CherrymoonTraxx | zondag 16 januari 2005 @ 20:25 |
quote:CULEMBORG - Een 18-jarige vrouw uit Culemborg is zaterdagavond overleden, nadat zij in haar woning werd neergestoken door haar 21-jarige broer. De politie wist de man aan te houden. Na verhoor heeft hij zondagmiddag zijn daad bekend.
Op het moment van de steekpartij waren er nog meer personen in het huis. Deze getuigen zijn direct gehoord. Bron: Telegraaf |
Darklight | zondag 16 januari 2005 @ 20:27 |
Eerwraak? Zou zomaar kunnen natuurlijk |
harlingen | zondag 16 januari 2005 @ 21:01 |
quote: Neergestoken na overmatig drankgebruik? Zou zomaar kunnen natuurlijk |
MacDweal | zondag 16 januari 2005 @ 21:18 |
quote: Een paar dagen geleden stond er in een bericht dat 20% van de inwoners in C'borg (kut)marokkanen zijn. Dus eerwraak is wel aannemelijk. Aangzien niet 20% van de C'borgse inwoners aan de drank is. |
koffiekoekje | zondag 16 januari 2005 @ 21:25 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 21:18 schreef MacDweal het volgende:[..] Een paar dagen geleden stond er in een bericht dat 20% van de inwoners in C'borg (kut)marokkanen zijn. Dus eerwraak is wel aannemelijk. Aangzien niet 20% van de C'borgse inwoners aan de drank is. In het weekend wel |
GeneralWong | zondag 16 januari 2005 @ 21:28 |
Als het om een allochtoon ging was dat vast en zeker wel vermeld. Zo is de Nederlandse media wel en zeker ook de telegraaf. |
CherrymoonTraxx | zondag 16 januari 2005 @ 21:30 |
quote: Heb je daar een bron van? |
Dagonet | zondag 16 januari 2005 @ 21:31 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 21:18 schreef MacDweal het volgende:[..] Een paar dagen geleden stond er in een bericht dat 20% van de inwoners in C'borg (kut)marokkanen zijn. Dus eerwraak is wel aannemelijk. Aangzien niet 20% van de C'borgse inwoners aan de drank is. Dus er is een kans van 8 op 10 dat het geen Marokkaan betreft. Hoe kom jij er dan bij om uit dit summiere bericht al af te lezen dat het wel een Marokkaan is? |
MacDweal | zondag 16 januari 2005 @ 21:37 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 21:31 schreef Dagonet het volgende:[..] Dus er is een kans van 8 op 10 dat het geen Marokkaan betreft. Hoe kom jij er dan bij om uit dit summiere bericht al af te lezen dat het wel een Marokkaan is? Dat zeg ik niet. Maar meschien interpreteer jij het zo wel. |
CherrymoonTraxx | zondag 16 januari 2005 @ 21:42 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 21:31 schreef Dagonet het volgende:[..] Dus er is een kans van 8 op 10 dat het geen Marokkaan betreft. Hoe kom jij er dan bij om uit dit summiere bericht al af te lezen dat het wel een Marokkaan is? Erg kort door de bocht. Alsof die 20% niet meer dan 20% van de "misdrijven" voor haar rekening neemt. |
Kozzmic | zondag 16 januari 2005 @ 21:58 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 21:18 schreef MacDweal het volgende:[..] Een paar dagen geleden stond er in een bericht dat 20% van de inwoners in C'borg (kut)marokkanen zijn. Dus eerwraak is wel aannemelijk. Aangzien niet 20% van de C'borgse inwoners aan de drank is. Het lijkt me sterk dat er in een Nederlandse stad 20 procent van de inwoners Marokkaans is. In een bepaalde wijk misschien, maar voor een hele stad zal dat percentage nergens boven de tien zijn, en waarschijnlijk nog een stukje lager.
