FOK!forum / Politiek / libertarisch alternatief
marthijnwoensdag 19 januari 2005 @ 01:25
Naastenliefde, Vrijheid & Diversiteit

1. Ministers zijn uitvoerenden, het beleid wordt door de Kamer bepaald.
(Zie hoofdstuk 1: RIJKSOVERHEID)
2. Gemeenten krijgen meer autonomie.
(Zie hoofdstuk 2: GEMEENTEN)
3. Beleidsbepaling altijd onafhankelijk van de EU, dan pas mogelijke samenwerking.
(Zie hoofdstuk 3: EUROPA & WERELDPOLITIEK)
4. Er moet getracht worden om een Europees leger op te zetten.
(Zie hoofdstuk 4: LEGERZAKEN)
5. Softdrugs en harddrugs worden gelegaliseerd.
(Zie hoofdstuk 5: STIMULERENDE MIDDELEN)
6. Discriminatie is toegestaan, behalve door de overheid.
(Zie hoofdstuk 6: JUSTITIE)
7. Iedere wijk en ieder klein dorp krijgen twee Bromsnorren die daar zelf wonen.
(Zie hoofdstuk 7: POLITIE)
8. Elke gedetineerde krijgt een soort begeleiding of behandeling.
(Zie hoofdstuk 8: STRAFFEN)
9. Kinderen mogen vanaf twaalf jaar seksuele contacten aangaan.
(Zie hoofdstuk 9: SEKSUALITEIT & INTIMITEIT)
10. Basisscholen mogen niet gebaseerd zijn op een religieuze grondslag.
(Zie hoofdstuk 10: ONDERWIJS)
11. Docenten krijgen volledige vrijheid om lesstof en leermethoden te kiezen.
(Zie hoofdstuk 11: LESINHOUD)
12. Geen integratiebeleid.
(Zie hoofdstuk 12: VLUCHTELINGEN & ASIELZOEKERS)
13. Op de omroepen van het publieke bestel wordt gestemd.
(Zie hoofdstuk 13: MEDIA)
14. De NS komt terug in overheidshanden en reizen per trein wordt gratis.
(Zie hoofdstuk 14: VERKEER & VERVOER)
15. Gratis basiszorg via de overheid.
(Zie hoofdstuk 15: GEZONDHEIDSZORG)
16. Er komt een lager BTW-tarief voor het midden- en kleinbedrijf (MKB).
(Zie hoofdstuk 16: FINANCIËN & ONDERNEMEN)
17. Geen energie- en waterliberalisering.
(Zie hoofdstuk 17: MILIEU & VOEDING)
18. Dieren krijgen meer rechten.
(Zie hoofdstuk 18: DIERENWELZIJN)
19. Kinderen krijgen meer rechten.
(Zie hoofdstuk 19: KINDERRECHTEN)
20. Niemand is verplicht te solliciteren; er is een lage basisuitkering.
(Zie hoofdstuk 20: OVERIGE ZAKEN)

Gehele partijprogramma op: nvd.nu
NightH4wkwoensdag 19 januari 2005 @ 01:38
quote:
6.12 Burgers zijn niet verplicht een identiteitsbewijs bij zich te dragen.
Anders zou men niet eens geheel naakt over straat kunnen lopen. Zie ook punt 9.7.


-------------------------

Iig, het is imo spijtig dat ze hun idealen zo extreem vaag omschrijven of laat deze partij dat zelf over aan de mogelijke kandidaten, als ze maar deze punten steunen? Refencies naar andere stromingen en die shizzle kan wel handig zijn. Er zitten iig wel een paar aardige standpunten tussen.
JAMwoensdag 19 januari 2005 @ 01:40
Okay, een puntje. 'NS komt terug bij de overheid.', wat heeft nationalisatie met libertarisme te maken?

[ Bericht 46% gewijzigd door JAM op 19-01-2005 01:54:03 ]
ExtraWaskrachtwoensdag 19 januari 2005 @ 01:48
God, de begripsvervaging treedt al in. Dit lijkt meer op een sociaal-libertaristische partij.
Monolithwoensdag 19 januari 2005 @ 01:48
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 01:40 schreef JAM het volgende:
Okay, een puntje. 'NS komt terug bij de overheid.', wat heeft nationalisatie met libertarisme te maken?

