Terri Schiavo deel 3

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat is niet echt duidelijk, aangezien manlief heel andere motieven heeft om haar te laten sterven.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nee hoor.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:20 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In welke post dan?

Verder heeft de politie er in deze even weinig mee te maken, dus dat argument van je gaat niet op. Heel veel mensen hebben trouwens een levensverzekering, dus echt verdacht is dat nu ook weer niet.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In welke post dan?

quote:

Op zaterdag 26 maart 2005 18:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
even opgezocht over de noodzaak van overlijden van Mw Schiavo zodat haar man van haar kan scheiden.

Die is er dus niet!
[..]

bron

Of te wel kan dat ook weer de prullebak in.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Jij beweert dat je in een post van je wat argumenten hebt gegeven. Dan kan je je vast wel herinneren waar je die post ongeveer hebt geplaatst in de 3 topics die er inmiddels al over Terri Schiavo zijn.

Je hebt soms tijden dat je wat moet doen en je dus je PC even uit moet zetten of komt dat jou niet bekend voor? Als er inhoudelijk interessante posts bijzitten dan reageer ik daar later nog op. Op crap heb ik al de hele tijd zitten reageren, dus dat hoeft dan niet meer.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:29 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Beloof dan ook niet dat je wel zult reageren.

En ja, ik heb vrijwel niet achter mijn PC gezeten de laatste dagen daar ik gewoon heb moeten werken, maar toch lees ik dan de posts af zodat ik niet gigantisch voor lul sta als ik wat post.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik had beloofd te reageren op zinnige bijdragen. Die waren er maar erg weinig.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 01:30 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Deze niet dan? Als het er zo weinig waren..........

quote:

Police 'showdown' averted

Hours after a judge ordered that Terri Schiavo was not to be removed from her hospice, a team of state agents were en route to seize her and have her feeding tube reinserted -- but they stopped short when local police told them they would enforce the judge's order, The Herald has learned.

Agents of the Florida Department of Law Enforcement told police in Pinellas Park, the small town where Schiavo lies at Hospice Woodside, on Thursday that they were on the way to take her to a hospital to resume her feeding.

For a brief period, local police, who have officers at the hospice to keep protesters out, prepared for what sources called ``a showdown.''

In the end, the squad from the FDLE and the Department of Children & Families backed down, apparently concerned about confronting local police outside the hospice.

''We told them that unless they had the judge with them when they came, they were not going to get in,'' said a source with the local police.

''The FDLE called to say they were en route to the scene,'' said an official with the city police who requested anonymity. ``When the sheriff's department and our department told them they could not enforce their order, they backed off.''

The incident,known only to a few and related to The Herald by three different sources involved in Thursday's events, underscores the intense emotion and murky legal terrain that the Schiavo case has created. It also shows that agencies answering directly to Gov. Jeb Bush had planned to use a wrinkle in Florida law that would have allowed them to legally get around the judge's order. The exception in the law allows public agencies to freeze a judge's order whenever an agency appeals it.

CONSTITUTIONAL CRISIS

Participants in the high-stakes test of wills, who spoke with The Herald on the condition of anonymity, said they believed the standoff could ultimately have led to a constitutional crisis and a confrontation between dueling lawmen.

''There were two sets of law enforcement officers facing off, waiting for the other to blink,'' said one official with knowledge of Thursday morning's activities.

.......

quote:

Bob Schindler on Monday commented about the facility she is in -- Hospice House Woodside -- saying, "I have a grave concern that they'll expedite the process to kill her with an overdose of morphine."

That triggered a response from the hospice, which has generally refused any comment on the case.

"We are not going to do anything to hasten or postpone natural death. That's just fundamental," said spokesman Mike Bell. "We are trying to provide comfort to the patient as well as the family."

quote:

PINELLAS PARK, Fla. (Reuters) - The husband of brain-damaged Florida woman Terri Schiavo has ordered an autopsy after she dies to silence allegations his plan to cremate her body is aimed at hiding something, his lawyer said on Monday.

