Nou goed, het was meer dan een week van tevoren, zoals het hoort (het eerste tentamen is maandag 14 maart), dus ik helemaal blij klikken op 'aanmelden'. Krijg ik een of andere vage melding dat ik niet aan de voorwaarden voldoe om me in te schrijven.
Hetzelfde bij alle andere (inhaal)tentamens. Zal wel een foutje zijn in het systeem...Bel ik gistermiddag op, om 16:15, is de onderwijsdienst al gesloten. (Ambtenaren...) Dus ik bel daarnet alsnog op, blijkt dat ik een administratieve boete heb gekregen van drie euro, omdat ik in december bij een tentamen niet geweest ben waarvoor ik me wel had ingeschreven. Nou goed, ik denk, geen probleem, schrijf me even in voor die tentamens van volgende week en de week daarna, en dan betaal ik even die kneuterige kutboete... nou, nee dus.
Vertelt die Miep doodleuk dat ik te laat ben met inschrijven voor 'inleiding sociale- en organisatiepsychologie' van aanstaande maandag. Ja muts, ik heb het vorig weekend al geprobeerd en ik bel toch op om te zeggen dat dat niet is gelukt?
Conclusie: ik heb de afgelopen vier dagen geleerd en mag in juli pas het tentamen inhalen waarvoor ik aanstaande maandagmiddag prima voorbereid zou zijn, vanwege bureaucratisch geneuzel.
En dan zegt ze ook nog doodleuk dat ik wel even had kunnen mailen, terwijl ik de halve zondag heb afgezocht naar een eventueel mailadres. En dat ik maandag wel even had kunnen bellen, wat ik dus ook heb gedaan, maar toen was men er alweer vandoor.
quote:Maar natuurlijk, iedereen is het zelfde als jij. Als jij iets niet kunt, kan een ander ook niet. Daarom ben je nu topfunctionaris van een wereldwijd bedrijfOp woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
4 dagen van te voren eindelijk beginnen te leren voor een tentamen zegt iets over mentaliteit. In mijn tijd was je na doorlopende gestaag uitbouwende voorbereiding gewoon klaar voor zoiets, waarbij het niet eens meer zo interessant was wanneer het tentamen was, de stof beheerste je toch wel. Dat prima voorbereid zijn zet ik dus metersdikke vraagtekens bij. Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
quote:En laat je die nou net zo hard nodig hebben..Op woensdag 9 maart 2005 11:52 schreef heiden6 het volgende:
Vertelt die Miep doodleuk dat ik te laat ben met inschrijven voor 'inleiding sociale- en organisatiepsychologie' van aanstaande maandag.
quote:Ik heb een eigen zaak die goed loopt, dus dat mag je rustig geslaagd noemen. Had je nog wat?Op woensdag 9 maart 2005 12:13 schreef baNEEL het volgende:
[..]
Maar natuurlijk, iedereen is het zelfde als jij. Als jij iets niet kunt, kan een ander ook niet. Daarom ben je nu topfunctionaris van een wereldwijd bedrijf
quote:hm ik ben heel erg benieuwd op welke uni jij gezeten heb dan want ik heb werkelijk nog nooit een student gezien die aan jouw prachtige systeempje voldoet. Bij mijzelf komt het regelmatig voor dat ik twee dagen van tevoren met een tentamen begin zonder bij een college geweest te zijn en zelfs dan haal ik hem nog in de meeste gevallen. Dus die vier dagen hard leren met nog eens vijf voor de boeg dat lijkt mij een hele goede voorbereiding en ik kan me voorstellen dat de TS pissig is over de knullige manier van weigeren..Op woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
4 dagen van te voren eindelijk beginnen te leren voor een tentamen zegt iets over mentaliteit. In mijn tijd was je na doorlopende gestaag uitbouwende voorbereiding gewoon klaar voor zoiets, waarbij het niet eens meer zo interessant was wanneer het tentamen was, de stof beheerste je toch wel. Dat prima voorbereid zijn zet ik dus metersdikke vraagtekens bij. Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
quote:Jazeker, geslaagd is zeker iets anders dan succes door inteligentie. Notabene is het feit dat je zogezegd geslaagd zou zijn geen grond om op te zeggen dat iedereen jouw lesmethode moet volgen omdat het anders mis gaat..Op woensdag 9 maart 2005 12:17 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Ik heb een eigen zaak die goed loopt, dus dat mag je rustig geslaagd noemen. Had je nog wat?
