FOK!forum / Flora & Fauna / Wolf neergeschoten in Aken
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 13:49
In de buurt van de Duitse stad Aken heeft de politie maandag een wolf neergeschoten die twee honden had doodgebeten.

In het kadaver van de wolf werd een chip aangetroffen, waaruit blijkt dat het om een ¨Belgische¨ wolf gaat. Het dier was ontsnapt uit een Belgisch dierenpark. ¨Gezien de experten het er niet over eens geraakten of een wolf ook mensen aanvalt, hadden onze collega's geen andere keuze¨, stelde een woordvoerder van de politie.

De wolf werd eerder al tevergeefs gezocht door politie en brandweer, die hem wilden vangen. De honden die werden doodgebeten, kwamen het dier waarschijnlijk op het spoor en begonnen te blaffen. Daarop zou de wolf de dieren hebben aangevallen en verscheurd.

Bron: Het Belang van Limburg


Nou ja zeg!!!!!!!!!!
Beest opjagen enzo en het dan raar vinden als hij op ten duur van zich afbijt...

Waarom kunnen ze zo'n beest niet gewoon met rust laten, in de gaten houden of hij zichzelf red op z'n hoogst, maar waarom doodmaken?????
vdo28donderdag 24 februari 2005 @ 13:54
Waar lees je dat hij echt opgejaagd werd?
vdo28donderdag 24 februari 2005 @ 13:54
Moeten ze hem dan gewoon laten lopen
pikwikdonderdag 24 februari 2005 @ 13:55
o

sjonge
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 13:57
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 13:54 schreef vdo28 het volgende:
Waar lees je dat hij echt opgejaagd werd?
De wolf werd tervergeefs gezocht staat er, maar lees vooral het stukje over de honden, daar gaat het over, de honden zaten erachteraan en zijn daardoor doodgebeten, achterna zitten/opjagen=1 pot nat wat dit betrefd....
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 13:58
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 13:54 schreef vdo28 het volgende:
Moeten ze hem dan gewoon laten lopen
Als hij zichzelf kan redden, ja waarom niet, wolfen horen hier in europa thuis....
Sterker nog, gooi er nog een maatje voor hem bij, kan hij een roedel gaan vormen...
vdo28donderdag 24 februari 2005 @ 14:05
Er zal wel een reden zijn om het beestje "op te jagen".
Waarschijnlijk veroorzaakt hij schade aan de aanwezige fauna.
En een wolf is in zijn eentje erg angstig en kan daardoor onschuldige mensen verwonden.
iokodonderdag 24 februari 2005 @ 14:13
Sorry Erodome, maar das toch een beetje aan naieve kijk denk ik. Als dat beest in de ardennen, of een ander bosrijk gebied zou zitten was het minder een probleem. Maar rond Aken ligt een van de dichtsbevolkte delen van europa, en de kans is daarmee best groot dat die wolf mensen (kinderen) kan tegenkomen, en juist omdat hij zich niet kan redden in het wild zal hij steeds op mensen afkomen, omdat hij die met eten verbind.
Ik denk dat dit deel van Europa nog niet klaar is voor wolven, mensen blijven er bang voor, daarom zijn ze ook ooit uitgeroeid.
Pelgrimdonderdag 24 februari 2005 @ 14:15
ik dacht eerst nog dat john de wolf weer op vakantie was, maar dat blijkt dus niet
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 14:15
Als hij bang is gaat hij mensen opzoeken om ze aan te vallen, ja heel erg logisch

Een wolf blijft uit de buurt van mensen als hij bang is, de enige kans die je hebt op een aanval is als je het beest echt in een hoek zou drijven zodat hij niet meer weg kan, maar de kans dat dat je lukt is erg klein, iets waar die politie en de brandweer al achter waren

Je ziet toch wat er staat over de reden, de expert waren er niet over uit of een wolf misschien mensen aan zou kunnen vallen dus hebben ze hem maar preventief geruimt.
Camickaezedonderdag 24 februari 2005 @ 14:17
Zoheej!
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 14:19
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:13 schreef ioko het volgende:
Sorry Erodome, maar das toch een beetje aan naieve kijk denk ik. Als dat beest in de ardennen, of een ander bosrijk gebied zou zitten was het minder een probleem. Maar rond Aken ligt een van de dichtsbevolkte delen van europa, en de kans is daarmee best groot dat die wolf mensen (kinderen) kan tegenkomen, en juist omdat hij zich niet kan redden in het wild zal hij steeds op mensen afkomen, omdat hij die met eten verbind.
Ik denk dat dit deel van Europa nog niet klaar is voor wolven, mensen blijven er bang voor, daarom zijn ze ook ooit uitgeroeid.
Hij is van belgie naar aken gekomen zonder slachtoffers en zonder dood te hongeren, dus ik had een ontmoedigingsbeleid gevolgt ipv doodmaken...