As supporters of Schiavo's parents took their fight to prolong her life to Washington 10 days after her feeding was stopped, Michael Schiavo's lawyer, George Felos, said her pulse had become "thready" and she had not passed urine for a while -- a possible sign of approaching death.

He said Michael Schiavo, who has been pitted against the parents in a seven-year legal conflict over whether to allow Schiavo to die, requested an official autopsy to show the "massive" extent of the brain damage she suffered in 1990.

"We didn't think it was appropriate to talk about an autopsy prior to Mrs. Schiavo's death," Felos told reporters outside his law office in Dunedin, Florida.

"But because claims have been made by, I guess, opponents of carrying out her wishes that there was some motive behind the cremation of Mrs. Schiavo we felt it was necessary to make that announcement today."

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 04:02 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Is dit hier trouwens al aan bod gekomen? Van een paar daagjes geleden:

http://www.miami.com/mld/miamiherald/11233240.htm
[..]

Bizar. Gelukkig beschermt een goed democratisch systeem je tegen de grillen van idiote machtshebbers....

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 03:27 schreef Murray het volgende:
Ok, het is eigenlijk dieptriest.....

http://durrrrr.blogspot.com/

maar ik moest toch wel lachen.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 04:02 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Last but not least: Michael Schiavo heeft onder grote druk van de ouders ingestemd met het opensnijden van vrouw/dochterlief voor haar crematie, om zo iedere twijfel over de omvang en oorzaak van het hersenletsel weg te nemen:

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 09:26 schreef CANARIS het volgende:
Ten tweede zou een Terry in Nederland blijven leven. Ook in Nederland , geldt , dat voedsel een basis voorwaarde voor het leven is , en niet mag worden weggenomen. Dit gebeurt vreemd genoeg alleen in de USA ( is een bijna dagelijks proces) omdat in de USA voedsel als medicatie kan worden stopgezet.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 09:44 schreef CANARIS het volgende:
Volledig in strijd met onze euthanesie wetgeving.

quote:

Op maandag 28 maart 2005 18:57 schreef Virus.NL het volgende:
Strijd om Terri Schiavo gaat door na haar dood
TALLAHASSEE - De juridische strijd om Terri Schiavo lijkt ook na haar dood te zullen doorgaan. Op de tiende dag na het staken van de voeding van de comapatiënte bleek maandag dat Michael Schiavo zijn vrouw wil laten cremeren. De familie van de vrouw wil echter dat ze wordt begraven.

quote:

Echtgenoot Terri Schiavo wil lijkschouwing
PINELLAS PARK - De echtgenoot van comapatiënte Terri Schiavo wil dat er na haar dood een lijkschouwing plaatsheeft. Hij hoopt daarmee te tonen hoezeer zijn echtgenote hersenletsel heeft opgelopen in 1990 en meteen geruchten de kop in te drukken dat hij haar snel wil laten cremeren om iets te verbergen.

"We dachten dat het niet gepast was over lijkschouwing te praten voor mevrouw Schiavo's dood. Maar omdat er dingen worden gezegd door personen die tegen het uitvoeren van haar wil zijn en dat er een motief achter de crematie zit, hebben we het gevoel dat we deze verklaring vandaag hebben moeten doen uitgaan", aldus Michael Schiavo's advocaat George Felos.
Bron.

quote:

Deathbed Conversion
The lesson of Tom DeLay's mortal hypocrisy.
By William Saletan
Posted Monday, March 28, 2005, at 11:23 AM PT

In 1988, Tom DeLay's 65-year-old father, Charles DeLay, suffered catastrophic brain damage and went into a coma. He had no hope of recovery but evidently reacted when his son entered the room. Although Charles DeLay had no living will, his family concluded that he would be better off dead and wouldn't want to go on living this way. Tom DeLay joined other family members in deciding to withhold dialysis. His father died.

