abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 11 januari 2005 @ 16:51:13 #26
85750 N_I_
Free Bizantium!
pi_24519435
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Zeker is wel dat de politiek, dan met name de linkse partijen, het vreemdelingenvraagstuk onbespreekbaar hebben gehouden. Tolerantie had geen grenzen.
Helaas wisten velen toen al, en nog meer nu, dat dat een grove misvatting is geweest.
En dat terwijl Jan Marijnissen in de jaren tachtig nog nieuwkomers met dwang wilde laten intergreren. Helaas werd hij door iedereen, ook de rechtse partijen, voor racist uitgemaakt. Is de SP niet links volgens jou?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
pi_24519514
Om dit soort discussies te kunnen voeren, zou het handig zijn om die knullige links-rechts-retoriek achterwege te laten. Gedrag zoals in dit topic besproken, wordt namelijk breed veroordeeld.
pi_24520226
Walgelijk van die Hollandse overburen en de Marokkaanse kutkinderen. (Misschien kan de TT nog even aangepast worden.)
pi_24520250
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 17:01 schreef dVTB het volgende:
Om dit soort discussies te kunnen voeren, zou het handig zijn om die knullige links-rechts-retoriek achterwege te laten. Gedrag zoals in dit topic besproken, wordt namelijk breed veroordeeld.
Ik geef je groot gelijk, ofschoon het natuurlijk niet valt te ontkennen dat Amsterdam nu eenmaal - en al vele decennia lang - een links bolwerk is, dat voor een belangrijk deel verantwoordelijk is voor het multiculturele drama, dat zich in een groot aantal van onze stadsdelen voltrekt.

Dat ze daar vervolgens niet ook de verantwoording voor willen dragen is op zich een apart hoofdstuk, maar het draagt er wel toe bij dat het (leef)klimaat ernstig wordt verziekt. En tevens dat het vertrouwen in de lokale bestuurders tot een historisch dieptepunt is gekelderd.

Maar arrogantie van de macht of niet; het blijft een onverteerbare zaak dat (autochtone) burgers stelselmatig, door hun 'medemedelanders' uit hun buurten en huizen worden weggetreiterd, zonder dat het gezag ingrijpt.

Is het openbaar gezag dan echt zo verblind door de multiculturele utopie? Is men dan werkelijk zo verlamd door de angst voor etnische represailles? Of is men electoraal domweg murw gebeukt door het psychologisch fascisme van de (s)linkse “apartheidsideologie”?
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_24520404
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 18:55 schreef SCH het volgende:
Walgelijk van die Hollandse overburen en de Marokkaanse kutkinderen. (Misschien kan de TT nog even aangepast worden.)
Als je het topic helemaal had gelezen, kon je weten dat ik daar al om verzocht heb, en dat de TT op correcte wijze is aangepast...

Ik begrijp dat je wilt aangeven dat het niet alleen Marokkaanse "lastpakjes" waren (politiek correct eufemisme voor 'kut-Marokkanen') die deze homoseksuele man uit zijn woning hebben weggepest, maar dat er ook een of andere geschifte overbuurman in het complot zat? Er vanuit gaande dat jij niet die overbuurman bent, blijft het bericht niet minder SCHokkend.

het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_24520506
De titel moet zijn: "Buurt pest homo weg" en dat is inderdaad schokkend.

Verder wil ik altijd graag meer weten, uiteindelijk bleek het bij Bert en Marja uit de Diamantbuurt toch ook allemaal even wat anders in elkaar te zitten en wordt daar nu de vraag gesteld wie eigenlijk wie heeft lastig gevallen.
pi_24521050
registreer om deze reclame te verbergen
Dat de zogenaamde Marrokaanse buurtvaders weinig tot niets hebben opgemerkt is begrijpelijk. Het gaat immers over homo's, volgens sommige nog lager als varkens, dus kijken zij liever een andere kant op. Ik vraag mij werkelijk af of zij het niet stilletjes allemaal goedkeuren.

