Patrick Kluivert, deel 6 : Ook in Engeland geen succes.

nooit voor een bal vechten
Iritante gebaartjes als een pass van hem weer eens niet aankomt
zich teruglaten zakken en gaan voetballen als een nummer 10
Altijd kankeren op teammaats
nooit de schuld bij hemzelf zoeken

Al die mankementen en toch Oranje's topscorer aller tijden.

Wat is het eigenlijk dramatisch gesteld met ons landje.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 21:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
nooit voor een bal vechten < Een spits moet doen waarvoor hij er staat, scoren. Toch?
Iritante gebaartjes als een pass van hem weer eens niet aankomt < Die bespeur ik nooit, het is Mateja niet...
zich teruglaten zakken en gaan voetballen als een nummer 10 < Wat heeft dat te doen met zelfoverschatting? Misschien opdracht van trainer?
Altijd kankeren op teammaats < Kankeren is een groot woord. Is ook middel om anderen te stimuleren...
nooit de schuld bij hemzelf zoeken < En dat zie jij hem op het veld doen? Knap hoor.

quote:

Een spits moet doen waarvoor hij er staat, scoren. Toch?

Ja en dan moet hij dus niet een beetje als god himself op het middenveld gaan lopen

quote:

En dat zie jij hem op het veld doen? Knap hoor.

Zie punt 2 en 4

quote:

Al die mankementen en toch Oranje's topscorer aller tijden.

Sinds Ierland uit heeft hij nog 4 keer voor Oranje gescoord in officiele wedstrijden(geen oefeninterlands dus)

Voor 2000-2001 was er weinig op hem aan te merken. Sindsdien is het Kilo Utrecht Tango

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ja en dan moet hij dus niet een beetje als god himself op het middenveld gaan lopen
[..]Ja? Zou dat geen opdracht van de trainer kunnen zijn? Weet jij veel? Of zit jij ook bij de tatctische besprekingen van Sounness?

Zie punt 2 en 4
[..]Zou dit geen bedoeling kunnen hebben? Jij vind Bosvelt en van Halst zeker ook zelfoverschattende spelers?

Nee dat zijn inspirierende spelers niet gaan lopen kankeren als ze zelf een verkeerde pass geven of een grote kans missen.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 21:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee dat zijn inspirierende spelers niet gaan lopen kankeren als ze zelf een verkeerde pass geven of een grote kans missen.

Ik zie Kluivert nooit kankeren op anderen als hij zélf iets verkeerd doet.

En jij zit dus blijkbaar bij de tactische bespreking van Sounness?

jullie moeten niet zo zeiken kluivert heeft meer dan genoeg krediet verdient en gaat steeds beter spelen bij newcastle en scoort ook steeds meer... wie is topscorer van nederland!!!

Kuyt.

Was Souness niet diegene die zei dat Patje meer moest gaan scoren?

Kankeren op teammaten en nooit de schuld bij zichzelf zoeken klopt niet echt, zelfkritiek heeft ie wel (kan me herinneren dat ie in de EK-voorbereiding tegen Belgie zichzelf de slechtste wedstrijd ooit vond spelen).

Vervelende uitstraling op het veld als het niet loopt of als ie balverlies lijdt (en dan niet erachteraan jagen maar zo'n moedeloos gebaar maken), en slechte wedstrijdinstelling waarin ie niet genoeg meters maakt, klopt wel. Hij is dan ook meer stylist dan werker i.t.t. Ruud. Maar als het stylistische er ook al niet uitkomt is ie nutteloos.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 20:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

MotD heeft ook altijd een herhaling en Canal Plus een herhaling van Milan(als je live niet boeiend vindt ) maar dat wil nog niet zeggen dat je een speler goed kan beoordelen.

En hoe je het ook wendt of keert verder dan een stuk 5-8 wedstrijden van Kluivert kom je niet(wel meer van Seedorf)

wat ijl je man ik kan toch moeilijk ALLES tegelijk gaan kijken . 8 zenders en dan nog als je via de schotel ook wedstrijden wil zien in andere landen zit je tegen 16 wedstrijden tegelijk of zo... gek dat ik dan een herhaling zie van bepaalde wedstrijden ??? Ik zie het tenminste en het is echt geen canal+ dit is gewoon 24uur voetbal 7 dagen per week. Absoluut niet te vergelijken met canal+ .

verder is het zo dat kluivert heel weinig balverlies heeft en altijd het spel snel voortzet. Technisch zie je het gelijk aan hem hoe hij een bal meeneemt en dergelijke... laatst neemt hijh em ook achter zijn standbeen mee en schiet net nast maar als die zit gaat hij wel heel de wereld over omdat er zoveel klasse van druipt en hoe hij het op zijn dooie gemak uitvoert dat is gewoon fantastisch om te zien.

