quote:bron www.nu.nlIndonesië wil zoenen in openbaar verbieden
Uitgegeven: 5 februari 2005 12:15
JAKARTA - Zoenen in het openbaar en ongehuwd samenwonen worden strafbaar in Indonesië. Dat blijkt uit het ontwerp van een nieuw wetboek van strafrecht. Het nieuwe wetboek moet de uit de Nederlandse koloniale tijd stammende wetgeving vervangen. Na 25 jaar is het wetsvoorstel daarvoor klaar, zei woordvoerder Abdul Gani Abdullah van het ministerie van Justitie zaterdag.
Als het ontwerp inderdaag wet wordt, kan zoenen in het openbaar worden bestraft met een celstraf van maximaal 10 jaar.
Juristen en mensenrechtenorganisaties vinden dat het ontwerp veel te ver gaat. Zij zijn van mening dat de overheid zich niet moet bemoeien met het privé-leven van de burgers en dat zij de vrijheid van de mensen om uitdrukking te geven aan hun gevoelens niet mag beperken.
Abdullah wees deze kritiek van de hand. Hij zei dat het wetsontwerp aansluit bij de wensen van de bevolking. Het ontwerp wordt aangeboden aan president Susilo. Daarna debatteert het Huis van Afgevaardigden erover.
Ik vraag me af of die nieuwe wetgeving dan een vooruitgang is tov de goede oude Nederlandse koloniale wetgeving van nu.. :
[ Bericht 0% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 05-02-2005 17:03:46 ]
quote:abdullah is een moslim, je vindt hem slecht, wil je hiermee zeggen dat alle moslims slecht zijn?Op zaterdag 5 februari 2005 15:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
die abdullah , is dat niet diezelfde mafkees die heeft gezorgd voor een visumplicht voor Nederlanders als enige europese land?
Ik kan me natuurlijk aan de andere kant nog even nagedacht wel voordelen bedenken van deze wetgeving.. De smerige uitspattingen van toeristen kunnen aangepakt worden en het is natuurlijk ook een bescherming voor de vrouwen in Indonesië, omdat de mannen niet zomaar de vrouw meer in de steek kunnen laten als er eenmaal samengewoond wordt. Vrouwen die samengewoond hebben , hebben geen enkele kans meer op een man namelijk en als er een huwlijk aan vast heeft gezeten dan moet de man in ieder geval de vrouw een schadevergoeding betalen.
quote:bhfh is een blanke , je vindt hem generalizerend , wil je hiermee zeggen dat alle blanken generalizeren?Op zaterdag 5 februari 2005 15:45 schreef Pracissor het volgende:
[..]
abdullah is een moslim, je vindt hem slecht, wil je hiermee zeggen dat alle moslims slecht zijn?
quote:Nou, ik weet wel zeker dat het geen verbetering is.Op zaterdag 5 februari 2005 15:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
bron www.nu.nl
Ik vraag me af of die nieuwe wetgeving dan een vooruitgang is tov de goede oude Nederlandse koloniale wetgeving van nu.. :
Nu even opletten hoe dit soort wetten alleen leiden tot straf voor vrouwelijke overtreders en we zijn weer een paar stappen dichterbij Afghanistan.
quote:Loop niet zo te janken jij schijnheilige idioot. Dat topics met dit soort onderwerpen vaker op slot gaan, heeft te maken het feit dat sommige mensen niet op een normale manier kunnen discussieren, daar waar het met Moslims te maken heeft. Flikker toch op met dat gejank en probeer een normale discussie te voeren.Op zaterdag 5 februari 2005 15:35 schreef Pracissor het volgende:
BHFH, je topic gaat binnen een paar minuten opslot wegen 'ophitsing' tegen een bepaalde minderheid... mijn topic is net ook gesloten...
Erg flauw dat je nu zo je best doet om ook dit topic om zeep te helpen met al jouw kinderachtige reacties Pracissor. Maar goed, kun je naderhand weer janken over censuur he
ontopic: dat ze niet willen dat iedereen gaat lopen kleffen in het openbaar kan ik me voorstellen, ik erger me er ook aan. maar om daar nu een straf op te gaan zetten vind ik wel weer overdreven.
over dat samenwonen snap ik totaal niet... das ieder voor zich toch? en ik vraag me op welke manier de politiek daar er baat bij heeft.
quote:Nee, dat mag alleen beperkt worden als het gaat om moslims. (hoofddoekverbod op scholen in Frankrijk)Juristen en mensenrechtenorganisaties vinden dat het ontwerp veel te ver gaat. Zij zijn van mening dat de overheid zich niet moet bemoeien met het privé-leven van de burgers en dat zij de vrijheid van de mensen om uitdrukking te geven aan hun gevoelens niet mag beperken
Er was een tijdje terug een enquete in indonesie, en 80% van de bevolking zag toen de invoering van de sharia wel zitten. Helaas moeten de moslims in nederland nog eventjes geduld hebben voordat het zover is
Men moet maar weer snel een coup organiseren. Want democratie werkt blijkbaar niet.