quote:Ik heb een HBO-opleiding, maar dat terzijde. Mijn prachtige systeempje, zoals jij dat zo laatdunkend meent te moeten benoemen, is een heel normale manier van studeren. Het komt gewoon neer op het doorlopend eigen maken van kennis, dat hoort ook het doel van een studie te zijn. Wat jij beschrijft is een heel ander doel, het halen van tentamentjes. Het feit dat een hoop studenten momenteel de opvatting hebben dat studeren neerkomt op een aantal tentamens halen zegt iets over de mentaliteit van die studenten, zij zijn niet bezig met waar ze door de gemeenschap voor worden gesponsord, het verkrijgen van zoveel mogelijk kennis. Of wou jij gaan beweren dat een tentamen op jouw manier gehaald een grote bijdrage levert aan je kennis?Op woensdag 9 maart 2005 12:21 schreef onanymous het volgende:
[..]
hm ik ben heel erg benieuwd op welke uni jij gezeten heb dan want ik heb werkelijk nog nooit een student gezien die aan jouw prachtige systeempje voldoet. Bij mijzelf komt het regelmatig voor dat ik twee dagen van tevoren met een tentamen begin zonder bij een college geweest te zijn en zelfs dan haal ik hem nog in de meeste gevallen. Dus die vier dagen hard leren met nog eens vijf voor de boeg dat lijkt mij een hele goede voorbereiding en ik kan me voorstellen dat de TS pissig is over de knullige manier van weigeren..
Zo werkt een vriend van me ook (zoals jij dus) en die weet niet eens meer welk type ram hij in zijn PC heeft zitten, met een PC gerichte opleiding.
trouwens, ik kan dan nog wel ZO HARD leren, het meeste ben ik toch al weer kwijt.
Schooiers
quote:Dude, hij heeft het helemaal niet over voorbereiding op het tentamen, maar gewoon over de inschrijving....Op woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
4 dagen van te voren eindelijk beginnen te leren voor een tentamen zegt iets over mentaliteit. In mijn tijd was je na doorlopende gestaag uitbouwende voorbereiding gewoon klaar voor zoiets, waarbij het niet eens meer zo interessant was wanneer het tentamen was, de stof beheerste je toch wel. Dat prima voorbereid zijn zet ik dus metersdikke vraagtekens bij. Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
Dat hij ervan baalt dat hij nu geen tentamen kan doen heeft niks te maken met de manier waarop hij zich voorbereidt. Gelukkig mag elke student dat lekker zelf weten.
En begin als HBO'er alsjeblieft niet over de middelbare school.
En dat zit dan op de universiteit? Ik vrees het ergste voor de toekomst.
quote:Je kan je wel op nog meer dingen richten bij een PC, behalve de hardware.Op woensdag 9 maart 2005 17:01 schreef speedfreakssj het volgende:
Zo werkt een vriend van me ook (zoals jij dus) en die weet niet eens meer welk type ram hij in zijn PC heeft zitten, met een PC gerichte opleiding.
quote:Kun je ook normale woorden gebruiken? Maar om een lang verhaal kort te maken:Op woensdag 9 maart 2005 18:12 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Dude, hij heeft het helemaal niet over voorbereiding op het tentamen, maar gewoon over de inschrijving....
quote:Hij heeft het zelf over een vierdaagse voorbereiding van een tentamen, waar zeker 8 weken voor staat. Kennelijk is ie meer met andere zaken bezig dan zijn studie.Conclusie: ik heb de afgelopen vier dagen geleerd en mag in juli pas het tentamen inhalen waarvoor ik aanstaande maandagmiddag prima voorbereid zou zijn, vanwege bureaucratisch geneuzel.
quote:Het heeft alles te maken met op het laatste moment nog effe regelen, nog effe op het laatste moment leren. Het heeft alles te maken met mentaliteit. En inderdaad mag een student dat helemaal zelf weten, hij mag er ook helemaal zelf de consequenties van trekken, maar dat doet ie niet, hij legt de schuld voor zijn eigen falen ergens anders neer. Het komt vooral niet door het feit dat hij aan de cursus zelf totaal geen aandacht heeft besteed, en gewoon te laat is met inschrijven op een tentamen, en gewoon tentamens mist die hij had moeten maken, het is de schuld van het bureaucratische systeem.Dat hij ervan baalt dat hij nu geen tentamen kan doen heeft niks te maken met de manier waarop hij zich voorbereidt. Gelukkig mag elke student dat lekker zelf weten.
quote:Want? Wil je hiermee nou iets zeggen of is het gewoon een verkapte flame? Is het je gewoonte om op de man te spelen?En begin als HBO'er alsjeblieft niet over de middelbare school.