Daarbij is eerwraak meer een Turks gebruik dan een Marokkaans gebruik. |
CybErik | zondag 16 januari 2005 @ 22:37 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 21:58 schreef Kozzmic het volgende:[..] Het lijkt me sterk dat er in een Nederlandse stad 20 procent van de inwoners Marokkaans is. In een bepaalde wijk misschien, maar voor een hele stad zal dat percentage nergens boven de tien zijn, en waarschijnlijk nog een stukje lager. Daarbij is eerwraak meer een Turks gebruik dan een Marokkaans gebruik. Harde aanpak voor Marokkaanse probleemjeugd Culemborg http://www.nu.nl/news.jsp?n=319445&c=13quote:De burgemeester erkent dat de harde aanpak alleen niet genoeg is in Culemborg, waar 20 procent van de bevolking van Marokkaanse afkomst is. |
milagro | zondag 16 januari 2005 @ 22:38 |
Het is iig geen autochtoon, die hele buurt, straat wordt voornamelijk door allochtonen van niet westerse afkomst bewoond. Problemen met Marokaanse jeugd is overigens niet zeldzaam voor Culemborg.quote:Burgemeester ageert tegen Marokkaanse jongeren Trouw, 6 mei 2004, door Emily Gordts
CULEMBORG - Burgemeester A. van Vugt-Toonen haalt fel uit naar Marokkanen in Culemborg. ,,Wij willen de sfeer verbeteren, maar het is moeilijk tot de Marokkaanse gemeenschap door te dringen.''
Volgens de burgemeester komen zo'n zestig Marokkaanse jongeren regelmatig samen 'om brievenbussen in de fik te steken en oude vrouwtjes te beroven'.
Zaterdag escaleerde de situatie. Een groep Marokkanen -volgens de politie zestig- kwam verhaal halen nadat een kermisexploitant twee kinderen uit zijn botsauto's had verwijderd. De kermis ging daarop definitief dicht.
Van de Culemborgers is 20 procent van Marokkaanse komaf. Met de vroegkomers waren weinig problemen; wel volgens de burgemeester met de nieuwe generatie. ,,Er is een sociaal probleem. De jongeren voelen zich noch Marokkaans, noch Nederlands. Hun ouders geven hen normen en waarden mee die soms met de Nederlandse botsen.''
Drie jaar geleden had Culemborg nogal wat loverboys. Voornamelijk Marokkaanse jongemannen verleidden kwetsbare meisjes om hen in de prostitutie te lokken. De gemeente organiseerde voorlichtingsprojecten. Dat hielp.
Vooral in de wijk Ter Weijde, waar zeven op de tien inwoners Marokkaans zijn, is de sfeer volgens Van Vugt-Toonen gespannen. Er wordt tijd en geld in de wijk gestoken: een mobiele jongerenhangplek in een bus, scholingsprojecten en cursussen.
Maar de gemeente constateert dat mensen zich steeds onveiliger voelen. Ouderen durven door vandalisme en intimidatie de straat niet meer op, aldus de burgemeester. ,,Zodra het mooi weer wordt, hangt de Marokkaanse jeugd rond.'' Daarom werd in april een jeudgzorg- en politiepost in de wijk gezet. ,,Zo leert de wijk de politie beter kennen en ziet de politie wie problemen veroorzaakt. We zitten in een vicieuze cirkel die doorbroken moet worden, want dit kan niet. Marokkanen, kom naar voren, kom uit je huizen, is mijn boodschap.''
Ter Weijde is een groene woonwijk in het oosten van Culemborg. De voortuintjes zijn er goed onderhouden en de straten liggen er netjes bij. Op straat lijkt iedereen elkaar te kennen. Alles is rustig. ,,De politie is overal, alsof we allemaal boeven zijn'', zegt de Marokkaanse Ahmed El Khariari (10), achter een voetbal lopend. ,,Laatst ging ik met m'n vrienden de supermarkt in. Stormde een agent ons achterna. Hij wou ons geld zien, om te zien of we konden betalen.''
Ook Enes Boukhri en Karim Fikry van zestien komen regelmatig in contact met de politie. ,,Dat is dagelijkse kost voor ons. Wandelen we rustig op het voetpad, dan gebeurt het dat een politiewagen langskomt en heel traag met ons meerijdt. Zeggen we er iets van, krijgen we op onze kop en zeggen ze dat we voor overlast zorgen. Het is de politie die de sfeer hier goed verpest.''
Geen enkele Marokkaan ontkent dat er een paar grote klieren in de wijk rondhangen. Maar die worden volgens Enes en Karim met rust gelaten. ,,Wij zijn een veel makkelijker prooi. We hebben al eens geprobeerd een aanklacht in te dienen, maar we worden nooit serieus genomen. Van de politie kunnen we niet winnen.''
De druppel die de emmer deed overlopen kwam in november vorig jaar. ,,Al tientallen jaren diende 'het Marokkaans pleintje' als ontmoetingsplek voor de jeugd. Dat werd opeens, zonder boe of bah, met zand afgedekt'', zegt Ahmed Boulala (17), aan het voetballen op het nieuwe plein, een stenen voetbalveld aan de rand van de wijk. Vlak daarnaast staat de omstreden politiepost, een wit gebouwtje met op de gevel de tekst 'Werken aan veiligheid en leefbaarheid in Ter Weijde'. ,,Sommige jongens willen hier niet komen uit protest. Dat pleintje betekende veel voor ons.''