Overigens, ik heb het even gelezen op de site en kan me in een hele hoop dingen vinden. Chapeau, over de realisatie hiervan heb ik echter mijn vraagtekens.
Dat is inderdaad zo anti-libertarisch als een maatregel maar kan zijn.
heiden6woensdag 19 januari 2005 @ 02:16
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 01:25 schreef marthijn het volgende:
Naastenliefde, Vrijheid & Diversiteit

1. Ministers zijn uitvoerenden, het beleid wordt door de Kamer bepaald.
(Zie hoofdstuk 1: RIJKSOVERHEID)
2. Gemeenten krijgen meer autonomie.
(Zie hoofdstuk 2: GEMEENTEN)
3. Beleidsbepaling altijd onafhankelijk van de EU, dan pas mogelijke samenwerking.
(Zie hoofdstuk 3: EUROPA & WERELDPOLITIEK)
4. Er moet getracht worden om een Europees leger op te zetten.
(Zie hoofdstuk 4: LEGERZAKEN)
5. Softdrugs en harddrugs worden gelegaliseerd.
(Zie hoofdstuk 5: STIMULERENDE MIDDELEN)
6. Discriminatie is toegestaan, behalve door de overheid.
(Zie hoofdstuk 6: JUSTITIE)
7. Iedere wijk en ieder klein dorp krijgen twee Bromsnorren die daar zelf wonen.
(Zie hoofdstuk 7: POLITIE)
8. Elke gedetineerde krijgt een soort begeleiding of behandeling.
(Zie hoofdstuk 8: STRAFFEN)
9. Kinderen mogen vanaf twaalf jaar seksuele contacten aangaan.
(Zie hoofdstuk 9: SEKSUALITEIT & INTIMITEIT)
10. Basisscholen mogen niet gebaseerd zijn op een religieuze grondslag.
(Zie hoofdstuk 10: ONDERWIJS)
11. Docenten krijgen volledige vrijheid om lesstof en leermethoden te kiezen.
(Zie hoofdstuk 11: LESINHOUD)
12. Geen integratiebeleid.
(Zie hoofdstuk 12: VLUCHTELINGEN & ASIELZOEKERS)
13. Op de omroepen van het publieke bestel wordt gestemd.
(Zie hoofdstuk 13: MEDIA)
14. De NS komt terug in overheidshanden en reizen per trein wordt gratis.
(Zie hoofdstuk 14: VERKEER & VERVOER)
15. Gratis basiszorg via de overheid.
(Zie hoofdstuk 15: GEZONDHEIDSZORG)
16. Er komt een lager BTW-tarief voor het midden- en kleinbedrijf (MKB).
(Zie hoofdstuk 16: FINANCIËN & ONDERNEMEN)
17. Geen energie- en waterliberalisering.
(Zie hoofdstuk 17: MILIEU & VOEDING)
18. Dieren krijgen meer rechten.
(Zie hoofdstuk 18: DIERENWELZIJN)
19. Kinderen krijgen meer rechten.
(Zie hoofdstuk 19: KINDERRECHTEN)
20. Niemand is verplicht te solliciteren; er is een lage basisuitkering.
(Zie hoofdstuk 20: OVERIGE ZAKEN)

Gehele partijprogramma op: nvd.nu
Ik ben het eens met bijna al deze uiterst vage punten, met uitzondering van:

Punt drie; samenwerken moet zoveel mogelijk gebeuren, als het maar goed gebeurt.
Punt dertien; een democratisch televisieaaanbod is er al, buiten het publieke bestel om.
Punt veertien; gratis bestaat niet. De gebuiker behoort mijns inziens te betalen.
Punt achttien; ik neem aan dat bedoeld wordt 'andere diersoorten dan de mens'; en die hebben al veel te veel rechten. Laten we ons eens op onszelf concentreren.
Punt twintig; niemand is verplicht te solliciteren, maar als je geen goede reden hebt krijg je geen cent van de overheid.