Doen ze tegenwoordig ook met beren in bewoonde gebieden, ipv ze af te maken schieten ze een rubberen kogel tegen zijn reet, doet auw, maar maakt geen schade en dan verder weg jagen, zo leren de beren dat ze maar beter niet terug kunnen komen voor een makkelijke snaai en lekker in hun bosje moeten blijven...
jagermasterdonderdag 24 februari 2005 @ 14:21
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:15 schreef erodome het volgende:
Als hij bang is gaat hij mensen opzoeken om ze aan te vallen, ja heel erg logisch

Een wolf blijft uit de buurt van mensen als hij bang is
normaal gezien ja. Maar deze wolf die ontsnapt is uit een dierentuin is mensen gewend. Grote kans dat hij dan wel mensen gaat opzoeken. Hierop reageren mensen angstig waardoor dit als gevolg kan hebben dat de wolf aanvalt. Zelfde als hoe honden kunnen reageren.
Denk dat er voor deze vraag tevens gekeken moet worden wat de reden was dat de wolf systimatisch uitgeroeid is in westerlijk europa.
Voordat je aan een roedel gaat denken moet er eerst gerekend worden naar de ruimte welke een roedel nodig heeft. Dat is veel !!
PLAE@donderdag 24 februari 2005 @ 14:22
Belachelijk zeg. Nu mogen ontsnapte wolven niet eens meer honden doodbijten
jagermasterdonderdag 24 februari 2005 @ 14:25
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:19 schreef erodome het volgende:

[..]

Hij is van belgie naar aken gekomen zonder slachtoffers en zonder dood te hongeren, dus ik had een ontmoedigingsbeleid gevolgt ipv doodmaken...

Doen ze tegenwoordig ook met beren in bewoonde gebieden, ipv ze af te maken schieten ze een rubberen kogel tegen zijn reet, doet auw, maar maakt geen schade en dan verder weg jagen, zo leren de beren dat ze maar beter niet terug kunnen komen voor een makkelijke snaai en lekker in hun bosje moeten blijven...
staat me ook iets bij van dat als ze een tweede keer de zelfde beer tegenkomen dat die wordt afgemaakt.
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 14:27
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:21 schreef jagermaster het volgende:

[..]

normaal gezien ja. Maar deze wolf die ontsnapt is uit een dierentuin is mensen gewend. Grote kans dat hij dan wel mensen gaat opzoeken. Hierop reageren mensen angstig waardoor dit als gevolg kan hebben dat de wolf aanvalt. Zelfde als hoe honden kunnen reageren.
Denk dat er voor deze vraag tevens gekeken moet worden wat de reden was dat de wolf systimatisch uitgeroeid is in westerlijk europa.
Voordat je aan een roedel gaat denken moet er eerst gerekend worden naar de ruimte welke een roedel nodig heeft. Dat is veel !!
Wie zegt dat het een tamme wolf is dan, waar staat dat?
De meeste wolven in dierentuinen zijn namelijk net zo schuw voor mensen als hun wilde tegenhangers, ze kunnen niet weg en daarom kan je ze bekijken, maar ze stellen het niet echt op prijs al dat gegluur

De reden dat de wolf hier systematisch is uitgeroeit, angst, angst voor een schemerdier dat duivels zou zijn volgens die mensen toen nog...

En ja een roedel heeft veel ruimte nodig, maar er zijn zat plekken in europa waar dat makkelijk gaat, daarbij zijn er in duitsland wel eerder wolven gezien die vanuit polen en omstreken kwamen aan waaien....
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 14:29
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:25 schreef jagermaster het volgende:

[..]

staat me ook iets bij van dat als ze een tweede keer de zelfde beer tegenkomen dat die wordt afgemaakt.
Nee, niet meer, behalve dan als het een beer is die al een keer aangevallen heeft...

Ze hebben zelfs berengevangenissen voor ijsberen, als een ijsbeer bij bewoont gebied komt wordt hij gevangen, in een berengevangenis gezet een aantal dagen(zonder eten, anders wil hij steeds naar de gevangenis) en dan weer losgelaten op een andere veilige plek.

Wat ik niet snap, als ze de wolf konden doodschieten, waarom konden ze hem dan niet verdoven???
Tinkerbelldonderdag 24 februari 2005 @ 14:29
Duitsland heeft zelfs wolven-parken. Ze hadden hem natuurlijk ook kunnen verdoven en naar zo'n wolven-park kunnen brengen of terug naar het dierenpark in Belgie.

