"Situatie Nederland gelijk aan Weimar Republiek"

Interview met NRC Handelsblad, 8 december 2004.
"Wilders kan niet wat Fortuyn had gekund"

Maurice de Hond zit voorovergeleund in een witte fauteuil met grote kussens. ,,De huidige situatie in Nederland lijkt op de Weimar republiek. Iedereen weet wat er daarna gebeurde'', zegt hij nadrukkelijk. Met zijn armen zet hij zijn woorden kracht bij. ,,Ten eerste: er is geen vertouwen in de politiek. Er zijn geen leiders, er is geen visie. Ten tweede: de economie. Het is wachten op een volgende grote aanslag of een sterke verslechtering van de economie. Dan krijg je een expolosieve situatie.''

De Hond begon in de jaren zeventig met publieke opiniepeilingen voor het VARA-programma In de
Rooie Haan. In de dertig jaar daarna kwam hij vaak in de publiciteit. Als opiniepeiler, maar ook als
directeur van Newconomy en deskundige van de 'Millenniumbug'. Hij viel op omdat hij adviseerde om
voor de eeuwwisseling extra voedsel, kaarsen en batterijen in te slaan, terwijl de overheid benadrukte dat er geen reden tot ongerustheid was. De afgelopen weken kreeg De Hond weer aandacht omdat hij voorspelde dat VVD-afvallige Wilders bij eventuele verkiezingen 26 zetels zou krijgen. Dat veroorzaakte onrust binnen de VVD. De Hond ziet echter voor alle politieke partijen weinig toekomst en pleit voor een nieuwe democratie.

De essentie van de problemen in Nederland is volgens De Hond dat politici en de media niet naar het
volk luisteren. ,,De politiek denkt dat Nederland voor zestig procent uit Tokkies (Een asociaal gezin dat veel media-aandacht kreeg, red.) bestaat. Ze realiseert zich totaal niet dat het grootste deel inmiddels vrij hoog opgeleid is, en goed geïnformeerd. Mensen kunnen plussen en minnen zien. Ze kunnen autoriteiten onderuit zien gaan. Ze maken zich minder illusies over de top. Vroeger waren politici nog halfgoden, maar we leven in een andere samenleving dan twintig tot dertig jaar geleden.''

,,De media en de politiek zijn vooral met elkaar bezig. Als er actuele onderwerpen aan de orde zijn,
kijken ze naar wat de minister ervan vindt, wat de oppositie ervan vindt en wat de vakbonden ervan vinden. Er is te weinig aandacht voor wat er onder de bevolking leeft. De media en de politiek staan met hun rug naar de samenleving.''

Via de site http://www.peil.nl peilt De Hond dagelijks de mening van het volk. Tot een uur of half één 's middags bedenkt hij vragen, die hij daarna doorstuurt naar een aantal leden van zijn
onderzoeksgroep. Soms in opdracht van de NOS of een ander bedrijf, meestal uit interesse.

Behalve veel politici in Den Haag zijn 'bovengemiddeld politiek geïnteresseerden' lid van zijn
nieuwsbrief. Politici kijken vooral naar de peilingen die de politieke steun weerspiegelen. De Hond
windt zich daar over op. ,,Ik vind het onbegrijpelijk dat fracties in de Tweede Kamer over belangrijke
onderwerpen besluiten, zonder dat zij weten wat hun keizers ervan vinden. Zij vinden dat zij een
mandaat voor vier jaar hebben en daarmee kunnen doen wat zíj goed vinden.''

Volgens De Hond moeten politici structureel het standpunt van de achterban peilen. Dan weten ze wat er echt speelt. Bijvoorbeeld nu, na de moord op Theo van Gogh. ,,Al drie of vier weken lang zijn politici als konijntjes op een snelweg die, verblind door autolampen, niet meer kunnen bewegen. Daarom vervallen ze met een soort Pavlov-reactie in oude spelletjes. Ze voeren debatten over godslastering, imams die Verdonk geen hand willen schudden en de uitspraken van een halve gare bij Andries Knevel.''

