FOK!forum / General Chat / [GOKKEN] Zo maak je toch altijd winst?
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:19
Stel je speelt roulette en je zet je geld in op zwart/rood, de kans dat je winst is dus 1/2 (aanzienlijke kans dus), laten we stellen dat je bij winst 2 maal je inleg krijgt (ik heb geen idee of dit echt zo is, aangezien ik nog nooit roulette heb gespeeld).
Je begint met een inzet van 1x, vervolgens verdubbel je, bij verlies (de bal blijft liggen bij rood in plaats van het door jou gegokte zwart), de inleg, bij winst stap je uit en heb je dus 1x totale winst gemaakt. Bij verlies is de totale inleg dus 3 (1+2) en de mogelijke 'beurtwinst' is ook verdubbeld (2*2=4) waardoor de totale winst bij 'beurtwinst' nog steeds 1 bedraagt (4-3).
Bij verlies weer hetzelfde verhaal (verdubbelen etc), en bij winst stap je weer uit en begin je weer bij 1x.



Op deze manier kan je toch onmogelijk verliezen? En win je dus altijd 1x.
Nu zal er wel een maximaal bedrag zijn dat je mag inzetten (waardoor deze manier niet 'oneindig' is), maar bij een kans van 50% heb je toch meestal al die 1x winst gemaakt voordat je dit bedrag hebt bereikt lijkt mij.

Wie heeft hier ervaring mee? En waarom gaat deze theorie niet op (daar ga ik tenminste van uit, anders zou het een beetje raar zijn dat er nog gokhallen zijn die nog niet failliet zijn)?
__Saviour__zaterdag 5 februari 2005 @ 02:23
Er is ook nog de nul.
Zie http://www.kennislink.nl/web/show?id=125843&print=true
Apekoekzaterdag 5 februari 2005 @ 02:25
tvp
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:27
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:23 schreef __Saviour__ het volgende:
Er is ook nog de nul.
Zie http://www.kennislink.nl/web/show?id=125843&print=true
Ah. Dat wist ik niet. Maar dan zijn er nog steeds 18 zwarte en 18 rode vakjes en slechts 1 'nul'. Dus de win-kans is nog steeds aanzienlijk, in elk geval voldoende om de gok te wagen en in veruit de meeste gevallen met een positieve totale winst te vertrekken.
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 02:33
Ten eerste is de kans niet 50% omdat de bal ook op de 0 kan vallen (kans 1/37). Daarnaast maak je amper winst en op een gegeven moment heb je bv 9 keer ofzo op rij verloren waarbij je een weet ik hoe groot bedrag kwijt bent en simpelweg aan het maximum van de tafel zit. Verlies is dan bv 6000 euro en daarvoor moet je dus 6000 keer dit geintje uithalen om geen verlies te draaien. Wat je beter kunt doen is bij elke keer verlies 3 keer het bedrag terug zetten zodat je redelijke winst kunt maken. Hierbij bereik je wel eerder het maximum (ik geloof, zo uit me hoofd, dat je dan 5 keer verkeerd mag gokken en dus binnen 6 keer minimaal een keer goed moet hebben gegokt. ) Als laatste moet je natuurlijk wel het lef hebben en genoeg geld om dit te kunnen doen.

Maar ik geef je wel gelijk. Met zo'n systeem zou je vaak winst moeten hebben als je ook maar op tijd stopt (alhoewel het grappig zou zijn om eens een simulatie te draaien zodat het te toetsen is en je het optimum kunt vinden). Mja niet iedereen speelt zo dus het zal het casino niet al teveel boeien denk ik. Of misschien werkt het systeem sowieso niet als je het uitrekent.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:38
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:33 schreef livEliveD het volgende:
Mja niet iedereen speelt zo dus het zal het casino niet al teveel boeien denk ik. Of misschien werkt het systeem sowieso niet als je het uitrekent.
Ik ben er nu middelbare school-kansrekening tegenaan het gooien Alleen jammer dat ik geen rekenmachine bij de hand heb, dus moet ik alles met dat Windows-rekendingetje doen
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 02:40
Eigenlijk moet je gewoon ff een proggie schrijven dat tig keer gaat simulatie gokken
MaxPowerzaterdag 5 februari 2005 @ 02:44
Ten eerste is er bij roulette maximum inzet, ten tweede is er de nul (al genoemd) en ten derde het huis wint altijd anders zouden alle casino's failliet gaan.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:44
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:40 schreef livEliveD het volgende:
Eigenlijk moet je gewoon ff een proggie schrijven dat tig keer gaat simulatie gokken
Ik houd je niet tegen .
Five_Horizonszaterdag 5 februari 2005 @ 02:44
Dit werkt dus niet, aangezien je bij elke gok telkens meer kans hebt op een kleur die niet de jouwe is (37 tegen 36) dan op de juiste.
Bij elke nieuwe gok is die kans weer hetzelfde.

Dan kun je dat wel toetsen, maar het blijft bij kansen....

Aanvulling:

Het huis heeft dus elke keer een grotere kans om te winnen dan jij
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 02:46
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:44 schreef demediadoodt het volgende:
Ik houd je niet tegen .
Ik heb het al langer willen maken
Ik heb zondag nog wel wat tijd ervoor
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:50
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:44 schreef Five_Horizons het volgende:
Dit werkt dus niet, aangezien je bij elke gok telkens meer kans hebt op een kleur die niet de jouwe is (37 tegen 36) dan op de juiste.
Bij elke nieuwe gok is die kans weer hetzelfde.

Dan kun je dat wel toetsen, maar het blijft bij kansen....