Dood is wel erg definitief.
vdo28donderdag 24 februari 2005 @ 14:30
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:15 schreef erodome het volgende:
Als hij bang is gaat hij mensen opzoeken om ze aan te vallen, ja heel erg logisch
Nee hij zoekt ze niet op.
Maar als hij honger heeft en zoekt (meestal schapen) zijn prooi komt hij wel in de buurt van mensen.

De kans op een ongeval met een kind of mens bestaat dan.
jagermasterdonderdag 24 februari 2005 @ 14:32
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:29 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, niet meer, behalve dan als het een beer is die al een keer aangevallen heeft...

Ze hebben zelfs berengevangenissen voor ijsberen, als een ijsbeer bij bewoont gebied komt wordt hij gevangen, in een berengevangenis gezet een aantal dagen(zonder eten, anders wil hij steeds naar de gevangenis) en dan weer losgelaten op een andere veilige plek.

Wat ik niet snap, als ze de wolf konden doodschieten, waarom konden ze hem dan niet verdoven???
neerschieten kan van een grotere afstand dan verdoven.
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 14:34
De kans bestaat ook dat als je de eerstvolgende keer op straat loopt je valt, presies met je hoofd de stoeprand raakt en dood bent....

Wolven vallen eigenlijk nooit mensen aan, dat zijn extreme uitzonderingen, als je voor zo'n extreme uitzondering maar dieren dood gaat maken vind ik dat persoonlijk een beetje erg triest, deze aarde is niet alleen van mensen namelijk...

Laten we zeggen dat de kans om vermoord te worden door een mens minimaal 1000 keer zo groot is als dat je dood gemakt wordt door een wolf.
Gaan we nu ook mensen preventief ruimen?
jagermasterdonderdag 24 februari 2005 @ 14:37
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:34 schreef erodome het volgende:

Gaan we nu ook mensen preventief ruimen?
maakt het wel een stuk gezonder op aarde, maar dat is een andere discussie.

De kans dat die mensen aanvalt is te groot om het risico te nemen dat ie een mens dood. Je kan niet preventief mensen aanpakken omdat je neit weet hoe ze gaan reageren.

(zeg niet dat ik er mee-eens ben dat de wolf is doodgeschoten)
iokodonderdag 24 februari 2005 @ 14:45
Ik ben het ermee eens dat het niet goed is om de wolf meteen dood te schieten.

Maar ik denk dat je te licht denkt over de schuwheid van de wolf. (bijna) Alle wolven in dierenparken zijn in gevangenschap opgegroeid, en zullen niet zomaar op mensen afkomen, maar ze hebben wel hun hele leven geleerd dat : mensen = voedsel. Ze weten niet beter, en er zal dus een grote kans zijn dat ze wel op mensen afkomen.
Verder denk ik ook dat het een politieke kant heeft. Een bestuurder van de regio doet graag alsof hij zijn burgers wil beschermen (bijna iedereen is bang voor wolven, en er zal wel aandacht zijn geweest vanuit de media). Doodschieten staat veel doortastender dan gedogen.
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 14:47
We weten niet of die kans zo groot is, daar waren zelfs de experts het niet over eens, waarom dan niet eens een dier het voordeel van de twijvel gunnen, het is niet dat het zijn eerste dag buiten was, hij is van belgie naar aken gelopen, dus hij heeft al getoont dat hij niet zomaar aanvalt...

Je zegt je kan mensen niet preventief ruimen omdat je niet weet hoe ze reageren, geld dat niet ook voor de wolf????
Hallahandonderdag 24 februari 2005 @ 14:51
Erodome, ik kan lezen dat je gek op dieren bent, maar je moet de realiteit niet uit het oog verliezen. Een (half)wilde wolf in 1 van de drukst bewoonde gebieden van Duitsland, dat kan toch echt niet. Een gezonde wolf zal idd mensen uit de weg gaan, maar stel je voor dat dat beest gewond raakt (bij het oversteken van een straat door een auto, of een boer/jager die hem aanziet voor een verwilderde hond en zijn hagel geweer op hem leegt).