Voor de jongeren is een oplossing voorhanden: ze willen een plek waar ze thuishoren. Ahmed Boulala: ,,Wij willen een buurthuis. Daar hebben we al veel met het gemeentebestuur over gepraat, maar er komt niets. Ze zeggen dat ze er geen geld voor hebben. En dan komt er een stomme politiepost die 17000 euro per jaar kost. Ja, hallo.''
Als het probleem bij slechts een paar lastpakken ligt, waarom worden die dan niet door de buurt aangepakt? Jamal (28), een vrijwillige jeugdtrainer bij voetbalclub Fair Play, meent dat de gemeente hen daarmee moet helpen. ,,De burgemeester zegt dat er zestig probleemjongeren zijn. Ik zie de jongens van Ter Weijde een paar keer per week bij trainingen, maar meer dan een paar lastpakken zijn er niet.''
Ouders van lastpakken kunnen hun zonen niet meer de baas, zegt Jamal. Ze begrijpen de problemen niet die voor een allochtoon bij het Nederlandse leven horen. Jamal: ,,Het is de schuld van de gemeente. De burgemeester heeft letterlijk gezegd dat ze de Marokkanen met harde vuist wil aanpakken. Maar ten eerste moet ze niet alle Marokkanen 'aanpakken', ten tweede is een harde vuist écht niet wat we willen.''
Jamal had een thema-avond voorgesteld aan het stadbestuur. Een grote zaal, veel Marokkanen die hun zegje konden doen, veel leden van het stadsbestuur. De Marokkanen zouden het organiseren; aan de gemeente vroegen ze financiering. ,,Maar ze wilden niet. We willen alleen een harde aanpak, zeiden ze. We worden constant tegengewerkt.'' Dit meisje is vermoord door haar broer, zal zich wel te Westers gedragen hebben of zo. Ja zo houd je het percentage moslima's in BvmL huizen wel op de keurige 30%, hè, kwestie van tijdig ingrijpen, zo krijgt je zus, je ex, je echtgenote, je dochter niet eens de kans om zich daar te melden. |
milagro | zondag 16 januari 2005 @ 22:58 |
quote: Meer een Koerdisch gebruik volgens mij. |
V. | zondag 16 januari 2005 @ 23:06 |
quote: 
Heeft 20 procent van de Culemborgenaren zijn zus doodgestoken 
V. |
ikkemem | zondag 16 januari 2005 @ 23:15 |
quote: Nee domkop eentje |
Kozzmic | zondag 16 januari 2005 @ 23:17 |
quote: Dat het in een krant staat maakt het nog niet waar. Twintig procent is erg onwaarschijnlijk, ik durf gerust te wedden dat er geen stad is in Nederland waar het aandeel Marokkanen boven de tien procent uitkomt.
Voor Culemborg is het officiële cijfer (2002) overigens 1710 Marokkanen op 26.203 inwoners, oftewel 6,5 procent. Het totale aantal allochtonen is 20,9 procent, maar dat is inclusief Westerse allochtonen. Bron. |
V. | zondag 16 januari 2005 @ 23:17 |
... |
Stuart | zondag 16 januari 2005 @ 23:18 |
Het begint steeds 'normaler' te worden; walgelijk gewoon |
V. | zondag 16 januari 2005 @ 23:19 |
quote: *hele*
*diepe*
*zucht*

V. |
MacDweal | zondag 16 januari 2005 @ 23:19 |
Dat geouwehoer over dat voetbal clubje in dat artikel. Weer in de slachttofferrol kruipen. Maar wat er niet in het stukje staat is dat deze club een kantine heeft dat als buurthuis wordt/werd misbruikt. Er voor honderden/duizende euro's consupties genutigt zijn en de kas toch leeg is/was. rara politie pet en als klap op de vuurpijl een groothandel die op zijn geld wacht. Dat deze grote groep geen vooroordelen meer heeft hebben ze aan zich zelf te danken. |
milagro | zondag 16 januari 2005 @ 23:21 |
Het meisje was net bevallen van een dochtertje, heb ik begrepen? |
Lithion | zondag 16 januari 2005 @ 23:22 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 23:17 schreef Kozzmic het volgende:Twintig procent is erg onwaarschijnlijk, ik durf gerust te wedden dat er geen stad is in Nederland waar het aandeel Marokkanen boven de tien procent uitkomt. Gouda? |
V. | zondag 16 januari 2005 @ 23:24 |
quote: Het was sowieso al tragisch, maar dit is wel extra verdrietig, dan 
V.