Volgens mij is er zeker ruimte voor een libertarische partij. Ik begrijp alleen niet wat er zo libertarisch is aan sommige van deze punten.
gorggwoensdag 19 januari 2005 @ 02:41
quote:
De meeste politieke partijen zijn te populistisch. Soms lijken politici slechts uit op het aantrekken van zoveel mogelijk kiezers; niet als middel, maar als doel.
En ze zijn volgens mij daarin geen uitzondering.
Waar ze al deze maatregelen mee gaan betalen is mij maar de vraag:
-geen begrotingstekort + volledige terugbetaling huidige tekort
-gratis treinen
-lager BTW-tarief voor het midden- en kleinbedrijf
-geen vermogensbelasting
-Schenkingen en erfenissen worden minimaal 50 procent minder belast
-Onroerend Zaakbelasting wordt afgeschaft
-Alcoholische dranken, tabakswaar en drugs worden accijnsvrij
-hun justitievoorstellen lijken mij ook niet goedkoop
-...
Dat allemaal financieren door enkel wat extra milieuheffingen te heffen en wat in subsidies, en nog wat andere kleinere uitgaven te snoeien lijkt mij niet echt realistisch.
Pingguestwoensdag 19 januari 2005 @ 11:05
De titel van deze topic heet "Reageer op: libertarisch alternatief". Maar ik zie niet veel van het libertarisme terug in het partijprogramma.

Daarnaast vraag ik me af welke leeftijd de initiatiefnemers hebben. "Legerzaken" getuigt niet echt van een hoge leeftijd.
Pingguestwoensdag 19 januari 2005 @ 11:08
quote:
9.10 Seksuele contacten met dieren blijven legaal.
Seksuele mishandeling van dieren blijft strafbaar.
Wat een blunder. Hoe kan bepaald worden of er sprake is van seksuele mishandeling van dieren of van wederzijdse instemming?
NightH4wkwoensdag 19 januari 2005 @ 12:15
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 11:05 schreef Pingguest het volgende:
De titel van deze topic heet "Reageer op: libertarisch alternatief". Maar ik zie niet veel van het libertarisme terug in het partijprogramma.

(..)
Wat is 'libertarisme' btw precies?
NewOrderwoensdag 19 januari 2005 @ 13:15
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 02:41 schreef gorgg het volgende:
Dat allemaal financieren door enkel wat extra milieuheffingen te heffen en wat in subsidies, en nog wat andere kleinere uitgaven te snoeien lijkt mij niet echt realistisch.
Wel als er ook wat gedaan wordt aan het 'overtollige vet' bij de overheid.
Pingguestwoensdag 19 januari 2005 @ 13:38
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 12:15 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Wat is 'libertarisme' btw precies?
Zie de volgende site voor meer informatie:

www.meervrijheid.nl
www.libertarian.nl
NightH4wkwoensdag 19 januari 2005 @ 13:41
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 13:38 schreef Pingguest het volgende:

[..]

Zie de volgende site voor meer informatie:

www.meervrijheid.nl
www.libertarian.nl
Ok.
PJORourkewoensdag 19 januari 2005 @ 13:47
Dit klinkt eerder als gedeinstitutionaliseerde sociaal-democratie dan als libertarisme.
Shagadelicwoensdag 19 januari 2005 @ 13:49
quote:
6.12 Burgers zijn niet verplicht een identiteitsbewijs bij zich te dragen.
Anders zou men niet eens geheel naakt over straat kunnen lopen. Zie ook punt 9.7.
Bullshit-reden. Naaktlopen is namelijk per definitie verboden als zijnde in strijd met de goede zeden en openbare orde. Dus om deze reden het verplicht bij zich dragen van een identiteitsbewijs proberen te ondermijnen is best belachelijk.

Ik kreeg bij het lezen van deze OP een beetje het gevoel in de maling te worden genomen, maar het schijnt toch echt te bestaan......
djennekewoensdag 19 januari 2005 @ 14:30
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 13:49 schreef Shagadelic het volgende:

[..]