Dat de politiek en politie niets doen is wel te "begrijpen". Die ontkennen het probleem liever als het niet binnen hun straatje of PR-strategie past. Marrokaantjes moet je knuffelen, verder houd je boel een beetje bij elkaar en Cohen slaapt weer lekker verder. Negatief nieuws over allochtonen bestaat gewoon weg niet

Ik vraag mij trouwens af wat Cohen had gedaan als een Marokkaans gezin was weggepest en wat de reactie van de Marokkaanse gemeenschap was geweest. Waarschijnlijk had Cohen direct schande gesproken en waren er relletjes uitgebroken.

Cohen
  dinsdag 11 januari 2005 @ 21:05:40 #33
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24521150
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
Verder wil ik altijd graag meer weten, uiteindelijk bleek het bij Bert en Marja uit de Diamantbuurt toch ook allemaal even wat anders in elkaar te zitten en wordt daar nu de vraag gesteld wie eigenlijk wie heeft lastig gevallen.
Wat hebben Bert en Marja die arme kutmarokkaantjes dan aangedaan?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_24522554
Godzijdank heeft elke homo hollandse overburen.
Dus die marokkaantjes zijn The Lesser Evil
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
pi_24523482
Natuurlijk kunnen we de gehele Marokkaanse gemeenschap hier verantwoordelijk voor stellen. Daden van inividuen doortrekken naar hele groepen mag alleen wanneer het niet gaat over autochtonen en we voldoen aan die eis.

En o ja: aanpassen is voor mietjes
  dinsdag 11 januari 2005 @ 23:39:14 #36
17550 machteld
Arafat should have dyed
pi_24523695
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 23:26 schreef Meh7 het volgende:
Natuurlijk kunnen we de gehele Marokkaanse gemeenschap hier verantwoordelijk voor stellen. Daden van inividuen doortrekken naar hele groepen mag alleen wanneer het niet gaat over autochtonen en we voldoen aan die eis.

En o ja: aanpassen is voor mietjes
Hoe definieer jij autochtonen?
Koranfascisme bedankt Islam
pi_24527645
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 21:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat hebben Bert en Marja die arme kutmarokkaantjes dan aangedaan?
Het was gewoon een ordinaire burenruzie tussen Nederlanders die het niet zo op Marokkanen hadden en Marokkanen die zich lieten provoceren. Triest genoeg.

Wie weet wat er hier aan de hand is?
  woensdag 12 januari 2005 @ 09:17:40 #38
92076 Petomaan
Life in the fast lane
pi_24528198
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
De titel moet zijn: "Buurt pest homo weg" en dat is inderdaad schokkend.

Verder wil ik altijd graag meer weten, uiteindelijk bleek het bij Bert en Marja uit de Diamantbuurt toch ook allemaal even wat anders in elkaar te zitten en wordt daar nu de vraag gesteld wie eigenlijk wie heeft lastig gevallen.
Je hebt het waarschijnlijk hier over 99 Marokkanen en 1 Hollandse overbuurman. En waarom denk je dat de journalist in dit geval het hier heeft die Hollandse overbuurman? Om elke zweem van discriminatie te voorkomen. Waarom? Best guess:

1. De journalist durft niet te schrijven dat het alleen Marokkaantjes betrof vanwege de negatieve reacties
2. De journalist is van linkse politieke voorkeur en grijpt de Hollandse overbuurman aan om aan te tonen dat die andere 99 Marokkaantjes zo slecht nog niet zijn ...

Waarschijnlijk het tweede geval vermoed ik ...
No Soup For You!
pi_24528281
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 09:17 schreef Petomaan het volgende:

[..]

Je hebt het waarschijnlijk hier over 99 Marokkanen en 1 Hollandse overbuurman.
Is dat zo? Waar haal je dat vandaan?

[ Bericht 14% gewijzigd door SCH op 12-01-2005 09:39:04 ]
pi_24528291
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 08:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Het was gewoon een ordinaire burenruzie tussen Nederlanders die het niet zo op Marokkanen hadden en Marokkanen die zich lieten provoceren. Triest genoeg.