Een gewonde wolf ziet minder snel kans te vluchten en zal dan ook eerder aanvallen. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurt wanneer een kind zo'n wolf vind en denkt dat het een hond is...
milagrodonderdag 24 februari 2005 @ 14:52
Schande!!! Voor het gerecht ermee, deze moordenaars!
Lugerdonderdag 24 februari 2005 @ 14:52
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 13:49 schreef erodome het volgende:

Nou ja zeg!!!!!!!!!!
Ja nou zeg, het is me toch wat.
iokodonderdag 24 februari 2005 @ 14:53
Je kunt inderdaad niet in het hoofd van de wolf kijken, en daarom is het ook zo'n lastig probleem. Er is een glijdende schaal tussen wilde wolf - en - gedomesticeerde hond. Daar zit deze wolf tussen, en ik denk dat ze gewoon geen risico wilde nemen, en ja, of dat de goede keuze is?
Als ik bestuurder was van die regio, zou ik kijken of deze wolf kon worden verdoofd, maar lukt dat niet (grote kans, je moet dan erg dichtbij komen) dan zou ik er niet over twijfelen en hem laten doodschieten.
(Jij niet Ero, dat weet ik )
vdo28donderdag 24 februari 2005 @ 14:53
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:47 schreef erodome het volgende:
We weten niet of die kans zo groot is, daar waren zelfs de experts het niet over eens, waarom dan niet eens een dier het voordeel van de twijvel gunnen, het is niet dat het zijn eerste dag buiten was, hij is van belgie naar aken gelopen, dus hij heeft al getoont dat hij niet zomaar aanvalt...
Je hebt gelijk, we moeten het eens uitproberen.
Laten we dat doen waar jij woont, kijken hoe lang het duurt voordat je kind wordt aangevallen.

Nogal makkelijk praten zo op afstand.
Lugerdonderdag 24 februari 2005 @ 14:54
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:34 schreef erodome het volgende:

Gaan we nu ook mensen preventief ruimen?
Nou, ik weet nog wel een paar die in aanmerking komen.
Georgesdonderdag 24 februari 2005 @ 14:54
Het ontgaat me waarom ze dat beest niet gewoon verdoofd hebben. Had ie terug naar de dierentuin gekund of uitgezet in de natuur.
iokodonderdag 24 februari 2005 @ 14:58
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:54 schreef Georges het volgende:
Het ontgaat me waarom ze dat beest niet gewoon verdoofd hebben. Had ie terug naar de dierentuin gekund of uitgezet in de natuur.
Voor een verdoving moet je erg dichtbij kunnen komen (ik dacht maximaal een meter of 20 ofzo) en neerschieten kan van verder. Dat komt omdat er met een soort van spuit wordt geschoten, en dat is alleen trefzeker over korte afstand.
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 15:00
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:53 schreef vdo28 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, we moeten het eens uitproberen.
Laten we dat doen waar jij woont, kijken hoe lang het duurt voordat je kind wordt aangevallen.

Nogal makkelijk praten zo op afstand.
Is goed, ik verheug me al op een roedel wolven in de buurt van mijn huis, lekker genieten van een mooie wolvenzang met een beetje geluk, ik zou mijn geluk niet opkunnen om eerlijk te zijn, komt mijn droom uit!!!

Vertel eens, hoeveel geregistreerde aanvallen van wolven zijn er, ik kan je zo vertellen dat dat in de afgelopen eeuw onder de 10 ligt...
Echt een enorm risiko hoor!!!

Ik ben echt heel erg dol op wolven, dat zijn mijn favoriete wilde dieren, weet er ook wel het een en ander vanaf, praat niet zonder enige kennis en weet dat zelfs half tamme wolven maar extreem zeldzaam een mens aanvallen...
milagrodonderdag 24 februari 2005 @ 15:01
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:54 schreef Georges het volgende:
Het ontgaat me waarom ze dat beest niet gewoon verdoofd hebben. Had ie terug naar de dierentuin gekund of uitgezet in de natuur.
dat interesseer mij nou helemaal niets.
ten eerste omdat het een incidenteel iets betreft, en ms hadden ze hem ook kunnen verdoven, ms ook niet.

ik heb liever een triggerhappy wolvenvanger dan een bite happy wolf, geen enkele behoefte om een en ander eerst eens even 'aan te zien'.

ook een rat in mijn huis gaat een genadeloze dood tegemoet, helaas geen kaas.
Vengeance is mine and mercy is not.
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 15:02
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:58 schreef ioko het volgende:

[..]