Aanvulling:

Het huis heeft dus elke keer een grotere kans om te winnen dan jij
Ja dat klopt, vandaar dat je bij elke keer dat je verliest (18/37) vervolgens het dubbele inzet (ervan uitgaande dat je 2 maal je inzet terugkrijgt bij 'beurtwinst') zodat je de volgende beurt weer 18/37 kans maakt op winst. Alleen 'de nul' en de limiet zijn de 'kwaden' in deze theorie.
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 02:50
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:44 schreef MaxPower het volgende:
Ten eerste is er bij roulette maximum inzet, ten tweede is er de nul (al genoemd) en ten derde het huis wint altijd anders zouden alle casino's failliet gaan.
Of ze gaan de regels veranderen zodra er teveel mensen dit gaan doen. Je kunt bij black-jack ook kaarten tellen en toen dit te vaak voorkwam zijn ze het aantal pakjes kaarten in de schudmachine gaan verhogen van 4 naar 7 (sowieso in Las Vegas althans).

Er zijn ook verschillen tussen casino’s in kansen. In Nederland verlies je bij de slotmachines iets van 9% gemiddeld terwijl dit in Las Vegas 1% is. De concurrentie was daar zo hoog dat ze wel moesten want anders ging iedereen naar de buurman.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:51
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:44 schreef MaxPower het volgende:
Ten eerste is er bij roulette maximum inzet, ten tweede is er de nul (al genoemd) en ten derde het huis wint altijd anders zouden alle casino's failliet gaan.
En alle drie zijn al genoemd .
MaxPowerzaterdag 5 februari 2005 @ 02:53
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:51 schreef demediadoodt het volgende:

[..]

En alle drie zijn al genoemd .
Dus? Slotje!
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 02:56
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:53 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Dus? Slotje!
En alle drie zijn geen reden om te concluderen dat deze theorie niet een extra grote winstkans geeft (bij verdere uitwerking (wanneer kan je het beste opnieuw bij 1x starten, etc) wordt deze kans zelfs nog meer vergroot). Dus niet zeiken .
MaxPowerzaterdag 5 februari 2005 @ 02:57
Zoek op google maar eens naar de Martingale strategie... is al uitgebreid onderzocht.
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 03:00
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:57 schreef MaxPower het volgende:
Zoek op google maar eens naar de Martingale strategie... is al uitgebreid onderzocht.
Wat kun je erover vertellen?
Nickthedickzaterdag 5 februari 2005 @ 03:07
De grootste gokfout is: veronderstellen dat je als je langer in het spel blijft je kansen vergroten. Vergeet niet dat bij ingang van elke beurt je kans 1 op 37 is (en blijft) (het wordt bij de 2e beurt niet 2 op 37.
Jegorexzaterdag 5 februari 2005 @ 03:07
http://www.kennislink.nl/web/show?id=125843&print=true ergens onderaan:
quote:
Verdubbelingssysteem
Om de roulette de baas te worden, zijn veel systemen bedacht. Een hele bekende is de Martingale of het verdubbelingssysteem. Dit zou als volgt moeten werken. Begin met één fiche op rood, en verdubbel bij verlies de inzet. Wordt weer verloren, plaats dan vier fiches. Plaats bij nogmaals verlies acht. Wie nu eindelijk wint, krijgt acht fiches uitbetaald, terwijl hij er 1+2+4=7 had verloren. Na iedere serie van verliezen die tenslotte wordt afgesloten met één winnende ronde is er dus een winst van één fiche. Aangezien bij gokken op rood ongeveer de helft van de ronden te winnen is, is de verwachte waarde ongeveer ½ fiche per ronde en dat is dus positief.

Het systeem zou goed werken als het casino geen limiet stelde aan de hoogte van de inzetten. Maar wat gebeurt er na negen keer rood? Als de inzet begon met 10 Euro, staat het verlies na negen keer rood op 5110 Euro, en nu moet er 5120 Euro op tafel worden gelegd. Stel dat dit de hoogste inzet is die de bank accepteert. De speler kan dan kiezen uit opnieuw beginnen met 10 Euro en het verlies van 5110 Euro accepteren, of het maximum van 5120 Euro inzetten. In de helft van de gevallen gaat dat goed. In de andere helft loopt het verlies op tot 10.230 Euro. Hoe de keus ook is, na negen keer verliezen zal hij 5110 Euro tekort komen Om dat verlies goed te maken, moeten 511 series winnend worden afgesloten. Omdat de kans op negen keer rood ongeveer eenmaal op de vierhonderd rondes is, zit er natuurlijk weer een van negen keer rood bij. Wie het precies uitrekent, ziet dat bij dit spelletje ook weer precies 1/37 van de inzet verloren gaat.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 03:12
quote:
"Wie het precies uitrekent, ziet dat bij dit spelletje ook weer precies 1/37 van de inzet verloren gaat." ... Tja ik zou dan graag de exacte berekening willen zien
Maar het klopt inderdaad dat wanneer je 1 beurt heel veel pech hebt en vervolgens het limiet bereikt, je de lul bent.
Vandaar dat ik benieuwd ben naar een verdere uitwerking, en dan vooral de conclusie in welke ronde je het beste kan uitstappen wil je de grootste kans op winst maken.
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 03:19
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:12 schreef demediadoodt het volgende:
en dan vooral de conclusie in welke ronde je het beste kan uitstappen wil je de grootste kans op winst maken.
Mja die is er niet echt. Elke beurt is weer een nieuwe (met dezelfde kansen) en er is geen geheugen of iets dergelijks dat de vorige beurten meeneemt als je snapt wat ik bedoel.
MaxPowerzaterdag 5 februari 2005 @ 03:20
Ik denk dat TS bedoelt wanneer hij moet uitstappen. Na 4x rood (terwijl op zwart ingezet) of na 6x bijvoorbeeld.