Wie weet wat er hier aan de hand is?
Marokkanen laten zich anders wel heeeeeeel erg makkelijk provoceren. Ik zeg altijd "if you can't stand the heat stay out of the kitchen". in andere woorden: rot op naar je eigen land als je hier niet kan samenleven.
  woensdag 12 januari 2005 @ 09:35:56 #41
92076 Petomaan
Life in the fast lane
pi_24528388
@SCH: hier
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 14:56 schreef rroloff het volgende:

[..]

Fout politie in Retiefstraat

LAURA DE BRUIJN en CORRIE VERKERK

AMSTERDAM - De mishandeling, maandag, van een man in de Transvaalbuurt door homohaters, is door de politie 'verkeerd ingeschat', erkent een woordvoerder. Zo kon het gebeuren dat hij pas dagen later aangifte kon doen.

Deze week vertelde een bewoner van de Retiefstraat, Detlev, hoe hij na maandenlange pesterijen en dreigementen, heeft besloten zijn buurt te verlaten. Hollandse overburen en Marokkaanse jeugd maakten hem het leven zuur vanwege zijn homoseksuele geaardheid.

Stadsdeelbestuurder Antoinette Tanja van Oost, onder meer verantwoordelijk voor buurtbeheer, neemt geen blad voor de mond. Wat Detlev is overkomen noemt ze 'ronduit schandalig'. ''Amsterdam is een vrijplaats waar iedereen kan leven en denken zoals hij wil. Het liefst zou ik die klootzakjes oppakken. Ze horen te weten hoe het hier gaat in Amsterdam.''

En structurele pesterijen van homoseksuelen of wie dan ook horen daar niet bij. De zaak van Detlev betreurt ze. ''Ik heb er navraag naar gedaan. Er is indertijd nog over gesproken met het meldpunt voor extreme overlast.'' Over het algemeen, zegt Tanja, heeft ze geen slechte ervaringen met de situatie in de Transvaalbuurt. ''We proberen er zo dicht mogelijk op te zitten. Ook in samenwerking met de politie en de buurtregisseurs. We zijn, wat dat betreft, op de goede weg.''

Of de politie misschien eerder had kunnen ingrijpen? ''Het is jammer dat de bewoner niet eerder aangifte heeft gedaan,'' aldus Tanja. ''Ik hoop dit soort situaties honderd procent te kunnen uitbannen,'' klinkt het ferm.

Volgens de politie is wel degelijk gezocht naar oplossingen. ''Er is extra toezicht geweest - ook door buurtvaders - om te kijken of de overlastveroorzakers (ongeveer 12-15 jaar) uit de anonimiteit gehaald kunnen worden. Dat is ons tot heden niet gelukt.''

Detlev zelf zegt van die buurtvaders maar weinig te hebben gemerkt. ''Als ze rondliepen, was het vaak 's avonds laat.'' Dat de politie hun had gevraagd extra op te letten, dat hij niet gemerkt.''

Ook bij de politie betreurt men het dat de bewoner besloten heeft te vertrekken. Nog sterker viel te betreuren dat een logé van Detlev afgelopen maandag door, vermoedelijk, een van de ergste buurtkwelgeesten in elkaar werd geslagen. Pas een paar dagen later kon hij terecht om aangifte te doen. ''De mishandeling is door de agenten ter plaatse in eerste instantie verkeerd ingeschat,'' aldus een woordvoerder. ''De verwondingen bleken ernstiger en in zo'n geval is het altijd mogelijk om direct aangifte te doen.''

Op dit ogenblik doet, aldus de politie, het recherchewijkteam onderzoek naar de zaak. ''Bekeken wordt in hoeverre deze zaak te maken heeft met de pesterijen. Dit laatste incident is geen baldadigheid maar grof geweld. En we zullen er alles aan doen om de dader(s) te arresteren.''

Bij het Meldpunt Discriminatie krijgt men dergelijke uitgesproken situaties niet al te dikwijls binnen. ''Meestal gaat het om discriminerende situaties op de arbeidsvloer of om verbáál geweld. Al hebben we momenteel wel een geval dat er misschien ietsje op lijkt. Een homoseksuele man die door zijn bovenburen werd uitgescholden. Uiteindelijk hebben ze hem op straat mishandeld. Volgende week is de rechtszaak.''

