Ik zit dus met 2 vragen: hoe onstaat ruis op een digicam (te hoge iso waarde ?) en wat kan ik er aan doen ?
Een lagere ISO waarde nemen en een langere sluitertijd
Wat je eraan kunt doen is vrij simpel, een ruisonderdrukkingsprogramma'tje inzetten.
Goegel dus eens op Noiseware of op Neatimage of op Helicon. Noiseware werkt het makkelijkst, Neatimage het lastigst, met die laatste zijn echter wel de meest spectaculaire resultaten mogelijk
tenzij het gaat om het vangen van de camera, dat gaat niet door sorry 
Ik heb het zelf uitgeprobeerd met het spotten van treinen, rijden dan met een vaartje van 130/140km/u voorbij, ik heb niet gemerkt of het nou uitmaakte of niet.
Miss weet Ouwesok hier iets van?
quote:Die ISO-waarde is een normering voor de gevoeligheid van opnamemateriaal. Die bepaalt hoe je voor een film of sensor je belichtingswaarden bij een gegeven verlichtingssterkte in moet stellen voor een correct belichte opname.Op maandag 7 maart 2005 12:40 schreef RubberDuckey het volgende:
Miss weet Ouwesok hier iets van?
Zowel voor film als voor sensoren geldt dat je die gevoeligheid niet straffeloos kunt ophogen, op enig moment gaat er ruis of korrel optreden, de uitwerking op de foto is vergelijkbaar. Bij filmpjes kun je die chemisch te lijf gaan in het ontwikkelproces, maar ook door bij de aanmaak van de filmemulsie de korrel een mooi aansluitende vorm te geven(T-grain). Bij digitaal kun je eventuele ruis achteraf verwijderen.
Naast het instellen van een lagere lichtgevoeligheid of een wat minder gevoelige film inzetten is er voor zowel digitaal als film nog een tweede optie om ruis te voorkomen: vergroot het opnameoppervlak
. Middenformaatopnamen(6*6 en groter) zijn zelfs op ISO400 korrelvrij tot aardige posters te verwerken die je met kleinbeeld voor onmogelijk houdt.Hetzelfde verschil wat je bij film ziet tussen kleinbeeld en 6*6 zie je bij digitaal terug tussen de compact-sensoren en de APS-size uit een DSLR,.
De kunst voor een fraaie ruis-/korrelvrije opname (met welk systeem of welk formaat ook) is om je film- of sensorgevoeligheid zo laag mogelijk te kiezen, en pas te gaan verhogen wanneer niets anders meer helpt. Zit je continue in de ruis/korrel, dan wordt het tijd een ander opnameformaat te overwegen.'t is niet anders
quote:Je kunt inderdaad de afweging maken om met wat grotere diafragma's en daardoor kortere belichtingstijden te gaan werken. Helpt dat nog steeds niet dan kun je die ISO-waarde eens.......Op maandag 7 maart 2005 13:30 schreef Klonk het volgende:
begrijp ik het als (relatieve noob) goed dat het verhogen van je iso het laatste is wat je doet en je zolang mogelijk op laten we zeggen 100 probeert te blijven en eerder met de sluitertijd o.i.d. aan de slag moet.
Of, wanneer je fotografie of je onderwerp het toelaat, kun je eens naar een statiefje grijpen
Toen ben ik een beetje de instellingen gaan veranderen, en toen stonden de instellingen zo:
OEV
Focus: Multi AF
Metering mode: Multi
White bal: het lampje (voor binnen dacht ik)
ISO 400 (want als het donker is is die goed toch ?)
P. Quality: Fine
Flashlevel: weinig
Saturation: weinig
Contrast: veel
Sharpness: veel
Op het eerste gezicht zagen die foto's er gezellig uit, maar toen ik thuis kwam en ze op de computer ging bekijken zaten er allemaal zwarte spikkels op (noise heet dat geloof ik of ruis). Wat voor instellingen moet ik doen zodat ik wel van die gezellige foto's kan maken, die er ook nog eens mooi uitzien. En foto's waarbij de voorgrond heel scherp is, en de achtergrond wazig. Dat lukt mij ook nooit.