Volgens mij is dit gewoon afhankelijk van je budget en je winstdoelstellingen.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 03:23
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Mja die is er niet echt. Elke beurt is weer een nieuwe (met dezelfde kansen) en er is geen geheugen of iets dergelijks dat de vorige beurten meeneemt als je snapt wat ik bedoel.
Ja maar door 'trial and error' is er toch zeker een benadering te verkrijgen?
Hoe verder je in het spel geraakt hoe groter het risico immers is (aangezien het ingezette bedrag steeds groter wordt), daar valt ook wel iets mee te doen lijkt me .
MaxPowerzaterdag 5 februari 2005 @ 03:25
Het risico is natuurlijk alleen financieel groter. Maar weinig mensen kunnen ff 5000 euro op rood zetten. Statistisch gezien is het risico elke ronde gelijk.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 03:28
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:25 schreef MaxPower het volgende:
Het risico is natuurlijk alleen financieel groter. Maar weinig mensen kunnen ff 5000 euro op rood zetten. Statistisch gezien is het risico elke ronde gelijk.
Ja ik bedoelde dan ook het financiele risico.
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 03:44
... er is helaesch ook een limiet.

'k Heb het er wel 's met een croupier over gehad, een soortgelijk idee. Het verhaal van zijn kant kwam erop neer dat alles al zo'n beetje geprobeerd is, en dat het uiteindelijk toch van geluk afhangt. If he says so .
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 03:47
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:44 schreef MarkzMan_X het volgende:
... er is helaesch ook een limiet.

'k Heb het er wel 's met een croupier over gehad, een soortgelijk idee. Het verhaal van zijn kant kwam erop neer dat alles al zo'n beetje geprobeerd is, en dat het uiteindelijk toch van geluk afhangt. If he says so .
Aan 'uitspraken' van croupiers heb ik niets (logisch dat hij dit zegt overigens, als de theorie niet werkt zou hij dit zeggen, zou de theorie wel werken dan zou hij dit nog beweren, gezien zijn subjectieve 'standpunt'), berekeningen wil ik zien .
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 03:49
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:47 schreef demediadoodt het volgende:

[..]

Aan 'uitspraken' van croupiers heb ik niets (logisch dat hij dit zegt overigens, als de theorie niet werkt zou hij dit zeggen, zou de theorie wel werken dan zou hij dit nog beweren, gezien zijn subjectieve 'standpunt'), berekeningen wil ik zien .
Tja, als je een goeie tactiek heb die vaak werkt (bij welk spel dan ook), dan weren ze je bij Casino's (heb ik 's gezien bij Discovery channel, die wekelijkse serie "American Casino"). Da's wel suf.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 03:50
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:49 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Tja, als je een goeie tactiek heb die vaak werkt (bij welk spel dan ook), dan weren ze je bij Casino's (heb ik 's gezien bij Discovery channel, die wekelijkse serie "American Casino"). Da's wel suf.
Suf, maar wel begrijpelijk .
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 03:54
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:50 schreef demediadoodt het volgende:

[..]

Suf, maar wel begrijpelijk .
Zo heb je van die half-autistische mensen die alle kaarten in een spel kunnen onthouden (welke kaarten dus bekend zijn en b.v. later zijn verdwenen in het deck of bij de bank). Daar heb je an sich niets aan, maar als je dan ook nog 's leuk kan kansberekenen (waar een normaal mens een goeie rekenmachine - lees dikke processor - voor nodig hebt), dan ben je binnen. Ben even vergeten hoe zulke mensen heten die dat kunnen (kwam ook ter sprake bij American Casino).
Komt zo'n persoon een casino binnen, dan wordt ie gelijk "begeleid" en mag ie maar tot een max aantal euro's spelen.

Suf .
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 03:57
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:54 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Zo heb je van die half-autistische mensen die alle kaarten in een spel kunnen onthouden (welke kaarten dus bekend zijn en b.v. later zijn verdwenen in het deck of bij de bank). Daar heb je an sich niets aan, maar als je dan ook nog 's leuk kan kansberekenen (waar een normaal mens een goeie rekenmachine - lees dikke processor - voor nodig hebt), dan ben je binnen. Ben even vergeten hoe zulke mensen heten die dat kunnen (kwam ook ter sprake bij American Casino).
Komt zo'n persoon een casino binnen, dan wordt ie gelijk "begeleid" en mag ie maar tot een max aantal euro's spelen.

Suf .
Heb ik laatst nog een film over gezien, ben alleen de naam van de film alweer vergeten.
Is opzich best interessant dat mensen met een ernstig gebrek, op sommige punten enorm kunnen uitblinken.
Maar dit is wel weer een beetje offtopic .
Dawnbreakerzaterdag 5 februari 2005 @ 03:58
ik heb het perfecte systeem vorig jaar ontdekt toen ik in het casino was.
je moet er wel voor met z'n tweeen zijn.
ik zette voor bv. 20 euro in op rood (mijn favo kleur )
het maakt hierbij niet uit of je wint of verliest.
wat je ook doet, je laat die andere eerst wat drinken bestellen
zodra ze komen, pak ik mn shotgun en plaats het op het voorhoofd van de croupier,
mn partner gijzeld de ober en plaats de magnum op de nek.
loopt nu na de dichtsbijzijnde omwissel kassa en vraag om een hoop geld.
ook het afvuren van je geweer op enkele gokautomaten is handig, alleen hou er alvast een zak onder, zodat je niet hoeft lopen rapen.
ga nu naar buiten, je hebt winst.
Nickthedickzaterdag 5 februari 2005 @ 03:59
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:54 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Zo heb je van die half-autistische mensen die alle kaarten in een spel kunnen onthouden (welke kaarten dus bekend zijn en b.v. later zijn verdwenen in het deck of bij de bank). Daar heb je an sich niets aan, maar als je dan ook nog 's leuk kan kansberekenen (waar een normaal mens een goeie rekenmachine - lees dikke processor - voor nodig hebt), dan ben je binnen. Ben even vergeten hoe zulke mensen heten die dat kunnen (kwam ook ter sprake bij American Casino).
Komt zo'n persoon een casino binnen, dan wordt ie gelijk "begeleid" en mag ie maar tot een max aantal euro's spelen.