That story, pieced together from interviews and medical and court records by Walter F. Roche Jr. and Sam Howe Verhovek of the Los Angeles Times, defies Tom DeLay's pronouncements 16 years later. In the Terri Schiavo case, DeLay condemns the reasoning he and his relatives followed when the tragedy was theirs. Which is more honorable: what DeLay says as a politician, or what he did as a son? And what does that tell us about the wisdom of families and politicians in matters of life and death?

Physically, Charles DeLay was in far worse shape than Terri Schiavo. He needed dialysis, not just nutrition. He was 65, not 41. His body, unlike hers, was failing. But mentally, his condition was similar. According to his sister-in-law, doctors told the family that Charles DeLay would "basically be a vegetable." A neighbor who had visited him in the hospital said he "did a bit of moaning and groaning, I guess, but you could see there was no way he was coming back." Tom DeLay's mother told the Times that her husband seemed unconscious except that "whenever Randy [his son] walked into the room, his heart, his pulse rate, would go up a little bit."

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 09:26 schreef CANARIS het volgende:
Ik heb er nog maar even over nagedacht en wat nagelezen

Ten eerste is het toch opzienbarend dat Terry nu Morphium krijgt. Volgens de artsen om haar Pijn te bestrijden.
Dat is opmerkelijk voor iemand die volgens hun , niets voelt en niets waarneemt.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 12:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Do as I say, dont do as I do.

Ben benieuwd of CMT hiervan ook vindt dat het moord is.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 12:55 schreef moussie het volgende:

[..]

hmz .. ik vermoed dat het genegeerd gaat worden voor 3 pagina's of zo en daarna weer een halve pagina offtopic over de inhoud (of het gebrek eraan) van de posts

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 09:26 schreef CANARIS het volgende:

Ten tweede zou een Terry in Nederland blijven leven. Ook in Nederland , geldt , dat voedsel een basis voorwaarde voor het leven is , en niet mag worden weggenomen. Dit gebeurt vreemd genoeg alleen in de USA ( is een bijna dagelijks proces) omdat in de USA voedsel als medicatie kan worden stopgezet.

quote:

Veel artsen laten patiënt versterven
ROTTERDAM - Versterven, een patiënt verdoven en geen voedsel en vocht meer toedienen tot deze sterft, komt relatief vaak voor. Dat stellen onderzoekers van het Erasmus MC en het VU Medisch Centrum dinsdag in het vakblad 'Annals of Internal Medicine'. De auteurs baseren zich onder meer op de laatste studie naar de toetsingsprocedure voor euthanasie waarin voor het eerst ook werd gekeken naar deze zogenoemde terminale sedatie. Daaruit blijkt dat dit in 4 tot 10 procent van alle sterfgevallen in Nederland gebeurt. Daarnaast ondervroegen ze 410 artsen uit diverse specialisten of ze deze methode in de jaren 2000 of 2001 wel eens hadden gebruikt. Ruim de helft (52 procent) van de ondervraagden zei dat dit inderdaad zo was. In 78 procent van de gevallen betrof het mensen van 65 jaar of ouder, in 54 procent ging het om patiënten met kanker.
Het doel van de terminale sedatie was meestal om pijn (51 procent), onrust (38 procent) en angst (11 procent) te verlichten. In 17 procent van alle gevallen was bespoediging van het levenseinde het uitdrukkelijke doel.

De beslissing om mensen in diepe slaap te brengen, werd in 93 procent van de gevallen overlegd met de familie en in 59 procent ook met de patiënt zelf. De beslissing om van voeding of vocht af te zien, werd in 73 procent van de gevallen met de familie en in 34 procent met de patiënt overlegd.

Euthanasie
Terminale sedatie wordt vaak verward met euthanasie. Euthanasie wordt per definitie uitgevoerd op uitdrukkelijk verzoek van de patiënt. Bij terminale sedatie hoeft dit niet zo te zijn. Bij euthanasie overlijdt de patiënt als gevolg van het toedienen van dodelijke middelen. Bij terminale sedatie sterft de patiënt aan de ziekte, door het onthouden van voeding of vocht, of door de toediening van sedativa of morfine. Deze middelen worden lang niet altijd toegediend om het levenseinde van de patiënt te bespoedigen. Dat gebeurt alleen in een minderheid van de gevallen.
bron:nu.nl

quote:

ROTTERDAM, 23 MAART. In Nederlandse verpleeghuizen is in de periode van 2000 tot eind 2003 bij negen patiënten in vegetatieve toestand het leven beëindigd door de sondevoeding te staken. In die tijd verbleven ruim 100 van zulke patiënten in de instellingen.