quote:Het blijkt wel dat je duidelijk geen geneeskunde, natuurkunde of iets in die moeilijkheidsgraad hebt gestudeerd want dat soort kennis is echt niet volgens een mooi doorlopend schema te leren en daarna continu te onthouden, en dat is uberhaubt bij geen enkele studie het geval. Mijn tentamens zijn dusdanig specifiek dat je simpelweg wel moet blokken de paar dagen voor het tentamen om een goed cijfer te halen voor het tentamen. En ja, die kennis is een paar weken later weer verdwenen ja, dat klopt. Maar dat allemaal onthouden is ook helemaal het doel niet van tentamens of zelfs een middelbare school toets. Je leert 100% om de 40% belangrijkste globale zaken te onthouden. Als ik jou vraag de tien grote steden van noord brabant op te noemen moet je de atlas erbij pakken terwijl je in de brugklas (of ergens in die tijd) het toch echt allemaal geleerd hebt. Dus ja, de tentamens die ik doe leveren een belangrijke bijdrage aan mijn kennis, te weten de basis van de stof. Die heb ik nodig om me te specialiseren in een bepaalde richting en pas helemaal aan het eind van die specialisatieprocedure is het zaak om bepaalde dingen zeer gedetailleerd te beheersen.Op woensdag 9 maart 2005 13:31 schreef speedfreak1 het volgende:
Het komt gewoon neer op het doorlopend eigen maken van kennis, dat hoort ook het doel van een studie te zijn. Wat jij beschrijft is een heel ander doel, het halen van tentamentjes. Het feit dat een hoop studenten momenteel de opvatting hebben dat studeren neerkomt op een aantal tentamens halen zegt iets over de mentaliteit van die studenten, zij zijn niet bezig met waar ze door de gemeenschap voor worden gesponsord, het verkrijgen van zoveel mogelijk kennis. Of wou jij gaan beweren dat een tentamen op jouw manier gehaald een grote bijdrage levert aan je kennis?
quote:WTF.Op woensdag 9 maart 2005 11:52 schreef heiden6 het volgende:
Dus ik bel daarnet alsnog op, blijkt dat ik een administratieve boete heb gekregen van drie euro, omdat ik in december bij een tentamen niet geweest ben waarvoor ik me wel had ingeschreven.
Daar heb ik nog nooit van gehoord.
quote:Schei toch uit man. Misschien bedoelt die wel dat hij de laatste 4 dagen intensief heeft lopen studeren. Waar haal jij precies vandaan dat hij de tijd ervoor niet aan studeren heeft besteedt?
quote:Scheikunde en Wiskunde als je dat wil weten, en dat is wel met een doorlopend schema te leren. En inderdaad had mijn specifieke werkwijze tot gevolg dat ik aan voorbereiding op het tentamen niet veel werk had.Op woensdag 9 maart 2005 18:47 schreef onanymous het volgende:
[..]
Het blijkt wel dat je duidelijk geen geneeskunde, natuurkunde of iets in die moeilijkheidsgraad hebt gestudeerd want dat soort kennis is echt niet volgens een mooi doorlopend schema te leren en daarna continu te onthouden, en dat is uberhaubt bij geen enkele studie het geval.
quote:Heb je dan voor die paar dagen van te voren helemaal geen tijd? Als jij doorlopend bezig bent met die stof, er serieus aan werkt, dan moet er toch onderweg wel heel wat beklijven. Ik kan trouwens wel volgen dat je voor het tentamen alles nog even nakijkt, maar vind het gegeven van even een paar dagen de toets erin stampen lichtelijk vreemd. Wat doe je dan tijdens colleges?Mijn tentamens zijn dusdanig specifiek dat je simpelweg wel moet blokken de paar dagen voor het tentamen om een goed cijfer te halen voor het tentamen.
quote:Voel je jezelf dan niet belazerd? Al die moeite doen om iets weer te vergeten?En ja, die kennis is een paar weken later weer verdwenen ja, dat klopt. Maar dat allemaal onthouden is ook helemaal het doel niet van tentamens of zelfs een middelbare school toets.
quote:Klopt, maar ik vind het toch wel prettig als een arts die mij behandelt niet alles is vergeten, ik vind het ook prettig als de ingenieur die een brug ontwerpt niet alles is vergeten.Je leert 100% om de 40% belangrijkste globale zaken te onthouden.
quote:Klopt, ik zou ook niet meer alle details van thermodynamica weten, maar nog wel de hoofdlijnen.Als ik jou vraag de tien grote steden van noord brabant op te noemen moet je de atlas erbij pakken terwijl je in de brugklas (of ergens in die tijd) het toch echt allemaal geleerd hebt.
quote:Ik denk dat je je vergist, als jij aan het eind bij die specialisatie alles weer moet gaan uitvinden heb je een hele klus.Dus ja, de tentamens die ik doe leveren een belangrijke bijdrage aan mijn kennis, te weten de basis van de stof. Die heb ik nodig om me te specialiseren in een bepaalde richting en pas helemaal aan het eind van die specialisatieprocedure is het zaak om bepaalde dingen zeer gedetailleerd te beheersen.