quote:Goed, je begrijpt wat ik bedoelOp zaterdag 5 februari 2005 18:28 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
En al die moslims met keppeltjes.
quote:Ook als een niet te verwaarlozen deel v/d bevolking er tegen is?Op zaterdag 5 februari 2005 19:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Zeer goed nieuws. Uiteindelijk een ontwikkeling die ook in Nederland niet zou misstaan
quote:Ja ook dan. Als een land/staat succes wil moeten ze niet altijd kiezen voor wat het merendeel van de bevolking wil (zoals in een democratie) maar kiezen voor de waarheid, voor datgene wat goed is voor de natie !Op zaterdag 5 februari 2005 19:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ook als een niet te verwaarlozen deel v/d bevolking er tegen is?
quote:Tien jaar, voor je vriendin op straat zoenen valt bij jouw onder gerechtigheid?Op zaterdag 5 februari 2005 19:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Zeer goed nieuws. Uiteindelijk een ontwikkeling die ook in Nederland niet zou misstaan
quote:Je moest eens weten hoeveel mensen er tegen het homohuwelijk zijnOp zaterdag 5 februari 2005 19:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ook als een niet te verwaarlozen deel v/d bevolking er tegen is?
Desalniettemin, goede ontwikkeling in Indonesië
quote:wellicht zijn er verzachtende omstandigheden als je een langdurige relatie met haar hebt en verder worden kusjes op de wang , of hand ook niet bestraft. Het gaat over ranzig tongzoenen in het openbaar. Ik vind het zelf ook niet erg gepast als ik mensen op straat uitgebreid elkaar zie bekken en zie wel wat in een verbod, al vind ik 10 jaar wellicht wat overdreven.Op zaterdag 5 februari 2005 20:10 schreef Djaser het volgende:
[..]
Tien jaar, voor je vriendin op straat zoenen valt bij jouw onder gerechtigheid?
quote:Het is vast nog steeds een mooi land, maar dat er zoveel fundi 's wonen dat is minder mooiOp zaterdag 5 februari 2005 20:06 schreef Saleheim het volgende:
Jammer, was zo'n mooi land Indonesia maar het glijdt af naar een fundistaat.
Maar zou dat nou écht wel zo zijn of zijn de mensen gewoon bang om voor hun echte mening uit te komen uit angst voor repressailles
Dat vind ik in een moslim land moeilijk te bepalen. Daar kan het immers gevaarlijk zijn om voor je mening uit te komen.quote:Het gevaar van misbruik van deze wet telt misschien meer dan wat wij wel of niet prettig vinden om te zien op straat? Ik zie liever ook geen leernichten op straat lopen maar om leer nou in het openbaar te verbiedenOp zaterdag 5 februari 2005 20:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
wellicht zijn er verzachtende omstandigheden als je een langdurige relatie met haar hebt en verder worden kusjes op de wang , of hand ook niet bestraft. Het gaat over ranzig tongzoenen in het openbaar. Ik vind het zelf ook niet erg gepast als ik mensen op straat uitgebreid elkaar zie bekken en zie wel wat in een verbod, al vind ik 10 jaar wellicht wat overdreven.
Women in leather 
quote:Nou, als we dan toch voor een waarheid zouden moeten kiezen, laten we dan maar mijn ideaal nastreven, oftewel het ritueel afslachten van een imbeciele trol die zichzelf BansheeBoy noemt.Op zaterdag 5 februari 2005 19:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja ook dan. Als een land/staat succes wil moeten ze niet altijd kiezen voor wat het merendeel van de bevolking wil (zoals in een democratie) maar kiezen voor de waarheid, voor datgene wat goed is voor de natie !
Uiteraard doel ik op het verbaal afslachten!
quote:Voor jou dan maar hopen dat die kleine meerderheid die de macht krijgt de sharia wil invoeren en niet het nationaal-socialisme.Op zaterdag 5 februari 2005 19:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja ook dan. Als een land/staat succes wil moeten ze niet altijd kiezen voor wat het merendeel van de bevolking wil (zoals in een democratie) maar kiezen voor de waarheid, voor datgene wat goed is voor de natie !
quote:dan is er geen democratie meer natuurlijk..Op zaterdag 5 februari 2005 19:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja ook dan. Als een land/staat succes wil moeten ze niet altijd kiezen voor wat het merendeel van de bevolking wil (zoals in een democratie) maar kiezen voor de waarheid, voor datgene wat goed is voor de natie !
en ik vind niet dat het nederlandse karaker moet gaan veranderen omdat er hier steeds meer buitenlanders wonen...
en wie bepaalt wat goed is voor de nederlandse natie? buitenlanders? dat dacht ik niet
quote:Dat mag ook in Nederland niet is schending van de eerbaarheid of verstoring van de openbare orde en lijkt mij ook niet meer dan logisch dat dit verboden is.Op zaterdag 5 februari 2005 21:36 schreef tommytheman het volgende:
Mag je dan nog wel jezelf laten pijpen op straat dan?
