Ouders Jessica Laven hangen vlag uit

Hoeven we ons om dat beest ook geen zorgen meer te maken.

Vampier

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:13 schreef Juup© het volgende:
Hmmm, doet mij aan de vreugdedans van de marokkaantjes denken toen amerika geraakt werd.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:20 schreef DuchessX het volgende:
Ik kan me heel goed voorstellen dat de ouders zo reageerden, ik zou het zelf ook gedaan hebben, misschien nog wel uitbundiger.

---

quote:

---

Yeah right, dit is echt wel iets anders

---

Ik zie het verschil niet echt, alleen is de schaal wat anders.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:17 schreef Eresie het volgende:
Ik weet het niet hoor, maar wat denken die mensen te bereiken met het uithangen van een vlag?

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:24 schreef paladin het volgende:

[..]

vind je?
amerikanen gaan dood, marokkaantjes zij blij.
moordenaar gaat dood, ouders zijn blij.

Ik zie het verschil niet echt, alleen is de schaal wat anders.

---

De moordenaar was inmiddels (zoals ik het begrijp tenminste) veroordeeld en dus schuldig bevonden aan de dood van een meisje. Dat de ouders van het meisje dan blij zijn te horen dat de moordenaar van hun dochter is overleden kan ik me goed voorstellen.

En ja, het is wel heel wat anders.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:24 schreef paladin het volgende:

[..]

vind je?
amerikanen gaan dood, marokkaantjes zij blij.
moordenaar gaat dood, ouders zijn blij.

Ik zie het verschil niet echt, alleen is de schaal wat anders.

---

Vampier

Vampier

ps ja ik wordt steeds bozer

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:38 schreef Eresie het volgende:
Als ik de reacties op dit topic zo lees, is een herinvoering van de doodstraf in Nederland ook niet ver meer weg. Blijkbaar is iedereen erg blij dat die kindermoordenaar dood is.

---

Maar ik wil wel ff duidelijke maken dat ik me van de dingen distancier die deze persoon gedaan heeft.
Is natuurlijk nooit goed te keuren, maar de dood is voor niemand goed.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:47 schreef Sniper het volgende:
Wat ik me afvraag is hoe hij aan al die (blijkbaar dodelijke) brandwonden kwam in de gevangenis.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:46 schreef Postduif het volgende:
Vind het een beetje te.
Allochtonen op straat joelen tijdens de aanslagen oh oh oh dat mag niet hoor, maar als een moordenaar of weet ik wat overlijd dan mag het wel.
Beetje vage lijnen gaan we trekken.

---

Vampier

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:50 schreef Vampier het volgende:

[..]

Een verschil... de mensen op 11 september hadden NIETS met die meuk te maken waarvoor ze stierven... dit beest verdiend niets anders. Als jij blind bent om dit verschil te zien dan is er iets mis met je.

Vampier

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:49 schreef Eresie het volgende:

[..]

Volgens het bericht had het iets te maken met terpetine en kortsluiting. Een ongeval....

---

Ik hang de vlag mee uit!!!!

Even voor de goede orde, dit is het persbericht:

quote:

---

BEVERWIJK - Kindermoordenaar M. S. is dinsdag in het brandwondencentrum in Beverwijk bezweken aan de verwondingen die hij op 18 september had opgelopen bij een ongeval in de gevangenis in Scheveningen. Hij liep daardoor zware brandwonden op. Dat heeft het ministerie van Justitie dinsdag bekendgemaakt.

De 50-jarige Assenaar is onder meer veroordeeld voor de moord op Jessica Laven en twee Duitse jongens van 9 en 13 jaar. S. werd in november 1992 hiervoor veroordeeld tot een gevangenisstraf van 20 jaar en tbs. Het Hof in Amsterdam achtte hem destijds schuldig aan pedoseksuele delicten met dodelijke afloop.

De politie onderzoekt de toedracht van het ongeval. Uit de eerste bevindingen is gebleken dat er geen sprake is van enig misdrijf of van verwijtbaar gedrag van anderen. Ook de arbeidsinspectie heeft de zaak in onderzoek.