Oja ik ben best wel een n00b qua foto's maken.
quote:Kan je een voorbeeld foto posten, ik heb het idee dat de ruis ontstaat door je verhoging van de ISO waard. Hoewel 400 nog meevalt kan het wel voor een korrel zorgen. Op analoog had je dat vroeger met hogere iso waarden ook. De korrel heeft wel iets bij concert fotografie, het brengt iets meer sfeer in de foto, maar als het echt erg wordt is je foto al meteen een stuk minder aantrekkelijk.Op vrijdag 25 maart 2005 11:53 schreef MaRySe het volgende:
Ik heb een Sony DSC-P93 en ik ging gister tijdens een schoolfeestje wat foto's maken. Op de standaard stand waren alle foto's heel ongezellig overbelicht.
Toen ben ik een beetje de instellingen gaan veranderen, en toen stonden de instellingen zo:
OEV
Focus: Multi AF
Metering mode: Multi
White bal: het lampje (voor binnen dacht ik)
ISO 400 (want als het donker is is die goed toch ?)
P. Quality: Fine
Flashlevel: weinig
Saturation: weinig
Contrast: veel
Sharpness: veel
Op het eerste gezicht zagen die foto's er gezellig uit, maar toen ik thuis kwam en ze op de computer ging bekijken zaten er allemaal zwarte spikkels op (noise heet dat geloof ik of ruis). Wat voor instellingen moet ik doen zodat ik wel van die gezellige foto's kan maken, die er ook nog eens mooi uitzien. En foto's waarbij de voorgrond heel scherp is, en de achtergrond wazig. Dat lukt mij ook nooit.
Oja ik ben best wel een n00b qua foto's maken.
Ik zou voorstellen een lage sluiter te kiezen je iso zo laag mogelijk en dan foto's maken. Nu staat de camera waarschijnlijk op auto ISO en dus schroeft hij het direct omhoog in het donker. Zet dat dus uit, plaats de camera (liefst op statief) en maak de foto. Zal een stuk beter worden.
quote:Nee ik had die ISO zelf op 400 gezet.Op vrijdag 25 maart 2005 13:51 schreef Flyingdutchman het volgende:
Deze foto heeft niet alleen ruis...het heeft ook een tekort aan licht
Ik zou voorstellen een lage sluiter te kiezen je iso zo laag mogelijk en dan foto's maken. Nu staat de camera waarschijnlijk op auto ISO en dus schroeft hij het direct omhoog in het donker. Zet dat dus uit, plaats de camera (liefst op statief) en maak de foto. Zal een stuk beter worden.
Ik haal de foto's zo wel weer weg maar dit zijn ze, wel met allemaal net iets andere instellingen:
==weg==
[ Bericht 13% gewijzigd door MaRySe op 25-03-2005 18:15:28 ]
De 2de foto heeft idd last van ruis door de verhoging in ISO waarde. Er zijn een aantal software tools waarmee je de ruis kan laten verdwijnen, of toch een stuk minder kan laten worden. Ikzelf heb er geen ervaring mee, maar Ouwesok gaf het hier een aantal posts hoger al aan.
quote:Noiseware of op Neatimage of op Helicon. Noiseware werkt het makkelijkst, Neatimage het lastigst, met die laatste zijn echter wel de meest spectaculaire resultaten mogelijk
quote:Bij alle 3 heb ik flits gebruikt en bij alle3 ISO waarde 400.Op vrijdag 25 maart 2005 14:16 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
De eerste en 3de foto heb je de flits gebruikt neem ik aan?
De 2de foto heeft idd last van ruis door de verhoging in ISO waarde. Er zijn een aantal software tools waarmee je de ruis kan laten verdwijnen, of toch een stuk minder kan laten worden. Ikzelf heb er geen ervaring mee, maar Ouwesok gaf het hier een aantal posts hoger al aan.
[..]