,,Maar ik krijg geen antwoorden op mijn vragen.'' Hij verheft zijn stem. ,,Op 2 november is Van Gogh
vermoord. Niemand vertelt mij waarom zij niet diezelfde avond alle islamitische scholen en moskeeën zijn gaan beveiligen. Is er geen draaiboek na de aanslagen in New York? Na Madrid? Waarom zijn we verdere incidenten niet tegengegaan? We weten toch wat de kwetsbare plekken zijn? Hoe kunnen drie pubers in Uden een school in brand steken? Daar krijg ik geen antwoord op. De politiek en de media zijn elkaars speelbal.''

De Hond trekt fel van leer tegen de gevestigde orde in de media en Den Haag, maar een politieke
carrière ambieert hij niet. ,,Mijn rol is nog altijd onderzoek doen en adviseren. Ik schrijf een nieuwsbrief bij mijn peilingen en spreek op congressen. Ik wil de mensen die op een plek zitten waar ze wat kunnen veranderen, laten nadenken.'' ,,Felix Rottenberg noemde mij eens 'niet zomaar een peiler'. Ik denk dat hij daar gelijk in had. Ik ga dieper op de zaken in en probeer ook waar te nemen wat er onder de oppervlakte zit.''

,,We hebben de afgelopen vijftien jaar grote economische en machtsveranderingen ondergaan, maar de politieke structuur is in Nederland sinds 1848 nooit aangepast. Dat veroorzaakt spanningen die leiden tot een ontploffing van het systeem.''

,,Ik ben ervan overtuigd dat over tien jaar CDA, PvdA en VVD niet meer bestaan. Als het systeem
zichzelf niet reinigt, dan gaat het met een klap. De tekenen zijn niet hoopgevend. Bijvoorbeeld de 36
procent steun voor Leefbaar Rotterdam in 2001. Dat was al een soort revolutie. Maar het zou ook een economische instorting à la 1929 kunnen zijn of een grote terroristische aanslag.''

De Hond probeert met zijn peilingen de tendens te doorbreken. ,,Ik probeer te laten zien wat er onder de mensen leeft. Door te zeggen: politici, neem mensen serieus. Het is gevaarlijk om voorbij te gaan aan de achterban. Je neemt de verantwoordelijkheid bij mensen weg. Ze zullen zich makkelijker van beleid distantiëren als ze het gevoel hebben dat zij geen invloed uitoefenen.''

,,Ik was blij met de opkomst van Fortuyn. Als hij niet vermoord was, dan had hij een belangrijke stem
kunnen zijn. Niet in de regering, maar als oppositieleider. De dreiging van zijn beweging had de
politiek kunnen dwingen te hervormen om hem de wind uit de zeilen te nemen. Dat was mijn hoop.
Zijn dood was het eind van die kans op vernieuwing. Het was een kans om goedschiks veranderingen teweeg te brengen. Wilders kan dat niet. Zijn opkomst is een scheuring binnen de VVD. Hij komt niet van buiten, zoals Fortuyn. Hij heeft geen aantrekkingskracht op linkse kiezers.''De Hond voelt zich verbonden met het volk. ,,Mijn ouders komen van het Amsterdamse proletariaat. Zij waren vroeger zo arm, dat, zoals mijn vader altijd zei, als het regende dat ze buiten moesten schuilen. Zij moesten op hun 11de van school om te gaan werken bij hun ouders. Het lot van veel mensen ligt in handen van de leidinggevenden in ons land, zowel in het bedrijfsleven als in de politiek. Als het economisch slecht gaat, dan krijgen de laagopgeleiden de zwaarste klappen.'' Tot nu toe ziet hij de politiek niet anticiperen. ,,Ik ben bang dat dat schade betekent voor de mensen waaraan ik me verbind. Waarvoor ik voel. Zij zijn afhankelijk van mensen zoals ik.''

Volgens De Hond staat dit zijn peilingen niet in de weg. ,,Als mensen vragen naar mijn politieke
voorkeur dan vertel ik die. Ik wil dat mensen mij boordelen vanuit alle kennis. Ik wil transparant zijn.''
Hij denkt dat mensen zeggen dat peilingen niet kloppen als de resultaten slecht vallen. Dat houdt De
Hond niet tegen. ,,Het is voor het eerst dat ik me ernstig zorgen maak om de dingen die ik zie. Het is
mijn plicht als burger de alarmbel te luiden.''