In Oranje had ie voor het EK (toen ie nog elke keer speelde met Ruud) wel opvallend veel balverlies, ook al heeft ie in theorie wel de beste aaname. Dat dat er dan toch niet genoeg uitkomt in de praktijk is symtomatisch voor zijn gebrek aan topscherpte en concentratie. Iets wat van Gaal hem ook al zo vaak verweet bij Oranje en Barca toen ie daar nog trainde.

Het gaat er niet om dat het erin zit en hij het kan, maar dat het eruit komt, structureel en constant. Net zoals Babel afgelopen weekend een dramatische wedstrijd speelde qua aannames als aanspeelpunt, terwijl je met die ene hakbal op de inkomende Trabelsi (en voor de winterstop ook) wel kon zien dat ie het in zich heeft.

quote:

(en dan niet erachteraan jagen maar zo'n moedeloos gebaar maken)

Zoiets wordt alleen geaccepteert door je teamgenoten als je er 30 per jaar inlegt en zo wedstrijdpremies, prijzen binnenhaalt en wedstrijden wint. Zoals bijvoorbeeld Romario of Maradona.

Zelfs van Ronaldo wordt zulk gedrag niet geaccepteert

Dat was idd ook een van de grootste redenen dat het NL'se kijkbuisvolk hem uit Oranje wilde. Onbegrijpelijk dat ie niet snapte dat zoiets heel slecht overkomt.

En die zelfde gebaren gebruikt hij naar een medespeler toe als hij bijvoorbeeld een bal verspeeld

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 15:36 schreef FrikandelSpecialist het volgende:
Zelfs als ie bij Oranje goed speelt krijgt ie geen krediet ? Seedorf moet eerst maar eens 1 goeie volwassen wedstrijd leveren, kijken we dan wel weer of ie krediet verdiend. Die gast heeft zelden een behoorlijke wedstrijd geleverd op nationaal niveau. Wat een irritante speler was dat elke keer.

Beetje met die bal lopen alsof het Zidane is, en dan als een schlemiel zichzelf telkens maar weer vastlopen. Vooral als buitenste rechtermiddenvelder. Of als een spelmakende-grootheid centraal het middenveld oversteken met de bal aan de voet, en zich gewoon als een schele vastlopen in 2 verdedigers.

Of soms het spel dood proberen te leggen door de man met het grote geniale overzicht te spelen, en dan een enorm sullig de bal in de voeten van de tegenstander inleveren die een paar meter voor hem staat. En dan ook nog te laat omschakelen waardoor die vrijgelaten man als een haas het veld overstak, het hele middenveld en de verdediging van ons in paniek achterlatend. En niet 1 keer he. Keer op keer diezelfde oetlul uithangen.

Wat ben ik blij dat die niks meer mag verprutsen.

Ja want Oranje speelt altijd met 1 veldspeler he

Ik beschreef een aantal typische Seedorf-situatie's die ontzettend vaak voorkwamen in Oranje. Doet er verder weinig toe wie zijn medespelers zijn als hij diegene was die voordurend blundert en het liet afweten.

als een man het middenveld oversteekt is het niet de fout van d eman die de voor de bal staat maar achter de bal.

Soms moet je gewoon geen balverlies lijden.

En toevallig is dat 9 van de 10 keer de schuld van Seedorf. Rara hoe komt dat?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 00:10 schreef Chadi het volgende:
als een man het middenveld oversteekt is het niet de fout van d eman die de voor de bal staat maar achter de bal.

Als een man het middenveld oversteekt tengevolge van dom balverlies, terwijl Oranje net in de aanval is, dient de speler die balverlies inlijdt als een bezetene zijn eigen directe tegenstander op te jagen en de counter te bemoeilijken.

Seedorf zat a.h.w. in zijn hoofd al een goal te scoren na een virtuele fantasie-combinatie over 5 schijven, zover meende ie vooruit te kunnen denken, terwijl ie intussen de bal simpel inleverde en te laat inzag dat ie helemaal die bal niet mocht inleveren omdat de buitenste middenvelder ook al voor de bal stonden ( als centraal-mid onder Advocaat op het EK). Kortom : een tactisch sterke speler ziet dat ie sober en degelijk moet spelen in zo'n situatie, want balverlies kan dodelijk zijn. Dat hij dat telkens niet zag is stuitend.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 00:06 schreef FrikandelSpecialist het volgende:


Ik beschreef een aantal typische Seedorf-situatie's die ontzettend vaak voorkwamen in Oranje. Doet er verder weinig toe wie zijn medespelers zijn als hij diegene was die voordurend blundert en het liet afweten.