Suf .
Daar hoef je niet autistisch voor te zijn hoor. Met kaartentellen tel je gewoon hoeveel 'popkaarten' (percentage) er in het spel zitten om je winsttkansen te verhogen. Is niet zo moeilijk hoor.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 04:00
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:58 schreef Dawnbreaker het volgende:
ik heb het perfecte systeem vorig jaar ontdekt toen ik in het casino was.
je moet er wel voor met z'n tweeen zijn.
ik zette voor bv. 20 euro in op rood (mijn favo kleur )
het maakt hierbij niet uit of je wint of verliest.
wat je ook doet, je laat die andere eerst wat drinken bestellen
zodra ze komen, pak ik mn shotgun en plaats het op het voorhoofd van de croupier,
mn partner gijzeld de ober en plaats de magnum op de nek.
loopt nu na de dichtsbijzijnde omwissel kassa en vraag om een hoop geld.
ook het afvuren van je geweer op enkele gokautomaten is handig, alleen hou er alvast een zak onder, zodat je niet hoeft lopen rapen.
ga nu naar buiten, je hebt winst.
Mwah, ik voorzie een best groot risico bij deze manier van 'gokken'.
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 04:00
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:59 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Daar hoef je niet autistisch voor te zijn hoor. Met kaartentellen tel je gewoon hoeveel 'popkaarten' (percentage) er in het spel zitten om je winsttkansen te verhogen. Is niet zo moeilijk hoor.
Hangt er vanaf wel spel natuurlijk. Ik geloof dat b.v. bij de Texas Hold 'm variant het niet te doen is (op die manier die je aankaart).
Dawnbreakerzaterdag 5 februari 2005 @ 04:00
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:00 schreef demediadoodt het volgende:

[..]

Mwah, ik voorzie een best groot risico bij deze manier van 'gokken'.
ja stel je voor er staat een busje van de lokale media... komen die net om je te doden
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 04:01
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:00 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

ja stel je voor er staat een busje van de lokale media... komen die net om je te doden
Ik bedoel maar.
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 04:06
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:01 schreef demediadoodt het volgende:

[..]

Ik bedoel maar.
Suf .
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 04:07
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:06 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Suf .
Wat ga je doen? Ga je me weigeren?
offtopic
Nickthedickzaterdag 5 februari 2005 @ 04:10
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:00 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Hangt er vanaf wel spel natuurlijk. Ik geloof dat b.v. bij de Texas Hold 'm variant het niet te doen is (op die manier die je aankaart).
Nee, werkt alleen bij blackjack.
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 04:11
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:10 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Nee, werkt alleen bij blackjack.
I see.

Semi-ontopic.

Bij van die slotmachines-tournooien, waarom zit iedereen dan als een gek op die knoppen te button-bashen (je weet wel, net zoals bij Summer Games vroeger op de pc ). Dat maakt toch geen reet uit?
Nickthedickzaterdag 5 februari 2005 @ 04:18
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:11 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

I see.

Semi-ontopic.

Bij van die slotmachines-tournooien, waarom zit iedereen dan als een gek op die knoppen te button-bashen (je weet wel, net zoals bij Summer Games vroeger op de pc ). Dat maakt toch geen reet uit?
Nee, misschien wilden ze wat lichaamsbeweging?
#ANONIEMzaterdag 5 februari 2005 @ 04:25
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 04:18 schreef Nickthedick het volgende:

[..]

Nee, misschien wilden ze wat lichaamsbeweging?
Dan gingen ze wel Summer Games spelen....

on-topic!
ViMhzaterdag 5 februari 2005 @ 08:54
Sorry dat ik even terug naar het onderwerp ga, maar dit is ooit eens uitgetest door een verslaggever van panorama of nieuwe revu oid. Na verloop van tijd ga je toch verlies draaien. Hij ging blut weer naar buiten.
Succes
Raptor2096zaterdag 5 februari 2005 @ 09:09
tvp
buzzerzaterdag 5 februari 2005 @ 09:27
Casino's draaien niet voor niets winst
Crogazaterdag 5 februari 2005 @ 09:30
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:54 schreef MarkzMan_X het volgende:
Ben even vergeten hoe zulke mensen heten die dat kunnen
Zo iemand heet een Idiot Savant.
NostraBramuszaterdag 5 februari 2005 @ 09:31
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 03:57 schreef demediadoodt het volgende:

[..]

Heb ik laatst nog een film over gezien, ben alleen de naam van de film alweer vergeten.
Is volgens mij 'Rainman'. Leuke film!
dolle_hondzaterdag 5 februari 2005 @ 09:39
ga geurst zo spelen in het casino

we zien je wel in de goot terug
Dizzeezaterdag 5 februari 2005 @ 09:47
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:50 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Of ze gaan de regels veranderen zodra er teveel mensen dit gaan doen. Je kunt bij black-jack ook kaarten tellen en toen dit te vaak voorkwam zijn ze het aantal pakjes kaarten in de schudmachine gaan verhogen van 4 naar 7 (sowieso in Las Vegas althans).