pberends	maandag 28 februari 2005 @ 12:11
	Wel interessant, doch oud artikel van het NRC, een interview met Maurice de Hond: quote: Interview met NRC Handelsblad, 8 december 2004. "Wilders kan niet wat Fortuyn had gekund" Maurice de Hond zit voorovergeleund in een witte fauteuil met grote kussens. ,,De huidige situatie in Nederland lijkt op de Weimar republiek. Iedereen weet wat er daarna gebeurde'', zegt hij nadrukkelijk. Met zijn armen zet hij zijn woorden kracht bij. ,,Ten eerste: er is geen vertouwen in de politiek. Er zijn geen leiders, er is geen visie. Ten tweede: de economie. Het is wachten op een volgende grote aanslag of een sterke verslechtering van de economie. Dan krijg je een expolosieve situatie.'' De Hond begon in de jaren zeventig met publieke opiniepeilingen voor het VARA-programma In de Rooie Haan. In de dertig jaar daarna kwam hij vaak in de publiciteit. Als opiniepeiler, maar ook als directeur van Newconomy en deskundige van de 'Millenniumbug'. Hij viel op omdat hij adviseerde om voor de eeuwwisseling extra voedsel, kaarsen en batterijen in te slaan, terwijl de overheid benadrukte dat er geen reden tot ongerustheid was. De afgelopen weken kreeg De Hond weer aandacht omdat hij voorspelde dat VVD-afvallige Wilders bij eventuele verkiezingen 26 zetels zou krijgen. Dat veroorzaakte onrust binnen de VVD. De Hond ziet echter voor alle politieke partijen weinig toekomst en pleit voor een nieuwe democratie. De essentie van de problemen in Nederland is volgens De Hond dat politici en de media niet naar het volk luisteren. ,,De politiek denkt dat Nederland voor zestig procent uit Tokkies (Een asociaal gezin dat veel media-aandacht kreeg, red.) bestaat. Ze realiseert zich totaal niet dat het grootste deel inmiddels vrij hoog opgeleid is, en goed geïnformeerd. Mensen kunnen plussen en minnen zien. Ze kunnen autoriteiten onderuit zien gaan. Ze maken zich minder illusies over de top. Vroeger waren politici nog halfgoden, maar we leven in een andere samenleving dan twintig tot dertig jaar geleden.'' ,,De media en de politiek zijn vooral met elkaar bezig. Als er actuele onderwerpen aan de orde zijn, kijken ze naar wat de minister ervan vindt, wat de oppositie ervan vindt en wat de vakbonden ervan vinden. Er is te weinig aandacht voor wat er onder de bevolking leeft. De media en de politiek staan met hun rug naar de samenleving.'' Via de site http://www.peil.nl peilt De Hond dagelijks de mening van het volk. Tot een uur of half één 's middags bedenkt hij vragen, die hij daarna doorstuurt naar een aantal leden van zijn onderzoeksgroep. Soms in opdracht van de NOS of een ander bedrijf, meestal uit interesse. Behalve veel politici in Den Haag zijn 'bovengemiddeld politiek geïnteresseerden' lid van zijn nieuwsbrief. Politici kijken vooral naar de peilingen die de politieke steun weerspiegelen. De Hond windt zich daar over op. ,,Ik vind het onbegrijpelijk dat fracties in de Tweede Kamer over belangrijke onderwerpen besluiten, zonder dat zij weten wat hun keizers ervan vinden. Zij vinden dat zij een mandaat voor vier jaar hebben en daarmee kunnen doen wat zíj goed vinden.'' Volgens De Hond moeten politici structureel het standpunt van de achterban peilen. Dan weten ze wat er echt speelt. Bijvoorbeeld nu, na de moord op Theo van Gogh. ,,Al drie of vier weken lang zijn politici als konijntjes op een snelweg die, verblind door autolampen, niet meer kunnen bewegen. Daarom vervallen ze met een soort Pavlov-reactie in oude spelletjes. Ze voeren debatten over godslastering, imams die Verdonk geen hand willen schudden en de uitspraken van een halve gare bij Andries Knevel.'' ,,Maar ik krijg geen antwoorden op mijn vragen.'' Hij verheft zijn stem. ,,Op 2 november is Van Gogh vermoord. Niemand