Anyway, dat je nog niet aan de voorwaarden voldoet zet je maar ff op een zijspoor. Hoe zit dat verder? Toch niet alleen maar van dat tentamen in december he?
U-Twist de schuld geven is anders erg makkelijk, hoewel het me gezien de naam alleen al niet zal verbazen 
quote:'Dude' is een volkomen normaal woord dude, het komt uit het Engelands en betekent zoiets als 'gast', 'vriend', 'gozer.' Dude.Op woensdag 9 maart 2005 18:45 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Kun je ook normale woorden gebruiken? Maar om een lang verhaal kort te maken:
[..]
quote:Ja, en? Wie ben jij om hem te vertellen dat hij ook die 8 weken moet gaan studeren? Al haalt hij het tentamen met één nachtje doortrekken...Hij heeft het zelf over een vierdaagse voorbereiding van een tentamen, waar zeker 8 weken voor staat. Kennelijk is ie meer met andere zaken bezig dan zijn studie.
Gelukkig is niet iedere student bezig met studeren uit angst voor het misbruik maken van 'de sponsoring door de gemeenschap' (of hoe reactionair formuleerde je het ook al weer). Ik hoef jou vast niet te vertellen dat het vrij belangrijk is om tijdens je studie er zoveel mogelijk naast te doen, omdat anders je hoofd vol zit met kennis i.p.v. te weten hoe die kennis ook nog toe te passen.
quote:Hij faalt helemaal niet, hij poept gewoon op de bureaucratie van de universiteit.Het heeft alles te maken met op het laatste moment nog effe regelen, nog effe op het laatste moment leren. Het heeft alles te maken met mentaliteit. En inderdaad mag een student dat helemaal zelf weten, hij mag er ook helemaal zelf de consequenties van trekken, maar dat doet ie niet, hij legt de schuld voor zijn eigen falen ergens anders neer.
quote:Heel normaal hoor, om je voor een tentamen in te schrijven en dat bij nader inzien toch niet te maken.Het komt vooral niet door het feit dat hij aan de cursus zelf totaal geen aandacht heeft besteed, en gewoon te laat is met inschrijven op een tentamen, en gewoon tentamens mist die hij had moeten maken, het is de schuld van het bureaucratische systeem.
quote:Nee, geen verkapte flame. Gewoon een hele openlijke.Want? Wil je hiermee nou iets zeggen of is het gewoon een verkapte flame? Is het je gewoonte om op de man te spelen?
Maar je mag in ieder geval wél meedoen.
Ik heb mij ook wel eens te laat ingeschreven (via Progress) voor een tentamen en moest 50 Euro betalen.
Bovendien is het ook niet slim om je op het laatst pas in te schrijven, dan kan je zulke ongein verwachten. Het lijkt me sterk dat je je pas 1 weekend van te voren kan inschrijven....
Ik studeer nu in IJsland en omdat die (private) universiteit zo klein is, heb je gelukkig niet te maken met inschrijven voor tentamens e.d. en bureaucratie
quote:Antwoord op je vraag; soms volg ik het college idd gewoon niet vanwege tijdgebrek, maar uberhaubt gebeurt er in een college niet veel meer dan de hoofdlijnen behandelen en uitleggen. Niet lullig bedoeld, maar daarin is HBO gewoon heel anders dan de uni. Op het HBO wordt alle stof die getentamineerd wordt aangegeven en kan je in kleine collegezalen altijd vragen stellen aan de docent en is er vrij intensieve begeleiding: op de uni heb je geregeld colleges met 500 man tegelijk. Maar sowieso wordt ook op het HBO niet alle stof behandeld; tijdens een college wordt misschien wel de werking van bv de milt uitgelegd en de structuur waaruit hij is opgebouwd, maar de verschillende namen van alle onderdelen waaruit hij bestaat moet je toch echt thuis in je hoofd stampen. Het helpt wel iets als je dan al globaal weet hoe ie in elkaar steekt, maar veel schiet je d'r niet mee op.Op woensdag 9 maart 2005 19:02 schreef speedfreak1 het volgende:
Ik kan trouwens wel volgen dat je voor het tentamen alles nog even nakijkt, maar vind het gegeven van even een paar dagen de toets erin stampen lichtelijk vreemd. Wat doe je dan tijdens colleges?
Ik denk dat je je vergist, als jij aan het eind bij die specialisatie alles weer moet gaan uitvinden heb je een hele klus.