Voor een verdoving moet je erg dichtbij kunnen komen (ik dacht maximaal een meter of 20 ofzo) en neerschieten kan van verder. Dat komt omdat er met een soort van spuit wordt geschoten, en dat is alleen trefzeker over korte afstand.
Heb het even opgezocht, is idd van korte afstand, tot een meter of 50...
erodomedonderdag 24 februari 2005 @ 15:04
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 15:01 schreef milagro het volgende:

[..]

dat interesseer mij nou helemaal niets.
ten eerste omdat het een incidenteel iets betreft, en ms hadden ze hem ook kunnen verdoven, ms ook niet.

ik heb liever een triggerhappy wolvenvanger dan een bite happy wolf, geen enkele behoefte om een en ander eerst eens even 'aan te zien'.

ook een rat in mijn huis gaat een genadeloze dood tegemoet, helaas geen kaas.
Vengeance is mine and mercy is not.
Waarom veroordeel je dat beest gelijk als bijtgraag???????
Ok hij heef 2 hionden dood gebeten, honden die hem anders net zo goed het hoekje om hadden geholpen, zelfverdediging dus.

Verder is dat beest van belgie naar aken gedraafd zonder enig slachtoffer, echt heel bijtgraag hoor!!!
HarigeKereldonderdag 24 februari 2005 @ 17:34
Die honden waren zeker geen presas dan
sinemetdonderdag 24 februari 2005 @ 19:22
Ik ben het met erodome eens. Een wolf zal nooit maar dan ook nooit zomaar een mens aanvallen tenzij hij enorm in het nauw gedreven wordt. De reden waarom ze bijna zijn uitgestorven was voornamelijk door de vooroordelen en angst van de mens. Maar een wolf zal nooit of te nimmer zomaar een mens aanvallen.
iokodonderdag 24 februari 2005 @ 19:50
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 19:22 schreef sinemet het volgende:
Ik ben het met erodome eens. Een wolf zal nooit maar dan ook nooit zomaar een mens aanvallen tenzij hij enorm in het nauw gedreven wordt. De reden waarom ze bijna zijn uitgestorven was voornamelijk door de vooroordelen en angst van de mens. Maar een wolf zal nooit of te nimmer zomaar een mens aanvallen.
Mijn punt is dat de wolf, door zijn associatie van mensen met eten, te dichtbij komt, en wanneer mensen hem dan zien (bijvoorbeeld in hun tuin) ze hem bang maken, en proberen weg te jagen, en als hij dat als bedrijgend ervaart, kan hij best een mens bijten. Die honden zijn ook niet zomaar doodgebeten.
iokodonderdag 24 februari 2005 @ 19:52
Een van de doodgebeten honden was een puppie aan een riem

http://www.netzeitung.de/deutschland/326482.html
Pitbullekevrijdag 25 februari 2005 @ 10:52
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 14:13 schreef ioko het volgende:
Sorry Erodome, maar das toch een beetje aan naieve kijk denk ik. Als dat beest in de ardennen, of een ander bosrijk gebied zou zitten was het minder een probleem. Maar rond Aken ligt een van de dichtsbevolkte delen van europa, en de kans is daarmee best groot dat die wolf mensen (kinderen) kan tegenkomen, en juist omdat hij zich niet kan redden in het wild zal hij steeds op mensen afkomen, omdat hij die met eten verbind.
Ik denk dat dit deel van Europa nog niet klaar is voor wolven, mensen blijven er bang voor, daarom zijn ze ook ooit uitgeroeid.
De mens is gewoon gruwelijk hypocriet. We accepteren geen "natuurlijke risico's" meer (gedood worden door een wild dier, ziekte of een natuurramp) maar nemen de gevaren die via de achterdeur binnenkomen lachend voor lief: zoveel doden in het verkeer, gezondheidsproblemen door de gore rotzooi in ons eten, bizarre welvaartsziekten en noem het maar op. We gaan nog wel eens de prijs betalen voor onze vervreemding van de natuur, let maar op...

P.S. wat waren dat trouwens voor schijtbaggerhondjes
Djaservrijdag 25 februari 2005 @ 11:11
quote:
Op donderdag 24 februari 2005 15:04 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom veroordeel je dat beest gelijk als bijtgraag???????
Ok hij heef 2 hionden dood gebeten, honden die hem anders net zo goed het hoekje om hadden geholpen, zelfverdediging dus.

Verder is dat beest van belgie naar aken gedraafd zonder enig slachtoffer, echt heel bijtgraag hoor!!!
Er staat nergens dat die honden die wolf aanviellen. Bovendien valt twee dieren doodbijten bij mij niet onder vluchtgedrag/zelfverdediging. Vergeet ook niet dat er risicio's aan een ontsnapte dieren zitten die zomaar terug in de natuur komen: ziektes, verkeerde ondersoort, halftamheid, etc.
jagermastervrijdag 25 februari 2005 @ 17:47
zag net een filts van op de video van gisteravond. Volgens mij zat er wel degelijk een verdovingspijl in de wolf. (kan me vergissen)