vertelt mij waarom zij niet diezelfde avond alle islamitische scholen en moskeeën zijn gaan beveiligen. Is er geen draaiboek na de aanslagen in New York? Na Madrid? Waarom zijn we verdere incidenten niet tegengegaan? We weten toch wat de kwetsbare plekken zijn? Hoe kunnen drie pubers in Uden een school in brand steken? Daar krijg ik geen antwoord op. De politiek en de media zijn elkaars speelbal.'' De Hond trekt fel van leer tegen de gevestigde orde in de media en Den Haag, maar een politieke carrière ambieert hij niet. ,,Mijn rol is nog altijd onderzoek doen en adviseren. Ik schrijf een nieuwsbrief bij mijn peilingen en spreek op congressen. Ik wil de mensen die op een plek zitten waar ze wat kunnen veranderen, laten nadenken.'' ,,Felix Rottenberg noemde mij eens 'niet zomaar een peiler'. Ik denk dat hij daar gelijk in had. Ik ga dieper op de zaken in en probeer ook waar te nemen wat er onder de oppervlakte zit.'' ,,We hebben de afgelopen vijftien jaar grote economische en machtsveranderingen ondergaan, maar de politieke structuur is in Nederland sinds 1848 nooit aangepast. Dat veroorzaakt spanningen die leiden tot een ontploffing van het systeem.'' ,,Ik ben ervan overtuigd dat over tien jaar CDA, PvdA en VVD niet meer bestaan. Als het systeem zichzelf niet reinigt, dan gaat het met een klap. De tekenen zijn niet hoopgevend. Bijvoorbeeld de 36 procent steun voor Leefbaar Rotterdam in 2001. Dat was al een soort revolutie. Maar het zou ook een economische instorting à la 1929 kunnen zijn of een grote terroristische aanslag.'' De Hond probeert met zijn peilingen de tendens te doorbreken. ,,Ik probeer te laten zien wat er onder de mensen leeft. Door te zeggen: politici, neem mensen serieus. Het is gevaarlijk om voorbij te gaan aan de achterban. Je neemt de verantwoordelijkheid bij mensen weg. Ze zullen zich makkelijker van beleid distantiëren als ze het gevoel hebben dat zij geen invloed uitoefenen.'' ,,Ik was blij met de opkomst van Fortuyn. Als hij niet vermoord was, dan had hij een belangrijke stem kunnen zijn. Niet in de regering, maar als oppositieleider. De dreiging van zijn beweging had de politiek kunnen dwingen te hervormen om hem de wind uit de zeilen te nemen. Dat was mijn hoop. Zijn dood was het eind van die kans op vernieuwing. Het was een kans om goedschiks veranderingen teweeg te brengen. Wilders kan dat niet. Zijn opkomst is een scheuring binnen de VVD. Hij komt niet van buiten, zoals Fortuyn. Hij heeft geen aantrekkingskracht op linkse kiezers.''De Hond voelt zich verbonden met het volk. ,,Mijn ouders komen van het Amsterdamse proletariaat. Zij waren vroeger zo arm, dat, zoals mijn vader altijd zei, als het regende dat ze buiten moesten schuilen. Zij moesten op hun 11de van school om te gaan werken bij hun ouders. Het lot van veel mensen ligt in handen van de leidinggevenden in ons land, zowel in het bedrijfsleven als in de politiek. Als het economisch slecht gaat, dan krijgen de laagopgeleiden de zwaarste klappen.'' Tot nu toe ziet hij de politiek niet anticiperen. ,,Ik ben bang dat dat schade betekent voor de mensen waaraan ik me verbind. Waarvoor ik voel. Zij zijn afhankelijk van mensen zoals ik.'' Volgens De Hond staat dit zijn peilingen niet in de weg. ,,Als mensen vragen naar mijn politieke voorkeur dan vertel ik die. Ik wil dat mensen mij boordelen vanuit alle kennis. Ik wil transparant zijn.'' Hij denkt dat mensen zeggen dat peilingen niet kloppen als de resultaten slecht vallen. Dat houdt De Hond niet tegen. ,,Het is voor het eerst dat ik me ernstig zorgen maak om de dingen die ik zie. Het is mijn plicht als burger de alarmbel te luiden.'' pdfje is trouwens beter leesbaar . Bron: NRC / Maurice De Hond (pdf) Interessante uitspraken, De Hond zegt dat de huidige situatie van Nederland vergelijkbaar is aan de Weimar Republiek (Duitsland van na de Eerste Wereldoorlog tot aan Hitler), dat de grote partijen VVD, CDA en PvdA over tien jaar niet meer bestaan, dat Wilders niet voor het Fortuyn-effect kan zorgen en dat een grote economische crisis of terroristische aanslagen op komst zijn... grootspraak of een reële mogelijkheden? [ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 28-02-2005 12:34:59 ]