---

Ik vind het dan ook op zijn minst een beetje dubieus van de topicopener om dat in zijn post te vermelden.
Als hij mij alsnog daar een bron van kan aangeven waar ik dat zou kunnen vinden houd ik mij aanbevolen.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:50 schreef Vampier het volgende:

[..]

Een verschil... de mensen op 11 september hadden NIETS met die meuk te maken waarvoor ze stierven... dit beest verdiend niets anders. Als jij blind bent om dit verschil te zien dan is er iets mis met je.

Vampier

---

Ik had duidelijk vermeld dat ik wat deze man gedaan heeft niet goed kan of mag keuren.
Maar als 1 iemand het niet verdiend om dood te gaan, verdiend de ander dat ook niet as simple as is.
Jij gaat je nu op dit punt gelijk stellen met hem door voor de dood te zijn.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:50 schreef Vampier het volgende:

[..]

Een verschil... de mensen op 11 september hadden NIETS met die meuk te maken waarvoor ze stierven... dit beest verdiend niets anders. Als jij blind bent om dit verschil te zien dan is er iets mis met je.

Vampier

---

Dat geschijtzak in Nederland altijd om 'nuance' aan te brengen.
Als iemand geen verschil ziet tussen juichen omdat 6000 onschuldigen zijn afgemaakt, of om juichen omdat de MOORDENAAR VAN JE KIND is overleden, is nog stommer dan het achtereind van een varken.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 20:26 schreef golfer het volgende:
Euhm....we baseren nu allemaal al deze onderbuikreacties

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 20:59 schreef HeindeKort het volgende:

Ach ja, als je nog niet oud en uitgezakt bent, dan HEB je tenminste nog gevoel in de onderbuikregio he?

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 20:42 schreef Postduif het volgende:

[..]

Misschien bestaat er de mogelijkheid voor jou om volgende keer mijn post helemaal af te lezen voordat je weer drukt op het quote knopje?

---

Vampier

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 20:26 schreef golfer het volgende:
Euhm....we baseren nu allemaal al deze onderbuikreacties op grond van 1 post van de topic-opener, die vervolgens nergens na te lezen valt.

Even voor de goede orde, dit is het persbericht:
[..]

Nergens, maar dan ook nergens is te lezen over ouders die een vlag uitsteken

Ik vind het dan ook op zijn minst een beetje dubieus van de topicopener om dat in zijn post te vermelden.
Als hij mij alsnog daar een bron van kan aangeven waar ik dat zou kunnen vinden houd ik mij aanbevolen.

---

BEVERWIJK - Kindermoordenaar Michel S. is dinsdag in het brandwondencentrum in Beverwijk bezweken aan de brandwonden die hij vorige week opliep in de gevangenis in Scheveningen. Volgens de politie is sprake van een ongeval.
De 50-jarige Assenaar is veroordeeld voor de moord in 1991 op de elfjarige Jessica Laven uit Blokker en voor de moord op de Duitse jongens Salim Thattil (10) en Marco Weisser (14). S. werd in november 1992 hiervoor veroordeeld tot een gevangenisstraf van 20 jaar en tbs.
Volgens politiewoordvoerder F. van Rijnswou van de politie Haaglanden heeft de Assenaar bij het schilderen per ongeluk een fles terpentine en een lamp omgestoten. De lamp brak en vonkte, waardoor de terpentine en de man zelf ook vlam vatte.
De ouders van Jessica Laven hebben met 'grote blijdschap' kennis genomen van het overlijden van de moordenaar van hun dochter.

Je hebt gelijk , er staat nergens dat ze de vlag uitstaken alleen maar dat ze "blij" waren..

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 21:41 schreef Vampier het volgende:

[..]

Jij bent echt niet goed bij is het wel... de aanslag vergelijken met dit beest? Jij denkt zeker ook dat een paard een koe is? (einde flames voor vandaag)

---

Ik probeer duidelijk te maken dat ik niemand de dood toewens, of het nou een moordenaar is of een onschuldig slachtoffer.
Omdat iemand dood wensen hetzelfde is als iemand vermoorden, wat van je zelf dus ook een moordenaar maakt.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:09 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Luister maar naar mijn bron dan. Bij 3FM Nieuws zoeken ze zelf de mensen op, dus ze baseren zich niet per se op het ANP.