Dan reactie op je laatste opmerking; nee ik vergis me niet: aan het eind vd specialisatie ben je op een punt gekomen waarop je idd heel veel specifiek moet weten. Mooi voorbeeld is een hartchirurg. Die weet globaal wat een geneeskundestudent weten moet, weet globaal wat een basisarts weet, weet globaal wat een chirurg weet en weet specifiek veel over hoe je harten opensnijdt e.d. Al dat globaal geleerde wordt wel gebruikt bij de toepassing van het vak (een hartchirurg snapt daardoor in feite dat het niet slim is de aorta dicht te knijpen om meer ruimte te krijgen tijdens de operatie).
[ Bericht 2% gewijzigd door onanymous op 09-03-2005 20:48:54 ]
quote:Het gebruik is dus hier niet op zijn plaats.Op woensdag 9 maart 2005 19:10 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
'Dude' is een volkomen normaal woord dude, het komt uit het Engelands en betekent zoiets als 'gast', 'vriend', 'gozer.' Dude.
[..]
quote:Het is wel wat de gemeenschap van hem verwacht, dat ie tijdens zijn studie bezig is met studeren. De gemeenschap legt niet jaarlijks ¤100.000,-- op tafel voor een student om hem 80 % van de tijd te zien lanterfanten.Ja, en? Wie ben jij om hem te vertellen dat hij ook die 8 weken moet gaan studeren? Al haalt hij het tentamen met één nachtje doortrekken...
quote:Ik hoef jou natuurlijk ook niet te vertellen dat met name in het WO en het HBO een fiks gedeelte der studenten het eerste jaar niet haalt. En dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken als ze driekwart van de tijd bezig zijn met het bier in de soos te keuren.Gelukkig is niet iedere student bezig met studeren uit angst voor het misbruik maken van 'de sponsoring door de gemeenschap' (of hoe reactionair formuleerde je het ook al weer). Ik hoef jou vast niet te vertellen dat het vrij belangrijk is om tijdens je studie er zoveel mogelijk naast te doen, omdat anders je hoofd vol zit met kennis i.p.v. te weten hoe die kennis ook nog toe te passen.
[..]
quote:Hij faalt wel degelijk, alleen heb jij dat niet in de gaten. Met dat ie WO volgt is ie niet eens in staat de regels van het één en ander na te leven.Hij faalt helemaal niet, hij poept gewoon op de bureaucratie van de universiteit.
[..]
quote:Vind je? Ik ken opleidingen die daar een fikse nboete op zette, ¤90,-- om precies te zijn. Jij vindt het dus heel normaal om een afspraak niet na te komen. Dat noem ik een onbeschofte attitude.Heel normaal hoor, om je voor een tentamen in te schrijven en dat bij nader inzien toch niet te maken.
[..]
quote:Waarmee je ronduit aangeeft een vieze vuile klootzak te zijn, met zelf inderdaad een mentaliteit van 0,00000 . Ik weet wel niet wat je doet, maar ik hoop dat als jij bezig bent met een opleiding, dat je daar vroegtijdig van wordt afgetrapt. Je opvattingen zijn gewoon waardeloos te noemen, je houding ook.Nee, geen verkapte flame. Gewoon een hele openlijke.
quote:Op woensdag 9 maart 2005 19:45 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Het gebruik is dus hier niet op zijn plaats.
quote:ah... en hier wel?bezig zijn met het bier in de soos te keuren
quote:[..]
[..]
Het is wel wat de gemeenschap van hem verwacht, dat ie tijdens zijn studie bezig is met studeren. De gemeenschap legt niet jaarlijks ¤100.000,-- op tafel voor een student om hem 80 % van de tijd te zien lanterfanten.
zeg maar eerder iets tussen de ¤ 1.000,- en ¤ 17.000,- per jaar voor universitaire opleidingen, minus eigen bijdragen in collegegeld; ik noem even de voorbeelden psychologie c.q. geneeskunde; overdrijven is ook een kunst 
quote:onzin; veruit het merendeel van de studieverlaters doen dat in het eerste jaar van de studie, vanwege tegenvallende studiekeuze.[..]
Ik hoef jou natuurlijk ook niet te vertellen dat met name in het WO en het HBO een fiks gedeelte der studenten het eerste jaar niet haalt. En dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken als ze driekwart van de tijd bezig zijn met het bier in de soos te keuren.
je komt me een beetje over als een rancuneuze verbitterde jongen; heb je niet kunnen scoren in je studententijd, omdat je pappie vond dat je je studie supranominaal moest halen?
quote:en jij kunt met je hbo cursus en je internetshop-vanuit-de-zolderkamer niet eens betere bezigheden vinden, dan hier iemand af te gaan zeiken die een andere kijk op het leven heeft dan jij; zo lust ik er ook nog wel een[..]