quote:Elk land die dit soort dingen verbied en er nog gevangenisstraffen voor uitschrijft ook stelt zich wat bij mij betreft gelijk aan totalitaire staten als die van Stalin en Hitler. Daaarbij is het met name uit jouw mond hypocriet om hiervoor te zijn aangezien je nogal eens in B&H te vinden bent.Op zaterdag 5 februari 2005 20:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
wellicht zijn er verzachtende omstandigheden als je een langdurige relatie met haar hebt en verder worden kusjes op de wang , of hand ook niet bestraft. Het gaat over ranzig tongzoenen in het openbaar. Ik vind het zelf ook niet erg gepast als ik mensen op straat uitgebreid elkaar zie bekken en zie wel wat in een verbod, al vind ik 10 jaar wellicht wat overdreven.
die terroristen op bali kwamen er ook vandaan
quote:wij hoeven niks te zeggen, als ze zichzelf al slecht maken, wij kijken alleen toe en gooien het in het nieuws voor de mensen die nooit naar buiten komenOp zaterdag 5 februari 2005 15:45 schreef Pracissor het volgende:
[..]
abdullah is een moslim, je vindt hem slecht, wil je hiermee zeggen dat alle moslims slecht zijn?
quote:zoals jij nu ook doet?Op zaterdag 5 februari 2005 15:58 schreef Pracissor het volgende:
[..]
hey, die regel geldt alleen voor minderheden okay! blanke generaliseren altijd, dat weet toch iedereen?
moslims generaliseren alle niet moslims weer
quote:dus als het volk hier alle moslims uit Europa wilt gooien is daar dan ook niks mis meeOp zaterdag 5 februari 2005 18:20 schreef Meh7 het volgende:
Niks mis mee toch, als het volk daar dat wil. Of moet Amerika Indonesie binnenvallen om hun te "bevrijden"? :/
[..]
Nee, dat mag alleen beperkt worden als het gaat om moslims. (hoofddoekverbod op scholen in Frankrijk)
want als het volk dat wil
quote:dus als jij een vriendin heb die je een kus geef vind je het normaal dat je daar voor 10 jaar in de bak gaat ?Op zaterdag 5 februari 2005 20:10 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel mensen er tegen het homohuwelijk zijn
Desalniettemin, goede ontwikkeling in Indonesië
geen wonder dat de nazi's en de moslims vroeger samen werkte
geen enkel verschil!
als je dat wilt dan ga je toch daar heen!
jullie zeiken om respect en dat andere mensen in hun waardigheid moeten laten, en dat iedereen moet doen wat ze willen
maar zo te zien is dat alleen maar voor jullie bestemd, alleen maar respect eisen maar nooit geven.
tief toch op
de islam krijgt 0% respect van mij, omdat het zelf respectloos is
[ Bericht 18% gewijzigd door Camille_Noire op 06-02-2005 13:09:56 ]
.Beetje idiote maatregel, 10 jaar cel voor zoenen. Ik het zou trouwens geen ramp vinden als er een kleine boete op zou komen te staan, om nou te zeggen dat ik het fijn vind toe te kijken terwijl twee mensen elkaar helemaal afslobberen
quote:Het is meer de jaloezie, als er een moslim land zo machtig was als de Verenigde Staten zou het al lang geleden een oorlog hebben gestart om de wereld hun smerige geloof op te dringen.Op zondag 6 februari 2005 16:19 schreef K-jozz het volgende:
Ik snap niet dat het tussen Bush en moslims niet botert, dezelfde fundi ideëen
quote:Ik weet wel zeker dat Moslims reiner en hygienischer zijn dan ongelovigen: we wassen ons 5 keer per dag voor het gebed. Als een gehuwde man en vrouw elkaar hebben geëntertained moeten ze ook douchen op een speciale manier, wij eten geen varkensvlees, hebben geen hond in onze huizen, we hebben geen anale entertainment, partnerruil doen we ook niet aan. Als we naar het toilet zijn geweest gebruiken we water om alles schoon te maken in plaats van alleen wc-papier of een creditcard ( zo blijven er nl. altijd resten zitten). Bruinwerktaferelen zijn ook uit den boze !Op zondag 6 februari 2005 19:15 schreef dewd het volgende:
Het is meer de jaloezie, als er een moslim land zo machtig was als de Verenigde Staten zou het al lang geleden een oorlog hebben gestart om de wereld hun smerige geloof op te dringen.
Dus wie is er hier smerig
quote:Er is geen enkel gekolonialiseerd land dat er beter op is geworden na vertrek van de blanke 'bezetters'. Maar jakkie bah wat zijn we toch een enge racisten en fascisten, zelfs al zijn we uit de meeste landen al bijna 50 jaar weg.Op zaterdag 5 februari 2005 16:00 schreef deedeetee het volgende:
Nog niet op slot ? Goh !! dan wil ik wel ff kwijt dat ik niet vind dat Indonesië erop vooruit is gegaan sinds het vertreke van de Hollanders. De islam ipv Nederlands gezag is IMO bewezen een onvoordelige ruil.
