bezit is van de VN. Vervolgens kwam de VN, onder grote druk, op de proppen met die zwarte doos. Waren ze zogenaamd ''vergeten''
quote:
Secretary-General Kofi Annan's spokesman, Fred Eckhard, who had earlier this week denied any knowledge of the device, said Thursday a search provoked by journalists' questions had turned it up in a locked file drawer in the office of the U.N. air safety coordinator, across the street from the headquarters building.
Ranzigheid ten top, die Annan is een geweldige corrupte hufter.
Voor de duidelijkheid, Paul Kagame is een Tutsi, de Tutsi's (en gematigde Hutu's) waren het slachtoffer van de genocide.
De president die neergeschoten wers, was een Hutu, de dominante etnische groep. Paul Kagame heeft de trekker overgehaald voor de massamoord op zijn eigen volk.
Hij heeft uiteindelijk de macht weten te grijpen, en is vervolgens op strooptocht in Congo gegaan, met weer miljoenen slachtoffers als gevolg.

VN + zwarte doos: http://www.findarticles.c(...)_200403/ai_n11446120

Strooptocht in Congo: http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,,1190532,00.html
quote:
Op donderdag 7 april 2005 04:18 schreef NorthernStar het volgende:
Imo is het puur te wijten dat er niet direct grote belangen meespelen (ligt voor de hand toch?), zoals bijv. in het Midden-Oosten wel het geval is.

Dus er verschijnen wel berichtjes in de media en er zijn ook wel mensen en organisaties die zich uitspreken en aan de bel trekken, maar er is geen vervolg omdat er geen belangen in het spel zijn.

Zodra dat wel het geval is komen hele andere krachten in beweging en wordt de media optimaal benut om de publieke opinie te vormen (bijv. tijdens de burgeroorlog in het uiteengevallen Joegoslavië). Zonder dat 'de grote jongens' er zich mee bemoeien is het erg moeilijk om iets te forceren.
Mischien kun je je de aktie herinneren ter bescherming van de Koerden na de eerste golfoorlog. Ik was toen 19. De geallieerden lieten destijds Saddam Hussein (op aandringen van met name Saoedie Arabië o.a. omdat ze de Shiiten vrezen) doodleuk op zijn plek zitten. Vervolgens slaat Saddam de opstand in het Zuiden neer en begint ook een oorlog tegen de opstandige Koerden in het Noorden. Het was de publieke opinie, met name in Duitsland, die de overheden dwongen tot ingrijpen. Deze overheden, Duitsland, Engeland, Vs, e.a. waren in het geheel niet geïnteresseerd, net als nu wat betreft Darfur. Ze zijn letterlijk door de publieke opinie gedwongen.
De Koerden ontsnapten op het nippertje aan Saddam Hussein en er ontwikkelde zich uiteindelijk zowaar tot een soort oervorm van democratie. Tot woede van Turkije overigens die liever de Koerden aan Saddam Hussein uitgeleverd hadden. Je ziet ook, met het oog op de Koerden in Irak, dat een dergelijke aktie uiteindelijk in het voordeel van het Westen is. Dat heeft goed uitgepakt. Het was ook een echte humanitaire aktie.
Diezelfde publieke opinie en opininiemakers zouden nu hetzelfde kunnen bereiken, mits de wil aanwezig is.
vandaar mijn aanvankelijke tirade tegen die decadente narcistische opiniemakers
pi_26075087
Ik denk dat de enige officiele instantie van wie we enige hulp voor deze mensen moeten verwachten de regering van Amerika is.
Het is dan wel waar dat hier geen kapitaal te behalen valt. Maat toch zijn zij de enigste strijdvaardige regering die tot nu toe eigenlijk in elke oorlog waar zij openlijk aan mee hebben gedaan voor het goede gestreden hebben.
Eigenlijk zou de VN dit moeten opknappen. Maar dat gebeurt toch niet. En als het wel gebeurt, gebeurt het maar half
pi_26098179
Het westen heeft geen belangen in Soedan. Zou het dit wel hebben dan had het onmiddellijk ingegrepen.

Het volk zou de regeringen kunnen dwingen, maar bedenk jezelf wel dat de media min of meer gecontroleerd word door de regering.

De irritatie van de hoeveelheid hondenstront in Rotterdam is nou eenmaal meer op nieuws geweest dan de volkerenmoord in Soedan.

Neem Vietnam, Elke popster in die tijd heeft er wel een lied overgeschreven en er daarnaast tegen geprotesteerd. Nu er gelijkbare scenario's opkomen heeft er zo goed als niemand meer een mening over.

Ons comfort maakt ons tot zwijgzame lafaards.

Als je denkt dat de een land zoals de VS vecht voor democratie en rechtvaardig dan leef je in een illusie. Een illusie die door hun is gecreëerd.
ordo novem secolorum
pi_26101736
Valt weinig actie te verwachten als alle resoluties (met sancties enzo) die in de Security Council tevoorschijn komen worden afgeschoten door Frankrijk en China idd. En aangezien elke actie buiten dit orgaan om 'illegaal' is zijn die mensen in Soedan dus mooi de lul. =X

En nu proberen ze ook nog de aandacht te verleggen door het ICC (de versie in Den Haag) erbij te slepen.
pi_26102937
Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden:

pi_26135789
10 postjes hier in 3 dagen, daarmee wordt je punt nog eens keihard bewezen
deze account is gehacked door GreyHatHacks
pi_26149139
quote:
Op zaterdag 9 april 2005 17:36 schreef NightH4wk het volgende:
...

En nu proberen ze ook nog de aandacht te verleggen door het ICC (de versie in Den Haag) erbij te slepen.
lijkt me wel handig in dit soort situaties, dan heb je niet het geharrewar waar zo'n tribunaal moet komen en wie de rechters moeten zijn etc., en kunnen zo verdachten snel opgepakt en berecht worden zodat het rechtvaardigheidsgevoel beter bevredigd kan worden zodat een verzoening in een conflict beter mogelijk kan zijn
pi_26149254
Alles is beter dan niets doen, maar het is wel puur om de VS te naaien.
pi_26152147
De situatie in Sudan is tekenend voor de moraliteit van de VN en haar bestaansrecht, althans zo kijk ik er tegenaan.
Yeah baby Yeah!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')