[..]
Hij faalt wel degelijk, alleen heb jij dat niet in de gaten. Met dat ie WO volgt is ie niet eens in staat de regels van het één en ander na te leven.
quote:er is geenszins sprake van een afspraak in de zin van een overeenkomst, louter van een melding van aanwezigheid bij een examenmogelijkheid; dat men niet op komt dagen, heeft geen gevolg gehad in de zin van dat er een hoop mensen voor niets zijn gekomen speciaal voor hem.[..]
[..]
Vind je? Ik ken opleidingen die daar een fikse nboete op zette, ¤90,-- om precies te zijn. Jij vindt het dus heel normaal om een afspraak niet na te komen. Dat noem ik een onbeschofte attitude.
quote:hey kerel, krijg jeuk en een te korte arm en ga je moeder pesten ofzo; heb je niks beters te doen[..]
[..]
Waarmee je ronduit aangeeft een vieze vuile klootzak te zijn, met zelf inderdaad een mentaliteit van 0,00000 . Ik weet wel niet wat je doet, maar ik hoop dat als jij bezig bent met een opleiding, dat je daar vroegtijdig van wordt afgetrapt. Je opvattingen zijn gewoon waardeloos te noemen, je houding ook.
quote:Voor iemand die zo op de regeltjes hamert zou je toch moeten weten dat ik met een diploma vóór 2013 aan de voorwaaden voldoe om mijn studiefinanciering gedeeltelijk niet terug te hoeven betalen. Het is in dat opzicht verder niet relevant wat ik wel en niet uitspook.Op woensdag 9 maart 2005 19:45 schreef speedfreak1 het volgende:
Het is wel wat de gemeenschap van hem verwacht, dat ie tijdens zijn studie bezig is met studeren. De gemeenschap legt niet jaarlijks ¤100.000,-- op tafel voor een student om hem 80 % van de tijd te zien lanterfanten.
Of ik wel of niet veel bezig ben met studeren is, nogmaals, niet van belang bij mijn oordeel over de bureaucratie in het hoger onderwijs. Al was ik honderd uur in de week bezig met het bestuderen van relevante literatuur, dan nog is het mijns inziens mierenneukerij.
Je schatting van honderdduizend euro lijkt me trouwens schromelijk overdreven, en waaruit je de conclusie trekt dat ik loop de lanterfanten weet ik niet, maar ze is in ieder geval onjuist.
quote:Dat ben ik, generalisaties daargelaten, helemaal met je eens. Ook dit is echter niet relevant.Ik hoef jou natuurlijk ook niet te vertellen dat met name in het WO en het HBO een fiks gedeelte der studenten het eerste jaar niet haalt. En dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken als ze driekwart van de tijd bezig zijn met het bier in de soos te keuren.
quote:Mja, voorlopig mag ik tot aanstaande zomer wachten om eventueel te falen voor het betreffende vak. Als jij aan zo'n pietluttigheid als een boete van drie euro, daterend van december 2004, waarvan ik niet op de hoogte ben gesteld, en waarvan ik niet wist dat ze consequenties had voor toekomstige tentameninschrijvingen zulke conclusies verbindt ,ben ik blij dat ik andere zaken nastreef dan volledige punctualiteit. Zeker als ze zo onredelijk en onzinnig is als in dit geval.Hij faalt wel degelijk, alleen heb jij dat niet in de gaten. Met dat ie WO volgt is ie niet eens in staat de regels van het één en ander na te leven.
quote:Het heeft niets met afspraken te maken; ik heb al betaald voor die tentamens door middel van mijn collegeld, en of ik er wel of niet aan meedoe moet ik volgens mij zelf weten, met alle consequenties van dien.Vind je? Ik ken opleidingen die daar een fikse nboete op zette, ¤90,-- om precies te zijn. Jij vindt het dus heel normaal om een afspraak niet na te komen. Dat noem ik een onbeschofte attitude.
Een mailtje of telefoontje was voldoende geweest om me die kneuterige drie euro over te laten maken; het is onzorvuldig en niet netjes om mij niet op de hoogte te stellen van die boete, en de consequenties daarvan.
quote:Nee, ik heb me afgelopen weekend proberen in te schrijven voor tentamens vanaf 14 maart. Ruim op tijd, zelfs met deze strenge regeltjes. Maandag heb ik gebeld, nog steeds een week van tevoren, en toen kreeg ik een antwoordapparaatje wat amper te verstaan was. Dinsdag (gisteren) werd me medegedeeld dat ik te laat was.Op woensdag 9 maart 2005 12:09 schreef Cheiron het volgende:
Dus je merkt dat je je niet in kan schrijven, en dan laat je het nog een week hangen?