Bron: http://www.hetparool.nl/nieuws/2005/JAN/08/ams1.html
Zie trouwens dat een van die journalisten Corrie Verkerk heet. Corrie Verkerk! Nou vraag ik je! Dan moet je haast wel een mantel om hebben, groene tuinbroek dragen, grijs haar in vlechten hebben, meergranenbrood eten en SP stemmen
No Soup For You!
pi_24528418
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 18:57 schreef lucida het volgende:

Ik geef je groot gelijk, ofschoon het natuurlijk niet valt te ontkennen dat Amsterdam nu eenmaal - en al vele decennia lang - een links bolwerk is, dat voor een belangrijk deel verantwoordelijk is voor het multiculturele drama, dat zich in een groot aantal van onze stadsdelen voltrekt. (...) Maar arrogantie van de macht of niet; het blijft een onverteerbare zaak dat (autochtone) burgers stelselmatig, door hun 'medemedelanders' uit hun buurten en huizen worden weggetreiterd, zonder dat het gezag ingrijpt. Is het openbaar gezag dan echt zo verblind door de multiculturele utopie? Is men dan werkelijk zo verlamd door de angst voor etnische represailles? Of is men electoraal domweg murw gebeukt door het psychologisch fascisme van de (s)linkse “apartheidsideologie”?
Eerst geef je me gelijk dat dit geen onzinnige links-rechts-discussie moet worden en daarna ga je doodleuk verder. Ik snap ook wel dat Amsterdam een 'rode' stad is, hoewel het natuurlijk ook weer niet zo is dat HEEL Amsterdam PvdA stemt... Ik ben het met je eens dat de huidige houding van Cohen, het 'de boel bij elkaar willen houden' niet meer werkt. Strafbare feiten, zoals in dit topic omschreven, moeten veel harder worden aangepakt, ongeacht wie ze begaat of aan wiens adres ze zijn gericht.

Wat jij aan de 'slinkse' apartheidsideologie wijt, wijt ik veel meer aan een typische bestuurders-reactie. Zeggen dat je de boel bij elkaar wilt houden is immers veel makkelijker dan de rotte eieren eruit te pikken en deze op te sluiten, want dat vergroot immers de kans op escalatie. Kijk je naar een Balkenende of een Remkes in de dagen na de moord op Theo van Gogh, dan doen zij feitelijk niets anders dan de boel bij elkaar houden: Laten we in vredesnaam ons hoofd koel houden, van scholen blijf je af, dit is on-Nederlands, enzovoort.

Daarom - en dat wilde ik met mijn vorige bericht ook al aangeven - vind ik het volkomen zinloos om nu een "schuldvraag" op te werpen en te gaan beantwoorden. Dat dit soort zaken kunnen gebeuren en dat er onvoldoende tegen wordt opgetreden, is de schuld van het gemeentebestuur van Amsterdam, inderdaad. Maar de politieke kleur van dat gemeentebestuur is een bijzaak. Dacht je nu werkelijk dat wanneer er een CDA-burgemeester zou zitten, het ineens was afgelopen? Kern van de zaak is bepaalde groeperingen zich totaal niet aanpassen aan onze samenleving. Op dat terrein is jarenlang te veel gedoogd, door ALLE regerende politieke partijen in dit land, dus niet alleen door PvdA, maar ook door CDA, VVD en D66. Ze komen daar nu één voor één op terug. Nu nog die mooie woorden omzetten in daden. Met andere woorden: een gezag dat veel harder ingrijpt.
  woensdag 12 januari 2005 @ 09:40:32 #43
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_24528443
quote:
Op dinsdag 11 januari 2005 14:56 schreef rroloff het volgende:
de overlastveroorzakers (ongeveer 12-15 jaar)
Je zou toch denken dat je een groep kinderen wel kort kan houden...
Of is het in Amsterdam tegenwoordig zo erg (vroeg de provinciaal) dat je zelfs op moet passen wat je tegen puberjochies moet zeggen?
Als ik een zwik pubertjes voor m'n deur heb die staan te schelden kunnen ze een voor een een knal voor hun bek krijgen...