Nederland kijk maar eens goed naar Indonesië, met een beetje geluk voeren 'we' over 20 jaar hier dezelfde wetten in
quote:Jullie stinken ook meer, vandaar dat je je meer moet wassen. Als je eens deoderant gebruikt hoef je telkens die vieze zweetlucht niet weg te wassen. Tis maar een tip.Op zondag 6 februari 2005 21:29 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat Moslims reiner en hygienischer zijn dan ongelovigen: we wassen ons 5 keer per dag voor het gebed. Als een gehuwde man en vrouw elkaar hebben geëntertained moeten ze ook douchen op een speciale manier, wij eten geen varkensvlees, hebben geen hond in onze huizen, we hebben geen anale entertainment, partnerruil doen we ook niet aan.
quote:Ik gebruik beiden. En deo, en na mijn anale perversies ga ik altijd douchen.Op zondag 6 februari 2005 23:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus je gebruikt deo in plaats van dat je gaat douchen na je anala perversies ???
Bedankt voor je interesse!!
schopje--> LIF?
quote:Oh leukOp zondag 6 februari 2005 21:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik weet wel zeker dat Moslims reiner en hygienischer zijn dan ongelovigen: we wassen ons 5 keer per dag voor het gebed. Als een gehuwde man en vrouw elkaar hebben geëntertained moeten ze ook douchen op een speciale manier, wij eten geen varkensvlees, hebben geen hond in onze huizen, we hebben geen anale entertainment, partnerruil doen we ook niet aan. Als we naar het toilet zijn geweest gebruiken we water om alles schoon te maken in plaats van alleen wc-papier of een creditcard ( zo blijven er nl. altijd resten zitten). Bruinwerktaferelen zijn ook uit den boze !
Dus wie is er hier smerig
Het zijn toch echt de moslims die de plees schoonmaken
met de geslachts organen van hun kinderen rommelen als een stel perverse pedofielen geiten neuken geen homosexualiteit kennen geen kleine kinderen prostitueren 
hun gevangen netjes behandelen 
wiens profeet een pedofiel is 
hun vrouw slaan massaal hun maagden vlies laten herstellen en meer wel dan niet een uitkering trekken omdat ze te lui zijn om te werken 
[/quote
Godvrdomme stomme sukkelmga sdood!!!!
]
quote:Jaaah daar heb ik laatst een reportage over gezien, is toch errug...doenOp maandag 7 februari 2005 00:18 schreef Scandum het volgende:
[..]
massaal hun maagden vlies laten herstellen
ze het niet zijn ze hun leven niet zeker
quote:Jij denkt dat het NSB'er zijn genetisch is en bijvoorbeeld homo zijn niet?Op zondag 6 februari 2005 13:42 schreef Youssef het volgende:
[..]
Toch grappig dat dit keer op keer aangehaald wordt. Gezien de hordes volbloed Nederlandse NSB'ers.
quote:Elke keer als ik weer zo'n tenenkrommende reactie van een mislimfundi lees vraag ik me af hoe lang het nog duurt voordat de goederentreinen naar doorvoerkamp Westerbork weer eens zullen gaan rijden.Op zaterdag 5 februari 2005 19:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Zeer goed nieuws. Uiteindelijk een ontwikkeling die ook in Nederland niet zou misstaan
Figuurlijk dan hè. Hoewel, vanaf zweefvliegveld Smilde kun je dan wel wat vliegtuigen richting Sahara sturen.
quote:Als je een bevolking hebt dat voor het grootste deel bestaat uit ongeschoolde moslims is een democratie niet zo'n goed idee inderdaad.Op zaterdag 5 februari 2005 18:39 schreef Ulx het volgende:
50 jaar dictatuur en alles gaat goed, nu een democratie en dan dit.
Men moet maar weer snel een coup organiseren. Want democratie werkt blijkbaar niet.
Over 50 jaar de democratie hier in Nederland dus ook maar afschaffen en een dictatuur beginnen.
quote:Zou ik ook gedaan hebben als NL mijn land voor 500 jaar gekoloniseerd heeft, waarbij ze miljoenen hebben vermoord om maar niet te spreken over de explotatie van de natuurlijke bronnen van het land.Op zaterdag 5 februari 2005 15:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
die abdullah , is dat niet diezelfde mafkees die heeft gezorgd voor een visumplicht voor Nederlanders als enige europese land?
Sterker nog, ik zou iedere NL-er verbieden dat land nog binnen te komen, totdat NL elke cent heeft terrugbetaald.
quote:Zolang Indonesië zelf ook andere volkeren (Atjeh'ers, Molukkers) terroriseert en systematisch achtersteld hebben ze totaal geen recht van spreken als het op dat punt aankomt.Op dinsdag 8 februari 2005 15:55 schreef amazigh80 het volgende:
[..]
Zou ik ook gedaan hebben als NL mijn land voor 500 jaar gekoloniseerd heeft, waarbij ze miljoenen hebben vermoord om maar niet te spreken over de explotatie van de natuurlijke bronnen van het land.