Er zijn ook verschillen tussen casino’s in kansen. In Nederland verlies je bij de slotmachines iets van 9% gemiddeld terwijl dit in Las Vegas 1% is. De concurrentie was daar zo hoog dat ze wel moesten want anders ging iedereen naar de buurman.
Vegas
veekeendzaterdag 5 februari 2005 @ 10:48
Een deel van wat hier al gezegd is klopt.

Je hebt de 0 (1/37)
Er geldt een maximum-inzet
Er geldt een minimum-inzet voor even chances.
Maar, goed, stel de 0 valt, dan krijg je nog de helft van je inzet terug.
In principe kan je altijd winnen in het casino, alleen dan moet je niet aan het verdubbelingsstramien vasthouden.
livEliveDzaterdag 5 februari 2005 @ 11:13
Bij 0 is volgens mij alles voor de bank hoor Tenzij je zelf op 0 hebt ingezet. Een altijd winnen principe kan niet omdat je altijd mega veel pech kunt hebben. Nu zijn er wel goede en slechte strategien.

Bv altijd 100 euro op rood gooien en terwijl op zwart. Zo win je nooit en verlies je vaak ook nooit totdat de 0 voorbij komt. -> Slechte strategie. Zo heb je dus ook goede
veekeendzaterdag 5 februari 2005 @ 11:15
Ik had het erover als je inzet op even-chances. Dan krijg je bij de 0 de helft van de inzet terug.
CherrymoonTraxxzaterdag 5 februari 2005 @ 12:11
Deze methode is niet eens toegestaan in een casino volgens mij.
demediadoodtzaterdag 5 februari 2005 @ 15:09
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 11:15 schreef veekeend het volgende:
Ik had het erover als je inzet op even-chances. Dan krijg je bij de 0 de helft van de inzet terug.
Dat maakt deze theorie alleen maar beter (aangezien je minder risico (verlies van geld) loopt wanneer je op de nul komt).
dolle_hondzaterdag 5 februari 2005 @ 16:53
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 12:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Deze methode is niet eens toegestaan in een casino volgens mij.
jawel hoor. ze hebben het zelfs graag
Ixnayzaterdag 5 februari 2005 @ 22:58
Wiskundig gezien kun je dit niet op deze manier spelen, want dan heb je oneindig veel geld nodig, en dat heb je niet.
Ik heb eens iets over gelezen over deze methode. De kans is klein dat je verliest, maar als je verliest ben je ook echt veel kwijt.
Furbyzaterdag 5 februari 2005 @ 23:13
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 11:13 schreef livEliveD het volgende:
Bij 0 is volgens mij alles voor de bank hoor Tenzij je zelf op 0 hebt ingezet.
Nee. Bij franse roulette gaat je geld "en prison" (dan wachtten ze op de volgende beurt) en bij Amerikaanse roulette krijg je gelijk de helft terug. (als je dus de rood/zwart optie hebt ingezet)

CherrymoonTraxxzondag 6 februari 2005 @ 10:19
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 16:53 schreef dolle_hond het volgende:

[..]

jawel hoor. ze hebben het zelfs graag
Nee hoor, het is niet mogelijk deze methode te spelen in het casino.
FlyingFoxzondag 6 februari 2005 @ 11:01
Dit heb ik ook al eens bedacht. Je moet alleen idd wel veel geld mee nemen voor 't geval je 9 keer achter elkaar verliest.
Martijn_77zondag 6 februari 2005 @ 11:02
quote:
Op zondag 6 februari 2005 11:01 schreef FlyingFox het volgende:
Dit heb ik ook al eens bedacht. Je moet alleen idd wel veel geld mee nemen voor 't geval je 9 keer achter elkaar verliest.
Ja en dat wordt steeds ergers als je nog meer keer achter elkaar gaat verliezen
CherrymoonTraxxzondag 6 februari 2005 @ 11:03
Maar er komt een moment dat je wint, nadat je het constant hebt verdubbeld. Alleen laat een casino dat niet toe. Anders was elk casino ter wereld al failliet geweest.
killerkefzondag 6 februari 2005 @ 11:10
minimale inzet is 50 euro

1e inzet 50 euro op rood en het wordt zwart
2e inzet 100 euro (totaal al ingezet 150) op rood en het wordt zwart
3e inzet 200 euro (totaal ingezet 350 euro) op rood en het wordt zwart
4e inzet 400 euro (totaal ingezet 750 euro) op rood en het wordt zwart
5e inzet 800 euro (totaal ingezet 1550 euro) op rood en het wordt zwart
stel dat het nu rood wordt dan heb je pas 50 euro winst.. wordt het toch weer zwart...
6e instet 1600 euro (totaal ingezet 3150 euro) op rood en het wordt zwart
7e inzet 3200 euro (totaal ingezet 6350 euro) op rood en het wordt zwart

series van 7e dezelfde kleur komen vaak genoeg voor... als het dus een beetje tegenzit moet je 6350 euro inzetten om slechts 50 euro winst te krijgen
en het komt ook genoeg voor dat het nog langer dezelfde kleur blijft...
ik vraag me af tot hoelang jij nog je inzet kan verdubbelen???
CherrymoonTraxxzondag 6 februari 2005 @ 11:18
Je moet ook niet op kleur inzetten natuurlijk.
FlyingFoxzondag 6 februari 2005 @ 11:42
Je hebt dan in ieder geval een leuke avond.
martaxzondag 6 februari 2005 @ 11:54
ja, inderdaad, echt een hele leuke avond heb je op die manier
Ixnayzondag 6 februari 2005 @ 15:59
quote:
Op zondag 6 februari 2005 11:10 schreef killerkef het volgende:
minimale inzet is 50 euro