Bullshit-reden. Naaktlopen is namelijk per definitie verboden als zijnde in strijd met de goede zeden en openbare orde. Dus om deze reden het verplicht bij zich dragen van een identiteitsbewijs proberen te ondermijnen is best belachelijk.

Ik kreeg bij het lezen van deze OP een beetje het gevoel in de maling te worden genomen, maar het schijnt toch echt te bestaan......
Volgens mij is dit verzonnen door erg rijke pedofiele nudisten...
-erwin-woensdag 19 januari 2005 @ 14:33
10. Basisscholen mogen niet gebaseerd zijn op een religieuze grondslag.
(Zie hoofdstuk 10: ONDERWIJS)
11. Docenten krijgen volledige vrijheid om lesstof en leermethoden te kiezen.
(Zie hoofdstuk 11: LESINHOUD)

Volledige vrijheid, maar het mag niet over religie gaan.
Spethwoensdag 19 januari 2005 @ 14:47
Ik hou het liever op gewoon liberaal...
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 01:25 schreef marthijn het volgende:
Naastenliefde, Vrijheid & Diversiteit

1. Ministers zijn uitvoerenden, het beleid wordt door de Kamer bepaald.
(Zie hoofdstuk 1: RIJKSOVERHEID)
Dat wordt een pleuriszooi.