Tup	maandag 28 februari 2005 @ 12:26
	Ik vind dit een reële mogelijkheid. Wat we nl. ook zien is de polarisering in termen van links versus rechts. Grote middenpartijen met "middelmatige" standpunten zijn niet meer aantrekkelijk, partijen met duidelijk standpunten wel. SP versus Wilders. In Weimar communisten versus nationaal-socialisten.
Potus	maandag 28 februari 2005 @ 12:27
	Eén ding is zeker: de situatie is niet gelijk aan die van de Weimar-republiek. L'histoire ce ne repête jamais. Zegt genoeg over het gemankeerde historisch besef van De Hond.
fayakill	maandag 28 februari 2005 @ 12:27
	zeker interessante uitspraken, maar die de Hond is alles behalve interessant. Grootspraak dus.
DoctorB	maandag 28 februari 2005 @ 12:36
	Maurice de Hond staat niet echt bekend om zijn geweldige historische en analytische vermogens. Zelfs met optellen van stemmen heeft meneer al moeite dus ik zou deze oprisping van Maurice niet al te serieus nemen...
CeeJee	maandag 28 februari 2005 @ 12:52
	Tijd voor een poll: Is Nederland nu als de Weimar Republiek ? Ja/Nee/Weimar, huh ?
#ANONIEM	maandag 28 februari 2005 @ 13:11
	quote: Op maandag 28 februari 2005 12:27 schreef Potus het volgende: Eén ding is zeker: de situatie is niet gelijk aan die van de Weimar-republiek. L'histoire ce ne repête jamais. Zegt genoeg over het gemankeerde historisch besef van De Hond. En de rest van zijn verhaal is ook nogal onzinnig, bij elke nieuwe politieke stroming werd er beweert dat dit wel het einde zou zijn van de traditionelen. Zoals we bij 66, DS'70, Boerenpartij en LPF hebben kunnen zien valt dat nog wel mee.
Koos Voos	maandag 28 februari 2005 @ 14:24
	De media en de politiek staan met hun rug naar de samenleving. idd.. goed gezien Maurice, en jij werkt daar zelf vrolijk aan mee met je suggestieve kut peilinkjes.
Kaalhei	maandag 28 februari 2005 @ 15:58
	Zoals het artikel al zegt: quote: In de dertig jaar daarna kwam hij vaak in de publiciteit. Als opiniepeiler, maar ook als directeur van Newconomy en deskundige van de 'Millenniumbug'. Hij viel op omdat hij adviseerde om voor de eeuwwisseling extra voedsel, kaarsen en batterijen in te slaan, terwijl de overheid benadrukte dat er geen reden tot ongerustheid was. Maurice de Hond
DrWolffenstein	maandag 28 februari 2005 @ 16:17
	Waar is de hyperinflatie? Waar zijn de knokploegen? Waar zijn de extremisten aan de beide kanten vh politieke spectrum? Waar zijn de mensenmassa's die de Joden de schuld van alle ellende aanwijzen? Waar is de charismatische leider die alles op gaat lossen? Dit is dus gewoon keiharde onzin. Net als de meeste peilingen van Maurice dat zijn.
sjun	maandag 28 februari 2005 @ 22:24
	Maurice laat weer zien dat het hem niet aan fantasie ontbreekt om de aandacht op zich gericht te krijgen. Allereerst komen we niet net uit een oorlog die we smadelijk verloren en waarvoor we tot in lengte van jaren tot herstelbetalingen lijken veroordeeld. Vervolgens hebben we geen militairistische traditie en hebben we ook al geen militairistische Keizer afgezet. Onder ons bevinden zich geen oostenrijkse oorlogsveteranen die zijn afgewezen voor de kunstacademie. Verder mist een dolende op zichzelf gaande jongeling met hond die liefdevol is geadopteerd door een wet en orde partij die de nationale trots wenst aan te wakkeren en aansluit