Sterker nog, ik zou iedere NL-er verbieden dat land nog binnen te komen, totdat NL elke cent heeft terrugbetaald.
quote:Sorry,Op maandag 7 februari 2005 02:03 schreef tommytheman het volgende:
[quote]Dat mag ook in Nederland niet is schending van de eerbaarheid of verstoring van de openbare orde en lijkt mij ook niet meer dan logisch dat dit verboden is.
[/quote
Godvrdomme stomme sukkelmga sdood!!!!
]
ik wijs je even op de Nederlandse wet waar je nog steeds niet jezelf mag pijpen op straat waar geloof ik iedereen wel voorstander van is en dan moet ik dood? Of had je de reactie niet gelezen en heb je maar gereageerd als de spreekwoordelijke kip zonder kop die je bent
[ Bericht 3% gewijzigd door FreedonNadd op 08-02-2005 16:52:27 (even iets aardiger gemaakt) ]
quote:Grappig dat je de Molukkers zelf aanhaalt, dat is nou net de groep die als slagers van hun eigen volk voor de Nederlanders hebben gewerkt, welke hun een eigen land heeft beloofd, omdat ze zelf ook wel konden bedenken dat na wat zij hedden aangericht onder de indonesen in opdracht van de de NL-ers, ze niet moeten verwachten om met open armen ontvangen te worden. Dus die rellen zijn niks anders dan de na-weeen van de kolonisatie, die helaas nog heel lang zullen duuren.Op dinsdag 8 februari 2005 16:15 schreef Dutch_Courage het volgende:
[..]
Zolang Indonesië zelf ook andere volkeren (Atjeh'ers, Molukkers) terroriseert en systematisch achtersteld hebben ze totaal geen recht van spreken als het op dat punt aankomt.
quote:Wist je dat Noord-Marokko (Rif) door Spanje is gekoloniseerd? Dan heb je namelijk erg weinig keus!Op zondag 6 februari 2005 15:57 schreef Tarak het volgende:
Als we toch gaan beerputten: Wist je trouwens dat Marokkanen het facistische Franco regime ondersteund hebben?
http://www.ronhaleber.nl/marok-txt2.html##3
Get your facts right, voordat je begint te mekkeren stop schaap!
[ Bericht 2% gewijzigd door amazigh80 op 08-02-2005 23:29:16 ]
quote:nee nee nee, diegenen die dat allemaal doen dat zijn Arabieren, geen moslims ... doet er niet toe wat ze zelf zeggenOp maandag 7 februari 2005 00:18 schreef Scandum het volgende:
[..]
Oh leuk
Het zijn toch echt de moslims die de plees schoonmaken
quote:omdat honden lief zijnOp zondag 6 februari 2005 23:22 schreef J_CDA het volgende:
[..]
Waarom hebben moslims trouwens geen hond?
quote:slaan mag dan weer wel publiekelijk zekerOp dinsdag 8 februari 2005 16:04 schreef amazigh80 het volgende:
Terrecht dat men deze wet invoert, je vrouw zoenen is een prive-zaak, dus hou dat dan ook prive en doe dat maar lekker thuis.Ik en velen met mij zitten er niet echt op te wachten om te zien hoe iemand zijn vrouw aflebbert midden op straat.
quote:Op deze site zal vast ook wel hierover iets staan.Dreigend zoen-verbod in Moskou
MOSKOU - Verliefde stelletjes in de Russische hoofdstad Moskou, zouden zich vanaf 1 januari 2004 wellicht aan strenge zedeneisen moeten gaan houden. Geen gezoen meer in openbare ruimten. De krant Stolitsjnaja Vetsjernjaja Gazeta berichtte vrijdag dat op het stadhuis in Moskou plannen worden gemaakt om een zoenverbod in te stellen.
De maatregel zou bedoeld zijn om de "publieke moraal" in de losgeslagen hoofdstad weer op te krikken. Uitzonderlijk 'schaamteloze' zoeners zouden zelfs een tijdje in de gevangenis moeten slijten, zo bericht de BBC. De Russische krant citeert een functionaris bij de afdeling onderwijs van het stadbestuur, die zegt dat "onze kinderen de hele dag lessen in de liefde krijgen, waar zij maar kijken".
Een liberaal Russisch parlementslid, Valeria Novodvorskaja, verklaarde op het Moskouse radio dat een dergelijk verbod "Orwelliaans" zou zijn. Novodvorskaya beloofde dat als het verhaal geen grap is, en het Moskouse stadsbestuur inderdaad overweegt een zoenverbod in te stellen, zij voortaan haar tijd in openbare ruimtes zoenend zal doorbrengen. "Op het moment dat ik een aardig iemand zie die ik ken, zal ik hem direct kussen, zelfs als ik er geen zin in heb. Ik nodig alle Moskovieten uit hetzelfde te doen", aldus Novodvorskaja.