Waarschijnlijk bij de 2de foto de flits wat minder.
quote:400 iso valt niet echt mee met een digicompact.Op vrijdag 25 maart 2005 13:37 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Kan je een voorbeeld foto posten, ik heb het idee dat de ruis ontstaat door je verhoging van de ISO waard. Hoewel 400 nog meevalt kan het wel voor een korrel zorgen. Op analoog had je dat vroeger met hogere iso waarden ook. De korrel heeft wel iets bij concert fotografie, het brengt iets meer sfeer in de foto, maar als het echt erg wordt is je foto al meteen een stuk minder aantrekkelijk.
met 400 op een 35mm film zie je al wat lichte ruis op een 10x15 afdruk.
met 400 iso op een digicompact is het net als een 1600iso op mijn D70
3 verschillende formaten opnamemateriaal in 1 post
quote:Nee, 400 valt idd tegen met de ruis die jeOp vrijdag 25 maart 2005 20:48 schreef Xilantof het volgende:
[..]
400 iso valt niet echt mee met een digicompact.
met 400 op een 35mm film zie je al wat lichte ruis op een 10x15 afdruk.
met 400 iso op een digicompact is het net als een 1600iso op mijn D70
3 verschillende formaten opnamemateriaal in 1 post
De film is in de loop der jaren wel sterk verbeterd, de ruis/korrel is veel fijner dan pakweg 10 jaar geleden. Als ik toen op een 400ASA rolletje schoot had ik een grovere korrel dan dat je nu op een 800 krijgt.
quote:gelukkig gaat de tijd voor uit ja, anders zaten we nog met MF geen VR/IS of wat dan ookOp vrijdag 25 maart 2005 20:55 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Nee, 400 valt idd tegen met de ruis die jezietzag.
De film is in de loop der jaren wel sterk verbeterd, de ruis/korrel is veel fijner dan pakweg 10 jaar geleden. Als ik toen op een 400ASA rolletje schoot had ik een grovere korrel dan dat je nu op een 800 krijgt.
en niet eens DSLR's
quote:Voor ik m'n DSLR had werkte ik nog met een oude canon, ik weet niet eens het type meer. Daar moest ik de focus manueel van instellen, en natuurlijk het diafragma en sluitertijd (maar dat was evident in de tijd waaruit het toestel stamde)Op vrijdag 25 maart 2005 21:07 schreef Xilantof het volgende:
[..]
gelukkig gaat de tijd voor uit ja, anders zaten we nog met MF geen VR/IS of wat dan ook
en niet eens DSLR's
quote:zoals ik al zei, de tijd gaat vooruit met volautomatische digitale camera'sOp vrijdag 25 maart 2005 21:39 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Voor ik m'n DSLR had werkte ik nog met een oude canon, ik weet niet eens het type meer. Daar moest ik de focus manueel van instellen, en natuurlijk het diafragma en sluitertijd (maar dat was evident in de tijd waaruit het toestel stamde)
edit: maar das leuk offtopic
[ Bericht 9% gewijzigd door Xilantof op 25-03-2005 21:52:19 ]
Sharpness is sowieso meestal een basale kernel-filter (technisch gesproken) dat je op beter manieren kan doen maar contrast; hoe doen digicams dit? Doen ze het op de "standaard" manier zoals PhotoShop of interpoleert een digicam bij bijvoorbeeld "laag" uit een groter bereik van de sensor?
Vaak is een sensor bijvoorbeeld 14 bpc (bits per chanel) terwijl een JPG 8 bpc is. IPV een bereik van 8 bpc uit dat 14 bpc te pakken zou een digicam kunnen interpoleren uit een 10bpc bereik. De vraag is of dit goede kwaliteit is maar het is hoedanook beter dan wanneer je iets vergelijkbaars met PhotoShop zou doen. Maar doen digicams dit ook op deze manier?
Ik merk het zelf ook heel erg, op dit moment neem ik foto's in Thailand waar het behoorlijk heet is --> belachelijk veel ruis van tijd tot tijd. In de wat koelere omgevingen (bv onder water of Nederland) is de ruis heel wat minder.