quote:Inderdaad. Buiten dat ik dat een goede zaak vind, is het niet relevant. Al was ik een seconde aan het leren, het is gewoon kneuterige regelgeving. Bureaucrati; de regel wordt verheven boven haar eigen doel.Op woensdag 9 maart 2005 18:45 schreef speedfreak1 het volgende:
Hij heeft het zelf over een vierdaagse voorbereiding van een tentamen, waar zeker 8 weken voor staat. Kennelijk is ie meer met andere zaken bezig dan zijn studie.
quote:Ik ben zelf verantwoordelijk voor het inschrijven een week van tevoren. Het systeem waarmee ik dat moet doen weigert dat, om onduidelijke reden. Tegen de tijd dat degene bereikbaar is, die me daar duidelijkheid over kan verschaffen, zijn er twee dagen voorbij en zijn er nog maar zesenhalve dag tot het tentamen.Het heeft alles te maken met op het laatste moment nog effe regelen, nog effe op het laatste moment leren. Het heeft alles te maken met mentaliteit. En inderdaad mag een student dat helemaal zelf weten, hij mag er ook helemaal zelf de consequenties van trekken, maar dat doet ie niet, hij legt de schuld voor zijn eigen falen ergens anders neer. Het komt vooral niet door het feit dat hij aan de cursus zelf totaal geen aandacht heeft besteed, en gewoon te laat is met inschrijven op een tentamen, en gewoon tentamens mist die hij had moeten maken, het is de schuld van het bureaucratische systeem.
Natuurlijk, het is volkomen volgens de regeltjes om me te weigeren. Maar ik vind de regels in deze gebruikt voor mierenneukerij; ze zijn niet bedoeld om studenten in het gezicht te duwen, maar om alles soepel te laten verlopen. Missie niet geslaagd.
Blijkbaar vind jij het een volkomen redelijke gang van zaken om me dat tentamen pas in juli te laten maken.
quote:Op woensdag 9 maart 2005 19:06 schreef McMarco het volgende:
De HRO was zo slecht nog niet
Anyway, dat je nog niet aan de voorwaarden voldoet zet je maar ff op een zijspoor. Hoe zit dat verder? Toch niet alleen maar van dat tentamen in december he?
Ja, het is alleen vanwege dat gemiste tentamen in december. Ik leg de schuld niet neer bij u-twist, de schuld heb ik zelf, omdat ik niet voldoende rekening heb gehouden met de kneuterige regelgeving.
quote:Het tentamen is op veertien maart, ik ben dus anderhalve week van tevoren al bezig met me voorbereiden. Of ik veel geleerd heb, en/of goed voorbereid ben op mijn tentamen, doet niet terzake. De regeltjes zijn gewoon kneuterig, of je nu tachtig seconden per week bezig bent met je studie, of tachtig uur.Op woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
4 dagen van te voren eindelijk beginnen te leren voor een tentamen zegt iets over mentaliteit. In mijn tijd was je na doorlopende gestaag uitbouwende voorbereiding gewoon klaar voor zoiets, waarbij het niet eens meer zo interessant was wanneer het tentamen was, de stof beheerste je toch wel. Dat prima voorbereid zijn zet ik dus metersdikke vraagtekens bij. Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
En de mentaliteit die ik nu heb, daar red ik het prima mee. Mierenneukerij ten spijt.
Ik ga maar eens even contact op nemen met de coördinator van het vak; hopelijk ziet die het ongelukkige verloop van dit alles in en kan hij ervoor zorgen dat ik maandag alsnog mee kan doen. Het is toch bizar dat studenten door zoiets onbenulligs (voorlopig) worden uitgesloten van het halen van een belangrijk vak, ongeacht inzet en kennis van de stof.
quote:Waar is dat dan? Bij ons (Fontys Sittard) moet je je bij de opleidings-coordinator d.m.v een mailtje inschrijven of een of ander online formuliertje invullen.Op woensdag 9 maart 2005 11:56 schreef JDude het volgende:
Mên, wat is onze HBO dan toch geweldig. Als je een tentamen wil doen, ga je er gewoon bij zitten. Op het eind schrijf je even je naam op een lijst (officieel op vertoon van collegekaart, maar de helft vergeet daar naar te vragen), en klaar.
PS: @ reacties: Probeer eens te ontspannen, gvd... Jullie zijn nog ergere zeikerds dan TS
Als je nou iets langer in die boeken was gebleven en een WO studie had gedaan hadden we misschien nu niet deze discussie gehad.Ik leer inderdaad een paar dagen van te voren mijn tentamens... Moeite mee? Ach bedenk maar zo, ik doe Nyenrode en daar gaat geen centje van jou heen...