Bron: de Telegraaf
Wat betreft Indonesië:
Dit regeltje heeft wel iets. Alleen de misdaad-straf verhouding is wel zwaar belachelijk. Om nou direct 10 jaar gevangenis als straf te bieden. Ik kan me voorstellen dat het daar als erg vervelend wordt opgevat als mensen elkaar staan af te lebberen. Ik ben weleens in Indonesië geweest en ik moet je zeggen dat het er erg mooi is en er aardige mensen zijn. Veel mensen zijn daar moslim, dus ik denk dat er weinig mensen er tegen zullen zijn. Misschien wel tegen het feit dat de straf zo hoog is, maar dat vind ik terecht. Want gelijk 10 jaar celstraf op alleen iemand in het openbaar zoenen vind ik inhumain. Misschien vinden zij dat niet, maar dan zullen ze waarschijnlijk binnen de kortste keren een één of andere mensenrechtenorganistaie op hun dak krijgen.
quote:zwijg of zeg iets dat beter is dan zwijgen!Op dinsdag 8 februari 2005 18:08 schreef milagro het volgende:
[..]
slaan mag dan weer wel publiekelijk zeker
quote:Fout.
Honden houden van mensen
@ banshee boy; wat ben jij een ongelovelijke enge persoon.
Ik ben het met alles wat je zegt zwaar oneens maar dat is nog niet zo vervelend.
Ik probeer naast mekaar te leven maar jij hebt mij liever dood, vernederd, mishandeld etc.
Om mijzelf te beschermen tegen dit soort dingen zal ik Jou en de Islam altijd de eerste stoot uitdelen (tot de bittere dood als dat nodig mocht zijn)
want jij kent het begrip niet van leven en laten leven
Jullie mogen van mij trouwens nederland houden, Ga wel lekker canada binnen 4 maanden
quote:Er zijn ook vrouwen die hun man aflebberen op straat hoorOp dinsdag 8 februari 2005 16:04 schreef amazigh80 het volgende:
Terrecht dat men deze wet invoert, je vrouw zoenen is een prive-zaak, dus hou dat dan ook prive en doe dat maar lekker thuis.Ik en velen met mij zitten er niet echt op te wachten om te zien hoe iemand zijn vrouw aflebbert midden op straat.
Ik zijn overigens genoeg zaken te noemen waar mensen zich aan kunnen storen, dat heb je nou eenmaal in een samenleving.
Ik vindt niet dat een overheid zich met dat soort prive aangelegenheden moet bemoeien, ondervindt een ander leed omdat een stelletje met elkaar staat te zoenen in het openbaar?
Lijkt mij gewoon een kwestie van leven en laten leven.
Eerst mag je niet meer zoenen en samenwonen, de volgende stap is dat je niet meer mag zeggen wat je denkt, gevolgt door een verbod op de vrijheid van denken.
Laten ze liever wat doen aan de armoede en ongelijkheid in de wereld i.p.v. zich te beziggen met zulke zaken.
quote:Ik word zo vaak verkeerd begrepen. I.r.l. krijg ik zulke uitspraken nooit te horenOp woensdag 9 februari 2005 07:25 schreef RaGNaRoK-GoaT het volgende:
[..]
Fout.
Honden houden van mensen
@ banshee boy; wat ben jij een ongelovelijke enge persoon.
quote:Waar heb ik dat gezegd?Ik probeer naast mekaar te leven maar jij hebt mij liever dood, vernederd, mishandeld etc.
Mensen lezen dingen die er niet staan, erg hoor quote:Voor jou is het kennelijk normaal om jezelf te verkopen cq je principes op te geven voor geld. Gelukkig zullen nobele en rechtvaardige moslims geen boodschap hebben aan uitspraken als "terug in de tijd gaan" en "we hebben toch geld nodig". Nee, zij hechten liever meer waarde aan hun zelfrespect en de manier waarop geld halal wordt verdiend.Op woensdag 9 februari 2005 10:04 schreef dVTB het volgende:
Tjongejonge... Indonesië doet kennelijk graag een paar stappen terug in de tijd en wil kennelijk graag de inkomsten kwijt die via toerisme binnenkomen. Prima, maar dan straks niet gaan piepen als het land in een economische crisis zit en veel meer mensen in armoede leven. Dat heb je dan mede over jezelf afgeroepen
quote:Youssef, respectOp woensdag 9 februari 2005 12:11 schreef Youssef het volgende:
[..]
Voor jou is het kennelijk normaal om jezelf te verkopen cq je principes op te geven voor geld. Gelukkig zullen nobele en rechtvaardige moslims geen boodschap hebben aan uitspraken als "terug in de tijd gaan" en "we hebben toch geld nodig". Nee, zij hechten liever meer waarde aan hun zelfrespect en de manier waarop geld halal wordt verdiend.