bij een arbeidersbeweging. Dan missen wij hier tijdschriften als Ostara, occulte oplevingen in de bovenlaag van de samenleving en een grote groep nauwelijks kritisch opgeleide mensen. Wat wij hier wel hebben is een schat aan voorbeelden uit de geschiedenis die ons verhelderen op welke manieren er iets geweldig mis kan gaan in een samenleving en waartoe dit zou kunnen leiden. Wij hebben een kabinet dat vervelende besluiten niet voor zich uitschuift en door middel van haar tijdige daadkracht een hyperinflatie domweg niet zal doen ontstaan. Het doemscenario van Maurice lijkt me een bos met zoveel bomen dat (dit) Bos onzichtbaar kan blijven om op deze voorzet te kunnen scoren bij het electoraat...
Tup	maandag 28 februari 2005 @ 23:00
	quote: Op maandag 28 februari 2005 12:27 schreef Potus het volgende: Eén ding is zeker: de situatie is niet gelijk aan die van de Weimar-republiek. L'histoire ce ne repête jamais. Zegt genoeg over het gemankeerde historisch besef van De Hond. Blij toe, want anders zouden we ook nog wat kunnen leren van ons verleden. Door ons zo te richten op de details (specialiseren) verliezen we het grote plaatje uit het oog.
Weizz	maandag 28 februari 2005 @ 23:10
	Dit is niet helemaal correct... Het grote probleem van de Weimar republiek, die leidde tot de economische malaise, was dat het de schade van de eerste wereldoorlog moest betalen. (Die was toen 50 miljard dollar.. tel maar na wat dat nu zou zijn) Hierdoor ging het hele land onderuit toen Frankrijk de korte termijn leningen terug ging eisen, ze hadden gewoon geen geld meer over. Daarna is Duitsland van 1924 iets beter gaan werken met een nieuw systeem (wat dus de situatie na Weimar is waar we het hier over hebben.... dus klopt het weer niet als hier verwezen wordt na de 2e wereld oorlog) tot in 1929 toen de beurscrash in de VS de leningen naar Duitsland stopte en het capitaal weer verdween, omdat er niets binnekwam, waarop Duitsland de banktegeoeden bevoor en het zwaarst geraakt werd van Europa.... En toen pas is de situatie ontstaan die we nu kennen als de opkomst van Hitler en de WOII.... Dit is dus, naast het feit dat het geen gevolg van Weimar is, niet echt een te vergelijken situatie zoals Nederland nu is.... Maar het is een leuk geprobeerd verband, respect
MrX1982	dinsdag 1 maart 2005 @ 00:04
	tvp Ik kom er nog op terug
Potus	dinsdag 1 maart 2005 @ 09:22
	quote: Op maandag 28 februari 2005 23:00 schreef Tup het volgende: [..] Blij toe, want anders zouden we ook nog wat kunnen leren van ons verleden. Door ons zo te richten op de details (specialiseren) verliezen we het grote plaatje uit het oog. Juist omdat we leren van ons handelen, herhaalt de geschiedenis zich nooit.
Lord_Vetinari	dinsdag 1 maart 2005 @ 09:32
	quote: Op maandag 28 februari 2005 16:17 schreef DrWolffenstein het volgende: Waar is de hyperinflatie? Euro quote: Waar zijn de knokploegen? Rondom de voetbalstadions, bijvoorbeeld? Hell's Angels? quote: Waar zijn de extremisten aan de beide kanten vh politieke spectrum? Wilders, CU, SGP quote: Waar zijn de mensenmassa's die de Joden de schuld van alle ellende aanwijzen? Vervang 'Joden' door 'moslims / werklozen' en kijk eens rond op dit forum quote: Waar is de charismatische leider die alles op gaat lossen? Volgens hijzelf heeft hij een tijdje in Kamp Zeist gezeten. quote: Dit is dus gewoon keiharde onzin. Net als de meeste peilingen van Maurice dat zijn. Het is allerminst onzin. Er zijn zeker parallelen te trekken als je het gehele plaatje overziet. En 'Weimar' is meer een gevoel dan een harde combinatie van factoren. De manier waarop mensen reageren op de huidige situatie vertoont veel overeenkomsten met de manier waarop de burger in Duitsland reageerde rond 1925.
Tup	dinsdag 1 maart 2005 @ 09:33