Allereerst worden ministers dan een overbodige bureaucratie tussen de tweede kamer en uitvoerend ambtenaren.
Verder is de tweede kamer het onderling nooit eens. Moet ieder voorstel waar een meerderheid voor bestaat dan worden doorgevoerd? Ik kan je garanderen dat er weinig van dat libertarisme overblijft als de SP, PvdA en GL hun stemmen combineren...
quote:
2. Gemeenten krijgen meer autonomie.
(Zie hoofdstuk 2: GEMEENTEN)
Erg libertarisch is dit niet. Iedere gemeente gaat dan een ander beleid voeren waardoor ik als inwoner van Nederland niet weet waar ik aan toe ben, bovendien gaan gemeenten dan alleen hun dominante bevolkingsgroep aanspreken (bijvoorbeeld boeren), waardoor het leven onmogelijk wordt gemaakt voor andere bevolkingsgroepen. Het heeft in feite dezelfde uitwerking als Pronk's idiote ruimtelijke inrichting.
quote:
3. Beleidsbepaling altijd onafhankelijk van de EU, dan pas mogelijke samenwerking.
(Zie hoofdstuk 3: EUROPA & WERELDPOLITIEK)
Dit is eerder antiglobalistisch dan libertarisch, en hier geldt hetzelfde als bij het vorige punt: als je de regelgeving overlaat aan kleinere gemeenten (of individuele landen) wordt die regelgeving alleen maar meer toegespitst. In de praktijk betekent dit dat het alleen maar kneuteriger wordt. Een algemene, centrale regelgeving is waarschijnlijk veel minimalistischer ingesteld aangezien het rekening moet houden met veel meer verschillende culturen en situaties, waarbij een grote overheid niet te handhaven valt.
quote:
4. Er moet getracht worden om een Europees leger op te zetten.
(Zie hoofdstuk 4: LEGERZAKEN)
Dit conflicteert een beetje met je vorige punt.
quote:
5. Softdrugs en harddrugs worden gelegaliseerd.
(Zie hoofdstuk 5: STIMULERENDE MIDDELEN)
Softdrugs is nog tot daar aan toe... Maar harddrugs? Wie moet betalen voor de gezondheidszorg van de bende snuivende en spuitende idioten die hier het gevolg van is? Of wil je dat ook afschaffen? Dat is niet libertarisch, maar dom.
quote:
6. Discriminatie is toegestaan, behalve door de overheid.
(Zie hoofdstuk 6: JUSTITIE)
Dus als ik op straat roep dat iemand een smerige stinkneger is kan die man me niet aanklagen? Vind je dit zelf ook niet raar?
quote:
7. Iedere wijk en ieder klein dorp krijgen twee Bromsnorren die daar zelf wonen.
(Zie hoofdstuk 7: POLITIE)
Dat wordt een beetje duur. Dit heeft alleen nut in wijken waar ook daadwerkelijk veel criminaliteit is. Waar ik woon hoef ik dit niet.
quote:
8. Elke gedetineerde krijgt een soort begeleiding of behandeling.
(Zie hoofdstuk 8: STRAFFEN)
Dit klinkt me eerder sociaal-democratisch in de oren. Wat denk je dat het gaat kosten? Ik vind het idee an sich niet verkeerd, maar wel te duur. Zoveel geld heb ik niet over voor een stelletje criminelen.
quote:
9. Kinderen mogen vanaf twaalf jaar seksuele contacten aangaan.
(Zie hoofdstuk 9: SEKSUALITEIT & INTIMITEIT)
Als 2 kinderen van 12 met elkaar neuken is er nu ook geen wet die hen daarvan weerhoudt. Of bedoel je dat je pedofilie wilt legaliseren? Zo ja: dat is gestoord en walgelijk. De reden hoef ik je denk ik niet uit te leggen..
quote:
10. Basisscholen mogen niet gebaseerd zijn op een religieuze grondslag.
(Zie hoofdstuk 10: ONDERWIJS)
Lekker libertarisch, vrij en divers...
quote:
11. Docenten krijgen volledige vrijheid om lesstof en leermethoden te kiezen.
(Zie hoofdstuk 11: LESINHOUD)
Dus als een of andere treehuggende hippieleraar mijn zoontje alleen lesgeeft over het broeikaseffect is dat allemaal prima?
quote:
12. Geen integratiebeleid.
(Zie hoofdstuk 12: VLUCHTELINGEN & ASIELZOEKERS)
Akkoord.
quote:
13. Op de omroepen van het publieke bestel wordt gestemd.
(Zie hoofdstuk 13: MEDIA)
Wat heeft dat voor nut? Je kan ze beter meteen afschaffen als je toch bezig bent. Waar zou je uberhaubt over willen stemmen? Of ze Lingo moeten uitzenden of Boggle?
quote:
14. De NS komt terug in overheidshanden en reizen per trein wordt gratis.
(Zie hoofdstuk 14: VERKEER & VERVOER)
Lekker libertarisch, nog meer belastingen
quote:
15. Gratis basiszorg via de overheid.
(Zie hoofdstuk 15: GEZONDHEIDSZORG)
Idem.
quote:
16. Er komt een lager BTW-tarief voor het midden- en kleinbedrijf (MKB).
(Zie hoofdstuk 16: FINANCIËN & ONDERNEMEN)
Waar wil je dat gratis vervoer dan van betalen?
quote:
17. Geen energie- en waterliberalisering.
(Zie hoofdstuk 17: MILIEU & VOEDING)
Dus je bent libertarisch, maar je wilt niets privatiseren?
quote:
18. Dieren krijgen meer rechten.
(Zie hoofdstuk 18: DIERENWELZIJN)
Heeft met liberatarisme niet veel te maken.
quote:
19. Kinderen krijgen meer rechten.
(Zie hoofdstuk 19: KINDERRECHTEN)
Idem. Bovendien is dit onzin. Een puberend kind moet gewoon z'n bek houden en ouders moeten de mogelijkheid hebben om hem of haar in toom te houden, en moeten daarin niet beperkt worden door de overheid.
quote:
20. Niemand is verplicht te solliciteren; er is een lage basisuitkering.
(Zie hoofdstuk 20: OVERIGE ZAKEN)
Alleen met het laatste ben ik het eens.

Het valt met op dat iedere libertarier zijn eigen onzinnige invulling geeft van het begrip libertarisme. Uiteindelijk blijkt meestal dan ook dat ze het nooit over iets eens worden. Een beetje zoals Furtuynisme...
PJORourkedonderdag 20 januari 2005 @ 00:45
quote:
Op woensdag 19 januari 2005 01:25 schreef marthijn het volgende:
5. Softdrugs en harddrugs worden gelegaliseerd.
(Zie hoofdstuk 5: STIMULERENDE MIDDELEN)
9. Kinderen mogen vanaf twaalf jaar seksuele contacten aangaan.
(Zie hoofdstuk 9: SEKSUALITEIT & INTIMITEIT)
Mmmm...rohypnol, GHB en kinderporno
marthijndonderdag 20 januari 2005 @ 03:00
Enkele reacties.