Het lijkt me eerder dat wij straks jou mogen betalen omdat jij met jou überheerschende sociale skills geen acquisities hebt kunnen plegen en finaal over de fles gaat...
quote:Mja, 10.000+ posts en mijn tweede klaagbaaktopic. Moet kunnen.Op donderdag 10 maart 2005 07:28 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Waar is dat dan? Bij ons (Fontys Sittard) moet je je bij de opleidings-coordinator d.m.v een mailtje inschrijven of een of ander online formuliertje invullen.
PS: @ reacties: Probeer eens te ontspannen, gvd... Jullie zijn nog ergere zeikerds dan TS
quote:Wees blij dat het in juli wel kan. Er zijn tegenwoordig Miepen die geen tentamen in juli in de computer kunnen vinden. En heb je klachten dan kan je een bonnetje trekken. Wat was het vroeger toch mooi, toen kon en mocht je de docent nog lastig vallenOp woensdag 9 maart 2005 11:52 schreef heiden6 het volgende:
Conclusie: ik heb de afgelopen vier dagen geleerd en mag in juli pas het tentamen inhalen waarvoor ik aanstaande maandagmiddag prima voorbereid zou zijn, vanwege bureaucratisch geneuzel.
quote:Ik ben er net achter dat het in juni is; maar morgen ben ik in Leiden en dan schiet ik de betreffende professor even aan. Hopelijk is hij wat redelijker dan de machtswellustige telefoniste met de regeltjesfetish.Op vrijdag 11 maart 2005 01:36 schreef okee6 het volgende:
[..]
Wees blij dat het in juli wel kan. Er zijn tegenwoordig Miepen die geen tentamen in juli in de computer kunnen vinden. En heb je klachten dan kan je een bonnetje trekken. Wat was het vroeger toch mooi, toen kon en mocht je de docent nog lastig vallen
quote:Voor de meesten onder ons is het genoeg, Geert WildersOp woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
quote:Jij maakt continu een denkfout door HBO en WO met elkaar te vergelijken.Op woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
4 dagen van te voren eindelijk beginnen te leren voor een tentamen zegt iets over mentaliteit. In mijn tijd was je na doorlopende gestaag uitbouwende voorbereiding gewoon klaar voor zoiets, waarbij het niet eens meer zo interessant was wanneer het tentamen was, de stof beheerste je toch wel. Dat prima voorbereid zijn zet ik dus metersdikke vraagtekens bij. Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
Voor HBO geldt dat je zo bij het handje genomen wordt, dat je idd na afloop van het blok nog maar weinig hoeft voor te bereiden voor een toets omdat je net als op de middelbare school naar die toets toegewerkt hebt.
Er wordt eigenlijk gewoon via het onzelfstandige middelbare school systeem gewerkt.
Bij WO komt het veel meer aan op eigen verantwoordelijkheid en zelfdiscipline, je werkt zelf op een manier en tempo die jou zelf het best ligt. Er is weinig tot geen controle gedurende het blok omdat dat tot de eigen verantwoordelijkheden van de student gerekend wordt.
Vandaar ook dat HBO'ers meestal ook scholieren worden genoemd en WO'ers studenten; HBO en WO verschillen nogal
quote:Miereneter, ja zo moet je het idd aanpakken. En dan kun je er gewoon bij gaan zittenOp vrijdag 11 maart 2005 01:43 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik ben er net achter dat het in juni is; maar morgen ben ik in Leiden en dan schiet ik de betreffende professor even aan. Hopelijk is hij wat redelijker dan de machtswellustige telefoniste met de regeltjesfetish.
Die telefonistes weten in de regel geen flikker... lekker boeiend, de professor moet die schijt nakijken, het zal hem geen flikker boeien verder... dus er gewoon bij gaan zitten
quote:Goh, en in de tijd daarvoor maakte je een afspraak voor een tentamen wanneer je meende dat je de stof voldoende beheerste. Toch kreeg Nederland toen nog wel wat meer Nobelprijzen dan tegenwoordig.Op woensdag 9 maart 2005 12:06 schreef speedfreak1 het volgende:
4 dagen van te voren eindelijk beginnen te leren voor een tentamen zegt iets over mentaliteit. In mijn tijd was je na doorlopende gestaag uitbouwende voorbereiding gewoon klaar voor zoiets, waarbij het niet eens meer zo interessant was wanneer het tentamen was, de stof beheerste je toch wel. Dat prima voorbereid zijn zet ik dus metersdikke vraagtekens bij. Komt mij voor als middelbare school mentaliteit, effe de avond voor de toets blokkuh, en na de toets weten we niets meer. Het is geen studiehouding.
Ben er nog steeds mee bezig
kut UvA...