---

Alleen Golfer wil hier kennelijk alleen maar geknipte en geplakte texten zien staan die ooit in de krant stonden en wil geen reacties lezen waar geen bron bij staat .

Vraagje Golfer, hoe moet dat nu als er iemand uit Zwaag of Hoorn post en zegt dat de vlag uithing bij de ouders van Jessica? Wil je dan een foto?

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 21:38 schreef SunChaser het volgende:
Radio 3FM nieuws

http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/radio3/nos/nieuws/dinsdag1800.ra

Even doorscrollen naar de drie minuten/3 seconden!

Graag gedaan Golfer, sorry voor de overlast

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 21:03 schreef golfer het volgende:

[..]

Aha, dat is dus waar bij jou je verstand zit?

---

quote:

---

Door golfer (Moderator) - dinsdag 25 september 2001 22:00

Allerlaatste waarschuwing:
niet elkaar aanvallen, maar inhoudelijk en vooral ontopic reageren, s.v.p.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:09 schreef Postduif het volgende:
Omdat iemand dood wensen hetzelfde is als iemand vermoorden, wat van je zelf dus ook een moordenaar maakt.

---

Ik denk niet dat een rechter dat met je eens is!

Shit, dan ben ik dus schuldig aan moord zeg....

Wat een onzin!

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:16 schreef Loedertje het volgende:

[..]

[..]

---

Allerlaatste waarschuwing richting Golfer dus

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 21:41 schreef Vampier het volgende:

[..]

Jij denkt zeker ook dat een paard een koe is?

Vampier

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:18 schreef HeindeKort het volgende:

[..]

Ik denk niet dat een rechter dat met je eens is!

Shit, dan ben ik dus schuldig aan moord zeg....

Wat een onzin!

---

Neigt een beetje naar de extremistische kant, vind ik ...

Je zou je gevoelens misschien op een iets subtielere manier kunnen uiten.

[Dit bericht is gewijzigd door popolon op 25-09-2001 22:52]

quote:

---

[b]Op dinsdag 25 september 2001 22:49 schreef
Je zou je gevoelens misschien op een iets subtielere manier kunnen uitten.

---

Postduif als je zelf het slachtoffer bent van dit soort mensen dan wordt je zo wel.

Vampier

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:49 schreef popolon het volgende:

Je zou je gevoelens misschien op een iets subtielere manier kunnen uitten.

---

Jullie blaten maar weg , als JIJ een kind verliest door zo'n hufter en dan de nederlandse rechtsgang moet ondergaan ben je blij als er zoiets gebeurt.

Nu kom jij met "ik niet , ik ben tegen de doodstraf".

Zeik niet. De vlag uithangen is iets anders dan de doodstraf (waar ik overigens voor ben).

postduif je hebt een icq-tje van me... have phun with it sukkel.

Vampier

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:55 schreef Guus het volgende:
Vuurwerk mocht niet van de gemeente. Dit was subtiel.

---

quote:

---

Nu kom jij met "ik niet , ik ben tegen de doodstraf".

---

Voor de rest vind ik de reactie van die mensen wel te begrijpen maar ik sta er inderdaad niet om te juichen, nee ...

Ik kan me het politiebericht op tv nog goed herinneren..

Ze was uit het zwembad ontvoerd toch?

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 23:14 schreef aa het volgende:
Hmm..

Ik kan me het politiebericht op tv nog goed herinneren..

Ze was uit het zwembad ontvoerd toch?

---

Het meisje dat ik die avond op een foto in het politiebericht zag, was het meisje dat elke dag bij mij in de bus naar school zat. Een jaar of tien jonger dan ik..

Heel vreemd om haar na die zomervakantie niet meer in de bus te zien zitten...

Ik keek er trouwens van op dat dat al weer zo lang geleden was..