Dat meen ik echt, ik had dit zelf ook kunnen zeggen ( ook op die manier ). Het lijkt me dus logisch dat ik het met je eens ben quote:Het gaat niet om het opgeven van principes. Het gaat erom dat religie weer eens wordt opgedrongen door middel van wet- en regelgeving. Religie hoort los te staan van politiek. Dat jij als moslim niet op straat iemand wil kussen of niet ongehuwd wil samenwonen is prima, maar jouw opvattingen hoeven nog niet voor alle mensen te gelden. In de 'westerse' cultuur is zoenen heel gewoon en is ook ongehuwd samenwonen toegestaan. Daar mag jij best je oordeel over hebben, maar dat doet niets af aan de rechtmatigheid ervan. Het is hier gewoon toegestaan. Ik stel alleen vast dat het doorvoeren van deze regelgeving in Indonesië veel mensen zal afschrikken. Toeristen zullen wegblijven, het land zal het economisch een stuk lastiger krijgen. Prima hoor, je kunt daar best voor kiezen, maar dan straks niet gaan piepen als je in een economische crisis zit.Op woensdag 9 februari 2005 12:11 schreef Youssef het volgende:
Voor jou is het kennelijk normaal om jezelf te verkopen cq je principes op te geven voor geld. Gelukkig zullen nobele en rechtvaardige moslims geen boodschap hebben aan uitspraken als "terug in de tijd gaan" en "we hebben toch geld nodig". Nee, zij hechten liever meer waarde aan hun zelfrespect en de manier waarop geld halal wordt verdiend.
quote:Ik wil niemand zijn principes ontnemen, en wel om dezelfde reden dat ik principes niet door middel van wetgeving wil afdwingen!Op woensdag 9 februari 2005 12:11 schreef Youssef het volgende:
[..]
Voor jou is het kennelijk normaal om jezelf te verkopen cq je principes op te geven voor geld. Gelukkig zullen nobele en rechtvaardige moslims geen boodschap hebben aan uitspraken als "terug in de tijd gaan" en "we hebben toch geld nodig". Nee, zij hechten liever meer waarde aan hun zelfrespect en de manier waarop geld halal wordt verdiend.
nl. als je elkaar echt respect voor een ander mens hebt dan respecteer je ook dat zij er een andere gewoonte, mening of gedrag op na kunnen houden.
Respect hebben voor gelijkdenkenden is niet echt een uitdaging lijkt mij
In ieder land of cultuur zijn er omgangsregels om in vrede met elkaar te kunnen leven.
Als iemand een misdaad begaat dan kun je daarvoor bestraft worden, de hoogte van de straf is meestal afgewogen naar de ernst van de misdaad.
Als een overheid al 10 jaar gevangenisstraf wil kunnen eisen bij een overtreding van een omgangsregel (het zoenen in het openbaar), welke onmeetelijke gevangenisstraf wil men dan gaan eisen voor iemand die b.v. een diefstal begaat of erger
quote:voor het eerst ben ik het met je eens. daarom vind ik dat ze moeten beginnen met het deporteren van de kut marokkanen naar de sahara.Op zaterdag 5 februari 2005 19:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja ook dan. Als een land/staat succes wil moeten ze niet altijd kiezen voor wat het merendeel van de bevolking wil (zoals in een democratie) maar kiezen voor de waarheid, voor datgene wat goed is voor de natie !
gewoon doen !!
maar even een persoonlijke vraag bansheeboy. heb jij wel eens de lul van een turk in je kont en mond gehad ofzo? je piept namelijk zo in iedere topic.
quote:Mooi samengevat. In de Westerse cultuur is het ook niet gewoon naakt over straat te lopen of elkaar volop te bekken, laat staan elkaar bevredigen op straat. De regels daarvoor zijn in Nederland puur subjectief bepaald. Wat jij nu doet is "Wij vinden het zo, dus alles wat anders is, is slecht."Op woensdag 9 februari 2005 13:30 schreef dVTB het volgende:
In de 'westerse' cultuur is zoenen heel gewoon en is ook ongehuwd samenwonen toegestaan.
quote:Daar mag jij best je oordeel over hebben, maar dat doet niets af aan de rechtmatigheid ervan. Het is hier gewoon toegestaan. Ik stel alleen vast dat het doorvoeren van deze regelgeving in Indonesië veel mensen zal afschrikken. Toeristen zullen wegblijven, het land zal het economisch een stuk lastiger krijgen. Prima hoor, je kunt daar best voor kiezen, maar dan straks niet gaan piepen als je in een economische crisis zit.
Ik denk dat de regels mbt huwelijken niet zullen gelden voor toeristen, en voor het niet mogen zoenen op straat zal echt geen toerist wegblijven hoor Lijkt me ook sterk dat een toerist zomaar op straat gaat zoenen als ie zich in een overwegend islamitisch gebied bevind. 