Het versterven van de patiënten gebeurde met instemming van de familie. 24 patiënten overleden aan complicaties nadat afspraken tussen behandelaars en familie waren gemaakt om niet langer genezend te behandelen. Tien andere patiënten stierven aan een complicatie ondanks behandeling.

Aan het eind van de onderzochte periode, in september 2003, leefden er nog 32 in vegetatieve toestand. De overigen waren kort na hun opname zo verbeterd dat ze naar een andere instelling konden verhuizen.

De Nederlandse patiënten leefden gemiddeld zes jaar zonder bewustzijn. Soms duurde hun ziekbed enkele maanden; de langstlevende Nederlandse patiënt verkeert al meer dan 20 jaar in zijn toestand zonder bewustzijn. De patiënten in het onderzoek waren tussen de 9 en 90 jaar.

quote:

Op dinsdag 29 maart 2005 13:26 schreef CANARIS het volgende:

Ik denk echter te kunnnen herinneren dat het Europeese Hof voor mensenrechten hierover ooit een uitspraak heeft gedaan waar staat te lezen dat voedsel geen medische handeling is , maar een grondrecht wat nooit mag worden verweigerd.

quote:

Comapatiënten: het bewustzijn ontbreekt

Door onze redactie wetenschap

ROTTERDAM, 22 MAART. Comapatiënten in vegetatieve toestand hebben hun ogen open en bewegen soms een arm of been. Maar hun bewustzijn is weg.

In Nederland boog de rechter zich 15 jaar geleden over beëindiging van de kunstmatige voeding van een comapatiënt. De zaak was aangespannen door de echtgenoot van patiënte Ineke Stinissen die toen 15 jaar in vegetatieve toestand leefde, na een anesthesiefout.

De rechters oordeelden dat sondevoeding geven een medische handeling is. En artsen kunnen een medische handeling - in overleg met de familie - staken als de handeling zinloos is, als er geen enkel zicht is op verbetering.

Op 8 januari 1990 staakten de artsen van verpleegtehuis Het Wiedenbroek in Haaksbergen daarop de voeding van Ineke Stinissen. Twee dagen later probeerde de Nederlandse Patiëntenvereniging (NPV), een christelijke organisatie, het versterven van Stinissen in kort geding te laten verbieden. De rechtbank vond de NPV echter geen partij in deze zaak. In een snel hoger beroep werd de eis van de NPV opnieuw afgewezen. Zelfs als de NPV partij was, zouden de artsen het recht hebben een medisch zinloze handeling te staken, vond de hoger-beroeprechter op 16 januari. Stinissen stierf op 19 januari.

In de jaren na het overlijden van Stinissen publiceerden de artsenorganisatie KNMG (in 1991) en de Gezondheidsraad (in 1994) leidraden en adviezen over `patiënten in een vegetatieve toestand'. De zaak-Stinissen is in Nederland bepalend gebleven voor het versterven van comapatiënten: het is al jaren een zaak voor artsen en familie; niet van politiek, wetgever en rechter.

Stinissen en nu ook de Amerikaanse Terri Schiavo leefden in een vegetatieve toestand, waarbij de hersenstam (het verlengde van het ruggenmerg in de hersenen, waar ademhaling en hartslag worden geregeld) wel werkt, maar de grote hersenen niet. Zij openen de ogen, knarsen met hun tanden, bewegen soms een arm of been, hebben een slaap-waakritme en ademen zelf. Maar ze reageren nergens op. Als ze kijken en je doet alsof je ze een klap geeft, reageren ze niet. Het bewustzijn ontbreekt.