1e inzet 50 euro op rood en het wordt zwart
2e inzet 100 euro (totaal al ingezet 150) op rood en het wordt zwart
3e inzet 200 euro (totaal ingezet 350 euro) op rood en het wordt zwart
4e inzet 400 euro (totaal ingezet 750 euro) op rood en het wordt zwart
5e inzet 800 euro (totaal ingezet 1550 euro) op rood en het wordt zwart
stel dat het nu rood wordt dan heb je pas 50 euro winst.. wordt het toch weer zwart...
6e instet 1600 euro (totaal ingezet 3150 euro) op rood en het wordt zwart
7e inzet 3200 euro (totaal ingezet 6350 euro) op rood en het wordt zwart

series van 7e dezelfde kleur komen vaak genoeg voor... als het dus een beetje tegenzit moet je 6350 euro inzetten om slechts 50 euro winst te krijgen
en het komt ook genoeg voor dat het nog langer dezelfde kleur blijft...
ik vraag me af tot hoelang jij nog je inzet kan verdubbelen???
Stel je gaat met 6350 euro naar het casino en je gebruikt die methode.

Kans van 1:128 dat je 6350 euro verliest.
Kans van 127:128 dat je 50 euro wint.

Stel dat het 127 keer goed gaat en 1 keer mis (127*50) - 6350 = 0 euro
Je verliest niks en je wint ook niks.

Maar nu zijn de 0 en de 00 niet meegeteld. Dus eigenlijk:

Kans dat je rood/zwart goed raadt = 18/38
Kans dat je rood/zwart fout raadt = 20/38
Kans dat je 6350 euro verliest = (20/38)^7 = 0,011 (1:90,909)
Kans dat je 50 euro wint= 1-0,011 = 0,989 (1:1,011)

Stel dat je het 100 keer probeert: 100 * ((0,989 * 50) - (0,011 * 6350)) = 2040
Dan is de verwachting ongeveer dat je 2040 euro verliest

Conclusie:
De methode van de TS is een hele riskante gok, die je beter niet kunt proberen.
Je denkt dat je je verlies steeds terug kunt winnen, maar je inzet wordt dan ook steeds groter.
Je kunt dit alleen met zekerheid spelen als je oneindig veel geld zou hebben het blijft gewoon een gok, daarom heet het ook "gokken".

De kansen dat je verliest in het casino zijn altijd groter dan de kansen dat je wint.
Logisch ook, waar moeten de medewerkers van het casino anders van leven?
portierzondag 6 februari 2005 @ 16:11
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 16:53 schreef dolle_hond het volgende:

[..]

jawel hoor. ze hebben het zelfs graag
Het mag niet, dat houden ze allemaal in de gaten.
En de 0 maakt niet uit, dat geldt gewoon als 'de verkeerde kleur'. In principe kan je zo winst maken, maar als je pech hebt zal je grote bedragen moeten inzetten (als je die dan nog hebt).
Maar zoals gezegd, het is verboden.
DEAVELOFHEAVENzondag 6 februari 2005 @ 16:20
quote:
Op zaterdag 5 februari 2005 02:40 schreef livEliveD het volgende:
Eigenlijk moet je gewoon ff een proggie schrijven dat tig keer gaat simulatie gokken
Met een grafische rekenmachine is dit ook goed te doen
demediadoodtzondag 6 februari 2005 @ 16:34
quote:
Op zondag 6 februari 2005 16:11 schreef portier het volgende:
Maar zoals gezegd, het is verboden.
Beetje lastig te controleren aangezien je de tussentijd ook over uren of zelfs dagen kan verspreiden .
DIAmaandag 7 februari 2005 @ 00:13
ehm niet logisch!
demediadoodtmaandag 7 februari 2005 @ 00:15
quote:
Op maandag 7 februari 2005 00:13 schreef DIA het volgende:
ehm niet logisch!
Oeps !
DIAmaandag 7 februari 2005 @ 00:18
ehm demedia ik snap je ff niet ?
LangeJanmaandag 7 februari 2005 @ 00:19
Weet je ook hoe je altijd wint?

Je duwt gewoon een gun tegen iemands slaap die al het geld opstrijkt aan het eind van de avond.

En dan heb je dus alles wat hij heeft gewonnen in 1 keer ook gewonnen en hij is blij dat hij zijn leven niet verloren is. Die hij op het spel zette door heel veel te winnen. Dus eigenlijk hebben jullie allebei gewonnen dan he.
Furbymaandag 7 februari 2005 @ 00:21
quote:
Op zondag 6 februari 2005 16:11 schreef portier het volgende:

En de 0 maakt niet uit, dat geldt gewoon als 'de verkeerde kleur'.
Ja, waarom het topic eerst doorlezen als je een quick reply functie hebt he? Als je onzin wil typen hebben we daar een forum voor.