Wat begrippen betreft. Liberalisme, libertarisme en dergelijke begrippen worden door verschillende mensen anders ingevuld. De naam sociaal libertarisme is meer van toepassing op de NVD.
Namelijk het basis-liberalisme, alles kan en mag tenzij je anderen schaadt, is ons uitgangsprincipe. Aangezien de VVD vaak verre van liberaal is gebruiken velen de term libertarisch. Echter in zo'n samenleving is het niet plezierig voor de zwakkeren. Dus de overheid moet basisvoorzieningen treffen. Niet te extreem bemoeizuchtig zoals links dat wil. Maar een lage uitkering voor mensen zonder geld, infrastructuur collectief betalen, gas, water licht, vervoer en scholing.

Vervoer is ook belangrijk omdat nu een oud en eenzaam iemand zijn familie die ver weg woont niet snel zal bezoeken als hij weinig geld heeft. Het heeft alles met vrijheid te maken.

Wat kinderen en dieren betreft. Dit zijn levende wezens die niet puur bezit zijn! Nu kun je een geloof opgedrongen krijgen. Dit geldt voor mij namelijk ook. In het NVD-systeem moet een school aandacht besteden aan ALLE belangrijke geloven, inclusief atheïsme. Hierdoor leren kinderen dat er meerdere visies zijn. Het zelfde gaat op voor dieren. Een liberaal mag geen dieren mishandelen ook niet wanneer hij of zij de eigenaar van dat dier is.

De NVD ziet dat de Westerse Wereld steeds meer een big Brother politiestaat wordt. Hier strijdt de NVD fel tegen.

Wij gaan ons geen label toeëigenen zoals liberaal, libertarisch, sociaal-liberaal of wat dan ook. Het partijprogramma spreekt voor zich wat voor naam je daar ook aan geven wilt. Ons motto is Sapere Aude (durf zelf te denken; vrij vertaald), gejat van de verlichting.

Wat financieën betreft. Als de overheid minder zich met alles en iedereen bemoeit zijn de genoemde zaken makkelijk te betalen. Bijvoorbeeld door geen subidies aan alles en iedereen te verlenen om maar wat te noemen. Subsidies maakt mensen en organisaties ook erg afhankelijk en manipuleerbaar.

Reacties op wat ik zoal gelezen heb hier.
Wat naakt lopen betreft; dit wil de NVD legaliseren dus het is dan niet meer tegen de 'goede zeden'.

quote:
Dus als ik op straat roep dat iemand een smerige stinkneger is kan die man me niet aanklagen? Vind je dit zelf ook niet raar?
---
Nee dat weet je wat je aan elkaar hebt. Echter mag je uiteraard geen mensen lastigvallen. Dus maak je er een hobby om mensen op straat uit te schelden dan is daar een grens aan.

Nu loopt discriminatie juist de spuigaten uit. Omdat het nooit mocht. Zo kom je nooit tot elkander.

We noemen het 'legerzaken' omdat 'defensie' betekent: niet aanvallen in tegenstelling tot offensief. Dus dat je alleen in je eigen land je grondgebied verdedigt. troepen uitzenden is niet erg defensief. Vandaar dat wij die hypocriete naam niet willen gebruiken. Dit terwijl wij erg terughoudend zijn wat troepensturen betreft. Terughoudender dan de huidige regering.

2 twaalf jarigen mogen niet met elkaar neuken wanneer een rechter het ontucht vindt. Een paar jaar terug pakte de politie een 15-jarige op vanwege vrijwillige seks met een leeftijdsgenoot. Na een klacht van de moeder geloof ik. De wetgevende macht mag dit recht alleen hebben bij onvrijwilleg seks. Wat seks met een ouder iemand betreft mag je inderdaad uitleggen wat het probleem daarbij is.