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 23:17 schreef E.T. het volgende:
Ik keek er trouwens van op dat dat al weer zo lang geleden was..

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 23:17 schreef E.T. het volgende:

[..]

Yep.. 't openluchtzwembad bij mij achter...(Zwaag NH)

Het meisje dat ik die avond op een foto in het politiebericht zag, was het meisje dat elke dag bij mij in de bus naar school zat. Een jaar of tien jonger dan ik..

Heel vreemd om haar na die zomervakantie niet meer in de bus te zien zitten...

Ik keek er trouwens van op dat dat al weer zo lang geleden was..

---

maar ik kanme vergissen hoor..

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:22 schreef tweety70 het volgende:
Eindelijk gerechtigheid!!!
...
Voor hun heeft het recht nu zegevierd

---

[..]

. Jammer dat ouders het nieuws niet gewoon ter kennisgeving kunnen aannemen, maar gelijk hun 'vreugde' moeten tonen aan de buitenwereld. Alsof het nog iets uitmaakt wat de moordenaar van hun kind overkomt.
[/quote

Nou het zal mij wel degelijk uitmaken wat de dader krijgt of overkomt.
als mijn kind waar ik zielsveel van hou,op zo'n
laffe manier aan haar einde moet komen
dan verwens ik de dader niets anders als het zelfde lot.

quote:

---

Op woensdag 26 september 2001 00:03 schreef SigmundFreud het volgende:

[..]

In Bijbelse termen (oog om oog etc.) is er wellicht sprake van gerechtigheid. In Nederlandse termen is er sprake van een noodlottig ongeval. Jammer dat ouders het nieuws niet gewoon ter kennisgeving kunnen aannemen, maar gelijk hun 'vreugde' moeten tonen aan de buitenwereld. Alsof het nog iets uitmaakt wat de moordenaar van hun kind overkomt.

---

welterusten Sigmund

quote:

---

Op woensdag 26 september 2001 00:03 schreef SigmundFreud het volgende:

[..]

In Bijbelse termen (oog om oog etc.) is er wellicht sprake van gerechtigheid. In Nederlandse termen is er sprake van een noodlottig ongeval. Jammer dat ouders het nieuws niet gewoon ter kennisgeving kunnen aannemen, maar gelijk hun 'vreugde' moeten tonen aan de buitenwereld. Alsof het nog iets uitmaakt wat de moordenaar van hun kind overkomt.

---

En mag ik je dan meteen even vragen of jij zelf kinderen hebt?

Het feit dat hun dochtertje op zo'n laffe en zieke manier door dit onmens van het leven was beroofd en hij nog steeds levend en wel rondliep, is op zich een gegeven wat niet te accepteren is als ouders zijnde. Ik kan het me dan ook zeer goed voorstellen dat als de dag eenmaal is aangebroken dat hij zich niet meer onder de levenden bevindt, dit door de ouders als een overweldigende bevrijding ervaren wordt en dat er op zo'n moment zoveel emoties loskomen dat je deze op een of andere manier graag naar buiten toe brengt.

Als zij zich op deze manier willen uiten, dan hebben ze daar het volste recht toe. De mensen die deze actie afkeuren hebben, naar mijn mening, geen recht van spreken, om de simpele reden dat wij als buitenstaanders, godzijdank, nog geen minuut in de schoenen van deze ouders hebben moeten staan en dus ook geen benul hebben van de storm van emoties die door je heen gaat en de eventuele daaruit voortvloeiende actie's.

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 22:45 schreef Postduif het volgende:

[..]

In mijn opvatting wel ja.
Ik snap niet waarom iedereen hier tegenwoordig een leven met een leven moet vergelden sjonge sjonge.

---

Man, als iemand mijn dochtertje had vermoord, had ik op z'n begrafenis staan lachen als ze em omlaagzakten.

quote:

---

Op woensdag 26 september 2001 07:13 schreef HeindeKort het volgende:

[..]

Man, als iemand mijn dochtertje had vermoord, had ik op z'n begrafenis staan lachen als ze em omlaagzakten.