Furbymaandag 7 februari 2005 @ 00:24
quote:
Op zondag 6 februari 2005 15:59 schreef Ixnay het volgende:

De kansen dat je verliest in het casino zijn altijd groter dan de kansen dat je wint.
Logisch ook, waar moeten de medewerkers van het casino anders van leven?
Dat is wel een leuke. Die moeten juist leven van het "stukje voor het personeel" als je hebt gewonnen

Zzyzxmaandag 7 februari 2005 @ 00:25
Nou ja kijk. Als je echt dringend een paar eurootjes moet verdienen is dit een tactiek. Op de lange termijn is het echter even riskant als alle andere methodes. Hartstikke simpel dacht ik zo.
Greetingsmaandag 7 februari 2005 @ 00:46
tvp.... ik ga morgen wel ff checken of de strategie klopt... hoewel het per definitie nooit kan
Furbymaandag 7 februari 2005 @ 00:50
quote:
Op maandag 7 februari 2005 00:46 schreef Greetings het volgende:
hoewel het per definitie nooit kan
Nee hoor. Er is ook een kans dat je de eerste 20 keer wint ?

livEliveDmaandag 7 februari 2005 @ 01:05
Volgens de folder van Holland Casino:
quote:
De Martingale-progressie.
Dit is de bekende verdubbeling: 1, 2, 4, 8, 16…enzovoort, waarbij de verloren inzetten worden
goedgemaakt door de verhoogde, winnende, inzet.Wint u bij de vierde keer, dan heeft u dus 1+2+4+8 =15 jetons ingezet. Bij de uitbetaling krijgt u echter 16 jetons in handen, dus is uw winst 1 jeton. Dit lijkt
dé manier om eenvoudig en snel rijk te worden, maar het kan ook misgaan. Wanneer u met een jeton van bijvoorbeeld ¤ 10,- bent begonnen en u verliest 10 keer op rij, dan heeft u al ¤ 5.120,- nodig om volgens dit systeem te kunnen blijven inzetten.
Er stonden nog wel meer systemen bij
Ixnaymaandag 7 februari 2005 @ 09:39
quote:
Op zondag 6 februari 2005 16:11 schreef portier het volgende:

[..]

Het mag niet, dat houden ze allemaal in de gaten.
En de 0 maakt niet uit, dat geldt gewoon als 'de verkeerde kleur'. In principe kan je zo winst maken, maar als je pech hebt zal je grote bedragen moeten inzetten (als je die dan nog hebt).
Maar zoals gezegd, het is verboden.
Wat is verboden? Die methode?
livEliveDmaandag 7 februari 2005 @ 10:16
Die methode mag gewoon hoor. Alleen kaarten tellen bij black jack is het enige dat verboden is voor zover ik weet. (anders stond die methode ook niet in de folder)
MaRySewoensdag 9 februari 2005 @ 16:23
Het idee hierachter is dat je je geld op een nummer inzet en als je het goed hebt win je ?
En er zijn 37 vakjes.. En elke keer begin je weer opnieuw ?
Kans dat je 5x achterelkaar niks wint is volgens mij (36/37)^5 = 87%
Want als je het 5 keer fout hebt moet je stoppen ?
En als je het 5x fout en 1x goed mag je weer verder? Of mag je totaal maar 5 fout hebben ?
DIAwoensdag 9 februari 2005 @ 16:56
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 16:23 schreef MaRySe het volgende:
Het idee hierachter is dat je je geld op een nummer inzet en als je het goed hebt win je ?
En er zijn 37 vakjes.. En elke keer begin je weer opnieuw ?
Kans dat je 5x achterelkaar niks wint is volgens mij (36/37)^5 = 87%
Want als je het 5 keer fout hebt moet je stoppen ?
En als je het 5x fout en 1x goed mag je weer verder? Of mag je totaal maar 5 fout hebben ?
snap ik het snap jij het
MaRySewoensdag 9 februari 2005 @ 18:21
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 16:56 schreef DIA het volgende:

[..]

snap ik het snap jij het
Hha.. ik ken de regels niet echt.. Maar stel dat dat de regels zouden zijn klopt t wel wat ik schreef
tommy4487woensdag 9 februari 2005 @ 18:31
quote:
Kans dat je 5x achterelkaar niks wint is volgens mij (36/37)^5 = 87%
wat een onzin de kans dat je 5x achterelkaar niks wint is geen 87%
MaRySewoensdag 9 februari 2005 @ 18:49
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 18:31 schreef tommy4487 het volgende:

[..]

wat een onzin de kans dat je 5x achterelkaar niks wint is geen 87%
Hoeveel dan
DIAwoensdag 9 februari 2005 @ 19:07
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 18:31 schreef tommy4487 het volgende:

[..]

wat een onzin de kans dat je 5x achterelkaar niks wint is geen 87%
dude, als je zon opmerking maakt doe dan ook even de moeite om te berekenen wat dan wel de kans is
MaRySewoensdag 9 februari 2005 @ 19:09
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 19:07 schreef DIA het volgende:

[..]

dude, als je zon opmerking maakt doe dan ook even de moeite om te berekenen wat dan wel de kans is
Ok: STEL er zijn 37 mogelijkheden
Je zet op 1 in dus 36 zijn fout.
dus... kans dat je de 1e x niet wint is 36/37
en om dat t na 5x spelen en niet winnen af is gelopen ?
moet je 5x verliezen
dus ... 36/37^5
tommy4487woensdag 9 februari 2005 @ 19:12
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 19:07 schreef DIA het volgende:

[..]

dude, als je zon opmerking maakt doe dan ook even de moeite om te berekenen wat dan wel de kans is
kans is 19 van de 37 dat je verliest 5 keer achter elkaar verliezen zou dus deze kans geven
(19 / 37)^5 = 0.035707495
dus 3.5707495%
DIAwoensdag 9 februari 2005 @ 19:18
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 19:09 schreef MaRySe het volgende:

[..]