Dat er veel libertaristisch-achtige groepjes opkomen en bestaan is ons bekend. Echter zijn ze vaak allemaal net weer wat anders wat visie betreft en zal samenwerken moeilijk gaan. We hebben velen al gemaild namelijk. Maar we hebben een clubje van mensen die wel achter dit programma staan en we zijn van plan om het te gaan proberen wat deelname aan de landelijk verkiezingen betreft.

We zijn een partij met een uitvoerig programma. Alleen de Libertarische Partij heeft verder een uitvoerig programma. Maar die zijn niet realistisch in onze ogen. Je mag zelf beslissen op welke leeftijd je als vowassene door het leven wilt met alle rechten en plichten las ik daar ooit. Een zes-jarige kan zo dus een contract afsluiten waardoor hij of zij er financieel jaren last van kan hebben??? Om maar wat te noemen.

Wie zich bij ons wil aansluiten is welkom.
djennekedonderdag 20 januari 2005 @ 03:02
naaktlopen legaliseren....
teknomistdonderdag 20 januari 2005 @ 03:24
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:02 schreef djenneke het volgende:
naaktlopen legaliseren....
Ik ben voor! .
DrWolffensteindonderdag 20 januari 2005 @ 04:06
Nee, niet iedereen is gezegend met een mooi lichaam, naaktlopen doe je dus maar op een achteraf strandje. Tevens is libertarisme een ongewenst extremistisch systeem. Net zoals alle autoritiare en theocratische politieke systemen dat zijn.
heiden6donderdag 20 januari 2005 @ 04:42
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:02 schreef djenneke het volgende:
naaktlopen legaliseren....
Waarom niet?
Shagadelicdonderdag 20 januari 2005 @ 09:03
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:00 schreef marthijn het volgende:
Wie zich bij ons wil aansluiten is welkom.
Nou, je hebt me overtuigd hoor!
Spethdonderdag 20 januari 2005 @ 10:29
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 04:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nee, niet iedereen is gezegend met een mooi lichaam, naaktlopen doe je dus maar op een achteraf strandje. Tevens is libertarisme een ongewenst extremistisch systeem. Net zoals alle autoritiare en theocratische politieke systemen dat zijn.
Dit is ook geen libertarisme, sterker nog, het is bijna het omgekeerde.

Misschien de topictitel veranderen naar "Hilarisch alternatief"?
pberendsdonderdag 20 januari 2005 @ 14:40
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:02 schreef djenneke het volgende:
naaktlopen legaliseren....
Met de toenemende vergrijzing is dat horror.
TheGreatDictatordonderdag 20 januari 2005 @ 21:48
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 04:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
Tevens is libertarisme een ongewenst extremistisch systeem. Net zoals alle autoritiare en theocratische politieke systemen dat zijn.
Bla bla..........survival of the fittest.........bla bla.........race to the bottom.......bla bla.......allen tegen allen.........bla bla bla.

Je bent anders geheel vrij een regering te vormen naar jou inzicht. Of heb je soms fascistische trekjes dat je liever iedereen dwingt mee te doen?
TheGreatDictatordonderdag 20 januari 2005 @ 21:51
De NVD is wel meer van hetzelfde trouwens. Beetje gemiste kans. Maar begrijpelijk dat als zelfs Groenlinks zich tegenwoordig liberaal noemt je er dan maar een ander etiketje opplakt, al is het zeker niet libertarisch.
Monolithvrijdag 21 januari 2005 @ 01:21
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:00 schreef marthijn het volgende:
verhaal
Nou heb ik vele definities van het libertarisme gezien. Een partij die en het openbaar vervoer en de basis zorg gratis door de overheid vergoed / geregeld ziet, kan ik echter absoluut niet als libertarisch zien.
admiraal_anaaldinsdag 20 februari 2007 @ 22:13


Die topickick
Puzzelaardinsdag 20 februari 2007 @ 23:40
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:02 schreef djenneke het volgende:
naaktlopen legaliseren....
Ik vind dat er wel naardere dingen instaan eigenlijk.
Puzzelaardinsdag 20 februari 2007 @ 23:41
Wo! Was die NVD er al in 2005?!
djennekewoensdag 21 februari 2007 @ 07:30
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 23:40 schreef Puzzelaar het volgende:

[..]