YF wilde bijna zeggen: wat een mietje! maar leek me in de context niet zo slim
I looked across the square and watched a tourist burning in blue fire;
Just look at them out there all those little figures dissolving in light.
Rather like fairy land isn't it? Except for the smell of gasoline and burning flesh.
pi_24528507
Wat ik van jou niet snpa dVTB is dat je vrij stellig beweert dat het probleem zo groot is dat de grote steden zo'n beetje leeg trekken. Die indruk heb ik nou niet bepaald. Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
pi_24528576
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Wat ik van jou niet snpa dVTB is dat je vrij stellig beweert dat het probleem zo groot is dat de grote steden zo'n beetje leeg trekken. Die indruk heb ik nou niet bepaald. Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
kortom: homos zijn overal de klos
ook op fok
pi_24528617
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 09:50 schreef accelerator het volgende:

[..]

kortom: homos zijn overal de klos
ook op fok
Je kunt toch maar beter in Nederland wonen als homo dan in heel veel andere landen.
  woensdag 12 januari 2005 @ 09:55:01 #47
67826 Eye_of_god
What the quack?
pi_24528654
In het krantenbericht staat toch duidelijk dat de man ook door Nederlanders werd weggepest. Waarom dan weer zo de nadruk leggen op het feit dat jonge Nederlanders van Marokkaanse afkomst daar ook deel aan hadden?
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
Benjamin Franklin
  woensdag 12 januari 2005 @ 09:57:10 #48
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_24528686
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
Da's jou mening, mij krijg je met geen mogelijkheid meer terug naar een grote stad, lang leve de rust van het wonen in een kneuterdorp
I looked across the square and watched a tourist burning in blue fire;
Just look at them out there all those little figures dissolving in light.
Rather like fairy land isn't it? Except for the smell of gasoline and burning flesh.
  woensdag 12 januari 2005 @ 09:57:28 #49
92076 Petomaan
Life in the fast lane
pi_24528689
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 09:55 schreef Eye_of_god het volgende:
In het krantenbericht staat toch duidelijk dat de man ook door Nederlanders werd weggepest. Waarom dan weer zo de nadruk leggen op het feit dat jonge Nederlanders van Marokkaanse afkomst daar ook deel aan hadden?
Omdat het waarschijnlijk 99 Marokkaantjes waren en 1 Nederlandse meeloper ...
No Soup For You!
pi_24528721
quote:
Op woensdag 12 januari 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Wat ik van jou niet snpa dVTB is dat je vrij stellig beweert dat het probleem zo groot is dat de grote steden zo'n beetje leeg trekken. Die indruk heb ik nou niet bepaald. Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
Beter lezen. Ik zeg niet dat dat al massaal gebeurt, maar wel dat het staat te gebeuren als de ontwikkelingen op deze manier verdergaan. Het is al een feit dat veel autochtone Nederlanders proberen te voorkomen dat hun kind op een 'zwarte school' terechtkomt. De regering breekt nu z'n hoofd over maatregelen die moeten zorgen voor een betere spreiding van autochtone en allochtone leerlingen. Kijk, op zich is het natuurlijk verwerpelijk dat ouders al bij voorbaat proberen te voorkomen dat hun kind met allochtonen in aanraking komt, maar het gebeurt wel !

Ik denk gewoon dat we naar een situatie toegaan waarbij steeds meer (autochtone) bevolkingsgroepen de grote steden willen gaan verlaten. Tot medio vorig jaar had ik nog nooit gehoord over autochtone Nederlanders die hun buurt werden uitgepest. Nu duiken al steeds meer van dergelijke berichten op. Ik zie een ontwikkeling ontstaan. Autochtone Nederlanders (of ze nu hetero of homo zijn) die uitwijken naar elders om een ongestoord, plezieriger leven te leiden. Er zal op het platteland ook heus wel eens wat gebeuren, maar dat valt ongetwijfeld in het niet bij de taferelen die zich tegenwoordig in de grote steden afspelen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')