	quote: Op dinsdag 1 maart 2005 09:22 schreef Potus het volgende: Juist omdat we leren van ons handelen, herhaalt de geschiedenis zich nooit. Er komen alleen varianten op massamoorden en oorlogen. Het valt goed te verdedigen dat de natuurlijke aard van de mens de oorzaak is en blijft van dergelijke gebeurtenissen. Daarom komen ze ook steeds weer terug. De arrogantie die neerkomt op "natuurlijk niet. dat laten we nooit meer gebeuren" is juist een prima voedingsbodem voor een nieuwe golf van repressie. En als het gebeurt, wast iedereen zijn handen in onschuld. Of om te citeren uit Dancer in the Dark: "You just did what you had to do" (of was dat pontius Pilatus).
Lord_Vetinari	dinsdag 1 maart 2005 @ 09:35
	quote: Op dinsdag 1 maart 2005 09:22 schreef Potus het volgende: [..] Juist omdat we leren van ons handelen, herhaalt de geschiedenis zich nooit. Hij is leuk.
Potus	dinsdag 1 maart 2005 @ 09:51
	quote: Op dinsdag 1 maart 2005 09:35 schreef Lord_Vetinari het volgende: [..] Hij is leuk. Ik heb natuurlijk niet gezegd dat de mens niet enthousiast elke keer weer nieuwe fouten maakt, maar de geschiedenis leert dat oude fouten nooit precies zo weer worden gemaakt (ook terroristen leren van het verleden).
#ANONIEM	dinsdag 1 maart 2005 @ 10:08
	quote: Op dinsdag 1 maart 2005 09:32 schreef Lord_Vetinari het volgende: [..] Euro Mag ik hier keihard om lachen? [..] quote: Rondom de voetbalstadions, bijvoorbeeld? Hell's Angels? Onzinnige vergelijking, dan zou je deze periode beter kunnen vergelijken met een kleine 20 jaar geleden. Ook een iets mindere economische periode en veel voetbalrellen. [..] quote: Wilders, CU, SGP[p/quote] Wat is er extremistisch aan de CU? Wilders ben ik nog niet helemaal over uit maar een echte extremist is het denk ik niet. [..] [quote]Vervang 'Joden' door 'moslims / werklozen' en kijk eens rond op dit forum Dan nog kun je deze periode beter vergelijken met een kleine 20 jaar geleden. Moslims nu worden heel wat beter behandeld dan Joden in die tijd, er is wel kritiek maar aanslagen en vandalisme tegen deze groep worden wel door een zeer kleine groep uitgevoerd en toegejuicht en is wat dat betreft hetzelfde als 20 jaar geleden toen een zeer kleine groep racisten zich richte tegen anders gekleurden. [..] quote: Volgens hijzelf heeft hij een tijdje in Kamp Zeist gezeten. Jij vind hem dus wel charismatisch? [..] quote: Het is allerminst onzin. Er zijn zeker parallelen te trekken als je het gehele plaatje overziet. En 'Weimar' is meer een gevoel dan een harde combinatie van factoren. De manier waarop mensen reageren op de huidige situatie vertoont veel overeenkomsten met de manier waarop de burger in Duitsland reageerde rond 1925. Wel complete onzin, je zou dan elke mindere economische periode kunnen vergelijken met Weimar.
N.E.O.R.E.J.	dinsdag 1 maart 2005 @ 10:17
	De Hond wil ook wel eens iets naar buiten brengen, anders dan zijn onbetrouwbare polls.
Bijsmaak	dinsdag 1 maart 2005 @ 10:47
	quote: Op dinsdag 1 maart 2005 09:32 schreef Lord_Vetinari het volgende: Vervang 'Joden' door 'moslims / werklozen' en kijk eens rond op dit forum Al ben ik mee eens dat er een kloof is tussen gewone mensen en politiek, zou Ik de pseudo-wetenschapper maurice niet te serieus nemen.
-DailaLama-	maandag 21 maart 2005 @ 11:31
	Waarom doen de CU en de SGP niet mee in de poll van de Hond?
Omara	maandag 21 maart 2005 @ 13:04
	quote: Op maandag 21 maart 2005 11:31 schreef -DailaLama- het volgende: Waarom doen de CU en de SGP niet mee in de poll van de Hond? Ze zijn geheel anders en niet van deze wereld
-DailaLama-	maandag 21 maart 2005 @ 13:09
	quote: Op maandag 21 maart 2005 13:04 schreef Omara het volgende: [..] Ze zijn geheel anders en niet van deze wereld quote: check ook Efeze 3:18 es