Ok: STEL er zijn 37 mogelijkheden
Je zet op 1 in dus 36 zijn fout.
dus... kans dat je de 1e x niet wint is 36/37
en om dat t na 5x spelen en niet winnen af is gelopen ?
moet je 5x verliezen
dus ... 36/37^5
ja je hebt helemaal gelijk ..... daarom zei ik ook tegen tommy.... als die dat zegt laat hem dan ook zeggen wat het wel is

maarja eigenlijk kan je het zo niet zien ..... met deze kansberekeningsmethode....
want elke keer opnieuw draaien is weer opnieuw een kans.....
dus gewoon per keer draaien 2,78% kans.....

en je mag vaker dan 6x
DIAwoensdag 9 februari 2005 @ 19:21
ok jullie hebben het over 2 verschillende dingen..... :S
tommy4487woensdag 9 februari 2005 @ 19:22
uhm het hele topic ging over de rood zwart inzet dus over een 19/37 kans op verlies en niet op een getal zelf dus ik heb gelijk dunkt mij?
MaRySewoensdag 9 februari 2005 @ 22:05
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 19:22 schreef tommy4487 het volgende:
uhm het hele topic ging over de rood zwart inzet dus over een 19/37 kans op verlies en niet op een getal zelf dus ik heb gelijk dunkt mij?
Leg dan gelijk ook even de regels uit Je hoeft dus gewoon alleen rood of zwart te zeggen en dan heb je het goed ?
tommy4487woensdag 9 februari 2005 @ 22:07
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 22:05 schreef MaRySe het volgende:

[..]

Leg dan gelijk ook even de regels uit Je hoeft dus gewoon alleen rood of zwart te zeggen en dan heb je het goed ?
weet je wel hoe roulette werkt
DIAwoensdag 9 februari 2005 @ 23:29
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 22:05 schreef MaRySe het volgende:

[..]

Leg dan gelijk ook even de regels uit Je hoeft dus gewoon alleen rood of zwart te zeggen en dan heb je het goed ?
ja probeer maar .....
MaRySedonderdag 10 februari 2005 @ 09:11
quote:
Op woensdag 9 februari 2005 22:07 schreef tommy4487 het volgende:

[..]

weet je wel hoe roulette werkt
Als je mijn posts leest dan zie je toch staan dat ik vraag hoe t moet???
Riodonderdag 10 februari 2005 @ 15:35
TS geeft niet graag zijn ongelijk toe merk ik. Maak anders zelf die berekening even.
Greetingsdonderdag 10 februari 2005 @ 22:02
Strategie van de TS heet de "Martingale-strategie" en werkt alleen met ongelimiteerd budget en ongelimiteerde inzetten.
Je kan met veel risico weinig winnen. De kans is groot dat je in het begin wat kleingeld wint. Maar als je er lang mee doorgaat loop je tegen de lamp (en gigantisch hard ook).
Ik had het zelf ook bedacht een jaar of 2 geleden maar ik heb er aardig veel mee verloren. Ik raad het je niet aan.
zokzaterdag 12 februari 2005 @ 16:23
De vraag lijkt mij alleen, HOE VAAK komt het in de praktijk voor dat er meer dan 7 maal dezelfde kleur valt? Heb eens een simulatie gemaakt en dit kwam uit op gemiddeld 12 maal per 1000 beurten.
Hier zou eigenlijk een croupier een deftig antwoord op moeten weten. Als dit in de praktijk veel voorkomt zou je saver kunnen spelen door pas te beginnen als er al 5 of 6 maal dezelfde kleur is gevallen! Want 12 a 13 maal dezelfde kleur lijkt mij toch redelijk zeldzaam.
livEliveDzaterdag 12 februari 2005 @ 17:41
quote:
Op zaterdag 12 februari 2005 16:23 schreef zok het volgende:
Want 12 a 13 maal dezelfde kleur lijkt mij toch redelijk zeldzaam.
Even zeldzaam als elke andere combo van kleuren in een reeks van 12, 13
opazaterdag 12 februari 2005 @ 19:41
quote:
Op donderdag 10 februari 2005 22:02 schreef Greetings het volgende:
Strategie van de TS heet de "Martingale-strategie" en werkt alleen met ongelimiteerd budget en ongelimiteerde inzetten.
Precies. En daar trapt het casino niet in. Dus is er een limiet aan de hoogte van de inzetten.
Daar komt bij dat als de 0 valt, je inzet wordt gehalveerd.
Haijozaterdag 12 februari 2005 @ 19:44
Bij casinospelen wint er maar een iemand en dat is de bank, en als dat niet zo was waren er geen casino's.

En het lijkt me erg sterk dat zo'n simpel "onfeilbaar" systeem niet al eerder is bedacht.
#ANONIEMzaterdag 12 februari 2005 @ 19:52
quote:
Op zaterdag 12 februari 2005 16:23 schreef zok het volgende:
De vraag lijkt mij alleen, HOE VAAK komt het in de praktijk voor dat er meer dan 7 maal dezelfde kleur valt? Heb eens een simulatie gemaakt en dit kwam uit op gemiddeld 12 maal per 1000 beurten.
Hier zou eigenlijk een croupier een deftig antwoord op moeten weten. Als dit in de praktijk veel voorkomt zou je saver kunnen spelen door pas te beginnen als er al 5 of 6 maal dezelfde kleur is gevallen! Want 12 a 13 maal dezelfde kleur lijkt mij toch redelijk zeldzaam.
Alhoewel zo'n rouletteballetje een vernuftig klein dingetje is, heeft-ie toch écht nog steeds geen geheugen...
gokjewoensdag 25 januari 2006 @ 20:35
spam verwijderd

[ Bericht 92% gewijzigd door buzzer op 25-01-2006 22:32:44 ]
buzzerwoensdag 25 januari 2006 @ 22:32
nutteloze en onmgewenste topickick