Typische Seedorf situatie's? Kijk eens wat dichter bij huis, ene vdVaart doet precies hetzelfde bij Ajax en wordt TOCH voor Oranje geselecteerd. En vdVaart heeft niets bereikt in zijn carriere. Daar hoor je echter niemand over klagen?

Dat anti Seedorf gedoe moet eens afgelopen zijn. Dat je hem niet mag vanwege die gemiste penalty's...ok

Maar ga nou niet doen alsof hij er helemaal niks van kan. Hij is een van Nederlands meest succesvolle voetballers ooit en als het goed gaat komt er dit jaar nog een CL en Italiaans kamioenschap bij. Dat is niet niets

Ironisch en zeer typisch dat hij en Nederland's topscorer aller tijden zo worden geminacht in hun eigen land.

Al de kritieken die deze 2 spelers hebben te verduren zijn wellicht een soort van ontkenning combineerd met wishful thinking. Ik weet zeker dat er mensen zijn die niet kunnen wachten tot Kluivert van zijn 1ste plaats is verdreven en die stiekem hopen het ooit alsnog met Seedorf misgaat bij zijn club. Want deze succesjaren van hem blijven haast onvermeld.

Je hoort anno 2005 nog steeds iedereen janken over die 2 gemiste penalties.

Grow up, je houdt van voetbal of niet.
En als je spelers niet beoordeelt op hun spel houd je dus niet van voetbal.

_{maw rot maar op naar onzin}

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 00:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Soms moet je gewoon geen balverlies lijden.

En toevallig is dat 9 van de 10 keer de schuld van Seedorf. Rara hoe komt dat?

blablabla en Kezman wordt topscorer van de PL

Wie heeft het over VDV, nog zo'n speler die erallang eruitgesaneerd had moeten worden. Alsof je pro-VDV bent als je anti-Seedorf bent. Die penal kan me trouwens niks schelen, kan iedereen gebeuren, het is zijn naieve tactisch domme spel en zijn balverlies dat me telkens mateloos irriteerde.

Weet je waar het mee afgelopen moet zijn ? Seedorf louter beoordelen op zijn clubprestatie's, en zijn waardeloze inbreng in de grote serie interlands wegmoffelen.

En Kluivert mag w.m.b. per direct terug in Oranje zodra ie elke week goed speelt en regelmatig het net vindt, maar zolang ie met zichzelf (blessures) en zijn vorm in de knoop ligt, en zijn eigen trainer bij die middenmoter nog niet eens kan overtuigen kan ik er niet mee zitten dat ie buiten de boot valt.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 00:19 schreef FrikandelSpecialist het volgende:

[..]

Als een man het middenveld oversteekt tengevolge van dom balverlies, terwijl Oranje net in de aanval is, dient de speler die balverlies inlijdt als een bezetene zijn eigen directe tegenstander op te jagen en de counter te bemoeilijken.

Seedorf zat a.h.w. in zijn hoofd al een goal te scoren na een virtuele fantasie-combinatie over 5 schijven, zover meende ie vooruit te kunnen denken, terwijl ie intussen de bal simpel inleverde en te laat inzag dat ie helemaal die bal niet mocht inleveren omdat de buitenste middenvelder ook al voor de bal stonden ( als centraal-mid onder Advocaat op het EK). Kortom : een tactisch sterke speler ziet dat ie sober en degelijk moet spelen in zo'n situatie, want balverlies kan dodelijk zijn. Dat hij dat telkens niet zag is stuitend.

Dus, omdat Ruud van Nistelrooij nooit heeft uitgeblonken in Oranje, kunnen we hem ook maar meteen afschrijven?

zelfde voor:

vdVaart,
vBronkhorst
Cocu (die tijdens het EK aanvoerder was en het slechtste spel van iedereen vertoonde )
Makaay

Wat een onzin ook dat je zo erg kunt doortrippen over het spel van Seedorf. Tape je alles en analyseer je voor elke speler zo grondig?

Of let je specifiek op Seedorf? Dan zit er wat mis bij jou en niet bij onze grote vriend