---

Vampier

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 19:24 schreef paladin het volgende:

[..]

vind je?
amerikanen gaan dood, marokkaantjes zij blij.
moordenaar gaat dood, ouders zijn blij.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 23:14 schreef aa het volgende:
Hmm..

Ik kan me het politiebericht op tv nog goed herinneren..

Ze was uit het zwembad ontvoerd toch?

---

BLOKKER - Het was een telefoontje van de politie waarmee het nieuws in de huiskamer van de familie Laven kwam. Michiel S., de Assense moordenaar van hun dochter Jessica, is er niet meer. Doodgegaan in de gevangenis. Niemand in de Blokkerse woonbuurt die er van op keek dat in huize Laven prompt de vlag uit ging. Als protest tegen het feit dat Jessica er niet meer is. Als bewijs dat een streep onder dit deel van het drama kan worden gezet. En inderdaad, de vlag ging ook uit als opluchting dat de dader dood is.
De woonkamer is vreemd genoeg volgeplakt met plastic en dekzeilen. Er moet eens stevig worden gewit en Ad, vrouw Marian en dochter Laura zouden eigenlijk met kwasten en rollers in de weer. Maar daar kwam het dinsdagmiddag dus niet van.

Michiel S. is dood. Dat is de vrachtwagenchauffeur die in de zomer van 1991 dochtertje Jessica meenam en nooit meer levend teruggaf.
Michiel S dus. De man die ook nog andere kinderlevens op zijn geweten heeft. De man die zelf doelbewust een dag na de verdwijning van Jessica een dwaalspoor neerlegde bij de recherche in Hoorn. Maar uiteindelijk toch werd gepakt en een bekentenis aflegde. ,,We hebben toen zo'n intens contact gehad met het rechercheteam, we spreken sommigen leden nog steeds'', vertelt Ad Laven.

Marian Laven heeft haar woede over een volwassen man die zoiets doet, na de nachtmerrie in 1991 nooit verborgen. Ook nu niet. ,,Maar nu houdt het op'', zegt ze. ,,Houdt hij op. Hij is uit ons leven. Die man kan nu tenminste geen andere kinderen meer iets doen. Want dat spookt altijd door je achterhoofd. Soms hoor je dat die vent een weekendje op vrije voeten mocht. Ik moest er niet aan denken wat er dan weer had kunnen gebeuren.''

Verstoppen

Het dochtertje dat dood is, mocht en kon nooit uit het gezin verdwijnen. Daar zorgden ze zelf wel voor. Door altijd over haar te praten. ,,Je denkt wel eens, hoe zou ze nu zijn geweest?'' mijmert vader Ad. ,,Zou ze een keertje wezen stappen met haar grote zus? Dat soort dingen verstoppen wij juist niet. Wanneer de wanden straks weer netjes zijn, komt er op de kast weer een ingelijste foto van Jessica. ,,Met een bloemetje ernaast en een waxinelichtje dat ik af en toe eens kan aansteken'', vertelt Marian. ,,Op die momenten is zij er ook bij. Ze is er altijd nog. De moordenaar bleef leven. En speelde door zijn aanwezigheid altijd weer een negatieve rol in het leven van het gezin. ,,Over een paar jaar zou zijn celstraf worden veranderd in een TBS-straf'', vertelt Ad Laven. ,,En wat dan? Proefverlof? Die man weer op straat? Daarom werden we altijd weer geconfronteerd met die man. Wij weten dat het ook wel kras klinkt; wie hangt er nu een vlag uit als iemand dood gaat? Maar voor ons is dit ook een moment van opluchting. Een rare opluchting, dat ook.''
Enkele weken geleden werd bekend dat misdadigers als S. ondanks hun celstraf hun WAO-uitkering gewoon doorbetaald kregen. Dat gold ook voor de Assenaar die zijn laatste jaren in de streng bewaakte gevangenis van Scheveningen sleet.