Ik vind dat er wel naardere dingen instaan eigenlijk.
Ik ook
Hyperdudewoensdag 21 februari 2007 @ 07:36
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 14:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Met de toenemende vergrijzing is dat horror.
Allemaal blote bejaarden die gratis met de trein gaan en dan met hun hangende onderdelen klem raken tussen de treindeuren en roltrappen. Of is daar ook wat op bedacht door deze vrijdenkers?

Wel mooi dat het NL opleidingssysteem nog steeds mensen kan opleiden die dit soort onzin kunnen bedenken.
LangeTabbetjewoensdag 21 februari 2007 @ 08:20
quote:
Op donderdag 20 januari 2005 03:02 schreef djenneke het volgende:
naaktlopen legaliseren....
Is het verboden dan ? Wist ik niet
reemwoensdag 21 februari 2007 @ 13:48
Schitterend dit...
rood_verzetwoensdag 21 februari 2007 @ 14:11
Hahaha nog een reden om tegen libertarisme te zijn
#ANONIEMwoensdag 21 februari 2007 @ 14:15
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 14:11 schreef rood_verzet het volgende:
Hahaha nog een reden om tegen libertarisme te zijn
Hoezo?

Overigens zijn de punten die hier genoemd worden niet erg libertarisch te noemen en de websites zoal meervrijheid al helemaal niet.
Monolithwoensdag 21 februari 2007 @ 14:23
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 14:11 schreef rood_verzet het volgende:
Hahaha nog een reden om tegen libertarisme te zijn
Dus als er iemand met een lijstje punten komt waaronder het afmaken van iedereen boven de 65 om de kosten van de vergrijzing te drukken en dit een 'communistisch alternatief' noemt, dan is dat nog een reden om tegen communisme te zijn?
rood_verzetwoensdag 21 februari 2007 @ 15:25
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 14:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Hoezo?

Overigens zijn de punten die hier genoemd worden niet erg libertarisch te noemen en de websites zoal meervrijheid al helemaal niet.
Meervrijheid niet? Vond het al zo'n opmerkelijke site, zat meer op het socialisme te kankeren dan met alternatieve ideeen komen
#ANONIEMwoensdag 21 februari 2007 @ 15:29
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:25 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Meervrijheid niet? Vond het al zo'n opmerkelijke site, zat meer op het socialisme te kankeren dan met alternatieve ideeen komen
Meervrijheid kankert op vrij veel dingen en ziet in veel gevallen toch de overheid als de oplossing
Economisch zijn ze mischien nog enigszins liberaal/libertarisch te noemen maar persoonlijke vrijheden zoals vrijheids van meningsuiting zien ze graag beperkt tot die mensen die het met hun standpunten eens zijn.
rood_verzetwoensdag 21 februari 2007 @ 15:34
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Meervrijheid kankert op vrij veel dingen en ziet in veel gevallen toch de overheid als de oplossing
Economisch zijn ze mischien nog enigszins liberaal/libertarisch te noemen maar persoonlijke vrijheden zoals vrijheids van meningsuiting zien ze graag beperkt tot die mensen die het met hun standpunten eens zijn.
VVD liberaal dus.

Maar goed meeste standpunten van deze pedopartij komen overeen met Groenlinks...Alleen zijn die wat terughoudender over naaktloperij
Monolithwoensdag 21 februari 2007 @ 15:37
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:34 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

VVD liberaal dus.

Maar goed meeste standpunten van deze pedopartij komen overeen met Groenlinks...Alleen zijn die wat terughoudender over naaktloperij
Eerder VVD conservatief. De standpunten van deze partij zijn inderdaad beter te classificeren als (extreem) links-progressief.
#ANONIEMwoensdag 21 februari 2007 @ 15:43
quote:
Op woensdag 21 februari 2007 15:34 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

VVD liberaal dus.
nee ook niet, vrijheid van meningsuiting vind ik zelf wel goed gewaarborgt bij de VVD.

Economisch gaat meervrijheid wel iets verder dan de VVD, liberaal gezien. Op persoonlijk vlak denk ik zelfs dat ze extremer zijn dan de PVV.