[edit: verkeerde smiley ] |
Lithion | zondag 16 januari 2005 @ 23:30 |
quote: Ongeveer 7%. |
milagro | zondag 16 januari 2005 @ 23:34 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 23:24 schreef Verbal het volgende:[..] Het was sowieso al tragisch, maar dit is wel extra verdrietig, dan  V. [edit: verkeerde smiley  ] tja.. dat zal de aanleiding wel geweest zijn dan  |
V. | zondag 16 januari 2005 @ 23:36 |
quote: Het zou kunnen. Maar je weet het niet, hè?
V. |
ChicoBlanco | zondag 16 januari 2005 @ 23:49 |
waarom betrekken jullie altijd Marokkannen erbij als het om dit soort berichten gaat >
in Marokko komt geen eerwraak voor
jullie zijn echt triest |
ikkemem | zondag 16 januari 2005 @ 23:50 |
quote: Zo reageer jij ook altijd op bijna iedereen,dus kon het niet laten. |
V. | zondag 16 januari 2005 @ 23:54 |
quote: Ja, maar ik doe het altijd bij domme reacties. Niet bij rethorische vragen op dom geblaat 
V. |
CherrymoonTraxx | maandag 17 januari 2005 @ 00:08 |
Ik denk niet dat het hier gaat om Marokkanen. |
Bonobo11 | maandag 17 januari 2005 @ 00:10 |
Godsdienst- en cultuuridioten  |
ikkemem | maandag 17 januari 2005 @ 00:15 |
quote: Het zijn Kurdische Irakezen. Net in het Hart van Nederland |
milagro | maandag 17 januari 2005 @ 00:16 |
quote:Op zondag 16 januari 2005 23:49 schreef ChicoBlanco het volgende:waarom betrekken jullie altijd Marokkannen erbij als het om dit soort berichten gaat > in Marokko komt geen eerwraak voor jullie zijn echt triest dat komt wel voor, alleen veel minder (bekend iig) dan onder Koerden.
de hulplijnen voor deze kwesties worden ook veel gebeld door Marokkaanse meisjes. het is echt een misverstand om te denken dat het onder Marokkanen niet voorkomt.
en ja het is anders dan een crime passionelle, want bij eerwraak is de niet zelden de hele directe familie op de hoogte van de voornemens om het meisje om te brengen, er is soms sprake van een familieberaad, en in Nederland wil het nog wel eens voorkomen dat een minderjarige zoon, broer, neef opgezadeld wordt met de taak, in de veronderstelling dat deze lager gestraft zal worden.
een crime passionelle is toch eerder een vaak spontane actie, zonder dat de rest vd familie op de hoogte gebracht wordt van te voren, laat staan dat er goedkeuring gegeven wordt. |
Gia | maandag 17 januari 2005 @ 08:40 |
Jee, wat erg weer! En net een baby gekregen!
Hoop dat ze die broer levenslang vasthouden.
Je eigen zus vermoorden! Dan spoor je niet. |
ChicoBlanco | maandag 17 januari 2005 @ 12:02 |
quote:Op maandag 17 januari 2005 00:16 schreef milagro het volgende:[..] dat komt wel voor, alleen veel minder (bekend iig) dan onder Koerden. de hulplijnen voor deze kwesties worden ook veel gebeld door Marokkaanse meisjes. het is echt een misverstand om te denken dat het onder Marokkanen niet voorkomt. en ja het is anders dan een crime passionelle, want bij eerwraak is de niet zelden de hele directe familie op de hoogte van de voornemens om het meisje om te brengen, er is soms sprake van een familieberaad, en in Nederland wil het nog wel eens voorkomen dat een minderjarige zoon, broer, neef opgezadeld wordt met de taak, in de veronderstelling dat deze lager gestraft zal worden. een crime passionelle is toch eerder een vaak spontane actie, zonder dat de rest vd familie op de hoogte gebracht wordt van te voren, laat staan dat er goedkeuring gegeven wordt. ga jij maar ergens spelen ..nogmaals het komt niet voor in Marokko..meer koerden,turken,irakezen die dat hanteren |
NorthernStar | dinsdag 18 januari 2005 @ 10:30 |
en dicht. faq enzo. |