Ad en Marian Laven hebben er wel over nagedacht om een proces te beginnen om die uitkering stop te zetten, of om dat geld te claimen. Hij: ,,We hikten ook erg aan tegen de heisa die dat allemaal weer teweeg zou brengen. Aan de andere kant is het toch ook te gek voor woorden dat zo'n man zoveel geld krijgt. Maar toen die aanslagen in Amerika kwamen, had ik het idee eigenlijk al uit m'n hoofd gezet. Dan wordt dit een futiliteit als je naar die beelden kijkt. Misschien gaat dat geld wel naar zijn nabestaanden. Wat ons betreft is dat prima. De buren en vrienden leven al direct mee als het nieuws van de dood van S. bekend wordt. De telefoon gaat vaak. Op de salontafel, onder een zeiltje tegen de witselspatten, staat een feestelijk versierde fles rode wijn. Van de buurvrouw. Blokker vergeet niet.

Rouwgevecht

,,We hebben tien jaar geleden een ellendige tijd gehad, maar we vergeten nooit meer hoe iedereen meeleefde'', zegt Ad. ,,Buren, mensen in het dorp, vrienden: pakken post kregen we, ook van mensen die we helemaal niet kenden. We hadden na de moord geen Jessica meer en daar moesten wij het mee doen. Toch vergeten we ook de mooie dingen niet, je leert je vrienden kennen.
Marian Laven heeft het niet over een rouwproces, maar over een rouwgevecht dat al jaren duurt. Jessica is er niet meer. De dader nu ook niet meer. ,,Dit betekent dat wij op een of andere manier een dikke streep onder dit hoofdstuk kunnen zetten'', klinkt het nuchter. ,,Daarmee heb ik m'n dochter niet terug. Mijn eerste reactie vanmiddag op het nieuws van zijn dood was: Yes!. Maar aan de andere kant: hij heeft nog meer kinderen vermoord. Dat heeft hij nooit bekend. Hij had schoon schip kunnen maken en ook die ouders nog rust kunnen geven. Hij had van mij z'n mond wel mogen open doen.''

© Noord Hollands Dagblad MARTIN MENGER
================================================================

Geeft wel aan dat de vlag uithangen meer dan terecht was.

quote:

---

Op woensdag 26 september 2001 12:01 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Zwembaden, zwembaden, wat was daar toch laatst mee.

---

quote:

---

Oja, iets met recalcitrante jongeren of zo, die geloof ik niet helemaal blond waren met blauwe ogen.
En zo, lieve kijkbuiskinderen, komen we dan toch weer op hetgene waar alle ANM topics naar toe draaien.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 23:49 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Jij was toen 20 en ging ook met speciaal vervoer naar speciaal onderwijs?
Meende namelijk dat Jessica speciaal onderwijs volgde in Hoorn..

maar ik kanme vergissen hoor..

---

quote:

---

Op dinsdag 25 september 2001 23:25 schreef Flexer het volgende:
Het geeft iets weer van de pijn die de ouders hebben moeten doorstaan en nog dagelijks aan worden herinnerd.

---

quote:

---

Op donderdag 27 september 2001 00:02 schreef fokje het volgende:

[..]

Ja, idd. Nogal wrang. Ik kan me ook niet voorstellen dat het werkelijk 'blijdschap' of 'opluchting' is,

---

quote:

---

Ik vind het dan ook niet meer dan sneu dat ze de vlag uit gaan hangen.

---

quote:

---

Op donderdag 27 september 2001 00:08 schreef R@b het volgende:

[..]

Krantenartikel wat ik een paar posts terug gepost hebt niet gelezen zeker??
[..]

Krantenartikel wat ik een paar posts terug gepost hebt niet gelezen zeker??

---

quote:

---

Op donderdag 27 september 2001 00:16 schreef Re het volgende:

[..]

Oh dus het is niet erg dat als je iemand haat om de vlag uit te hangen

---

quote:

---

Op donderdag 27 september 2001 00:08 schreef R@b het volgende:

[..]

Krantenartikel wat ik een paar posts terug gepost hebt niet gelezen zeker??
[..]

Krantenartikel wat ik een paar posts terug gepost hebt niet gelezen zeker??

---