En voor het laatste gedeelte verwijs ik je weer naar mijn reactie hierboven, financieel gewin staat niet boven religie. Netzoals Hash verbouwen niet opeens legitiem is omdat je anders in financiele nood komt. Het leven draait niet om geld.
quote:Enkeltje stormfront?Op donderdag 10 februari 2005 02:48 schreef stormW het volgende:
bansheeboy voor jullie kut marokkanen is het gewoonte alles stiekem te doen.
maar even een persoonlijke vraag bansheeboy. ...? je piept namelijk zo in iedere topic.
quote:StormW, waarom doe je zo ? Het respect is ver te zoeken, en dat terwijl Marokkanen en Turken het samen vaak goed kunnen vindenOp donderdag 10 februari 2005 02:48 schreef stormW het volgende:
bansheeboy voor jullie kut marokkanen is het gewoonte alles stiekem te doen.
maar even een persoonlijke vraag bansheeboy. je piept namelijk zo in iedere topic.
quote:Wat een gelul. Had jij bij je ouders aan kunnen komen met een Turkse?Op donderdag 10 februari 2005 07:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
StormW, waarom doe je zo ? Het respect is ver te zoeken, en dat terwijl Marokkanen en Turken het samen vaak goed kunnen vinden
Het enige wat ik van die 2 groepen naar elkaar heb gezien is haat en nijd (muv het programma "Turken zijn beter dan Marokkanen")
quote:Ja hoor, geen probleem. Als ze maar Moslim isOp donderdag 10 februari 2005 07:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat een gelul. Had jij bij je ouders aan kunnen komen met een Turkse?
quote:Dan zie jij verkeerde dingen. Ik heb veel Turkse vrienden, tevens ben ik hilarisch omtrent het te neigen eten wat ze vaak serveren: heerlijk !Het enige wat ik van die 2 groepen naar elkaar heb gezien is haat en nijd (muv het programma "Turken zijn beter dan Marokkanen")
quote:Op donderdag 10 februari 2005 07:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat een gelul. Had jij bij je ouders aan kunnen komen met een Turkse?
Het enige wat ik van die 2 groepen naar elkaar heb gezien is haat en nijd (muv het programma "Turken zijn beter dan Marokkanen")
?? Wat een kansloze opmerking gebasseerd op niet oprecht gelovigen. Ik en vele moslims met mij kunnen met elke nationaliteit thuis komen, zolang deze maar pretendeert moslim te zijn of te worden. quote:Dat is heel fijn voor jou, maar ik vrees dat jij niet in de meerderheid bent. Moslims zijn net mensen namelijk.Op donderdag 10 februari 2005 08:03 schreef Youssef het volgende:
[..]
quote:Is Allah niet Alwetend over de mensheid?Op donderdag 10 februari 2005 08:05 schreef freud het volgende:
Dat ze religie en rechtspraak gaan mixen is imo een kwalijke zaak. Rechtspraak moet het gezond verstand vertegenwoordigen binnen duidelijke grenzen. Religie is per definitie een gevoelskwestie, en dus imo ongeschikt voor de rechtspraak.
quote:Nasleep van de Nederlandse invloed waarschijnlijkMaar goed, wat ik in iindonesie het ergste vindt, is dat terrorisme maar 8 jaar cel oplevert, en dat een zoen (teken van liefde!) zwaarder gestraft wordt.
quote:Dat lijkt me sterk, zelf heb ik nog nooit van problemen gehoord. Alhoewel ik weet dat men automatisch zoekt naar iemand 'binnen de eigen gemeenschap'. Dat wil verder niet zeggen dat dit onder druk gebeurd en een Turk als speelkameraad taboe is. Bovendien zou ik het een kwalijke zaak vinden als men een vrouw kiest omwille van haar status, afkomst of geld. De oprechtheid in haar geloof is nog altijd het belangrijkst en zal voor de grootste binding zorgen tussen een man en zijn partnerOp donderdag 10 februari 2005 08:06 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is heel fijn voor jou, maar ik vrees dat jij niet in de meerderheid bent. Moslims zijn net mensen namelijk.
quote:Zelf ben ik atheist, maar ik zou thuis kunnen komen met elke nationaliteit en/of religie.Op donderdag 10 februari 2005 08:03 schreef Youssef het volgende:
Zonder dat daar ook maar 1 oordeel over geveld zal worden.
Ik bpespeur in dat " zolang deze maar pretendeert moslim te zijn of te worden" een vorm van discirminatie.
Een intolerantie t.o.v. andere denk en leefwijzen, zo van "tuurlijk ben je welkom, zolang je maar in mijn straatje past"
Wat is daarop uw antwoordt?
quote:Dat is het geloof ja, maar is allah ook degene die het vonnis uitspreekt? Nee. Mensen interpreteren (en menen dat goed te doen) de vermoedelijke uitspraken van allah. Het blijven mensen die beoordelen op interpretaties van een geloof. Dit laat nogal wat ruimte voor persoonlijke interpretaties en gevoelens.Op donderdag 10 februari 2005 08:21 schreef Youssef het volgende:
Is Allah niet Alwetend over de mensheid?
quote:Nederlandse rechtspraak volgt nog altijd niet echt het gezond verstand. Het is gelukkig wel zo dat iedereen gelijk behandeld wordt, wat ik niet kan zeggen van de ervaringen en voorbeelden die ik heb gezien van de islamitische rechtspraak.Nasleep van de Nederlandse invloed waarschijnlijk
quote:Van jouw mond in het oor van de 'gelovigen'...[...]Bovendien zou ik het een kwalijke zaak vinden als men een vrouw kiest omwille van haar status, afkomst of geld. De oprechtheid in haar geloof is nog altijd het belangrijkst en zal voor de grootste binding zorgen tussen een man en zijn partner