Fortuna Sittard deel 4

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 18:42 schreef Evertje het volgende:

[..]

Voor die speler van *Oda hoeven ze geen huursom te betalen.......
Als je Derksen verkoopt gooi je wel alle sportieve aspiraties weg. Weg publiek, weg inkomsten.

En DJD is niet eens een van de grootverdieners. Joos van Barneveld en Marcel Akerboom zijn de grootverdieners.

Net was het allemaal op L1. Fortuna heeft de gemeente gevraagd om een garantiestelling van vijf miljoen. Dan hebben ze een half jaar de tijd om alles op orde te maken en het stadion te verkopen. Die 20 miljoen kan dan worden terugbetaald, dat is inclusief die vijf miljoen volgens Nuijen. Gemeente lijdt dan dus geen verlies. Misschien dat er dan nog 2-3 miljoen schuld overblijft, maar de RvC will daarmee wel wachten tot de club betere tijden heeft.

Het gaat niet om wat DJD verdient.. er hoeft geen salaris te worden betaald + je krijgt een transfersom er voor terug. De sportieve aspiraties zijn dan nog gewoon het zelfde als nu. Want zeg nou eerlijk, het begin was leuk.. maar fortuna presteerd nu toch ook 0,0?
Daarbij komt ook dat het bezoekers aantal ondertussen ook weer terug naar het oude GGD niveau is gegaan..

Ik kan me alleen maar aansluiten bij de woorden van hellmondunited. Of je nu 12e gaat eindigen of 17e in de GGD. Maakt dat echt wat uit?

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 18:13 schreef DeHeldjes het volgende:
Mocht het zover komen....

Komt allen gezellig naar Stadion de Geusselt... we hebben nog wel wat plaatsen vrij

_{of ga je dan liever naar Mofrika?}

Jullie zijn toch al zo goed bevriend.

Samen een trein van Roda opwachten die onderweg is naar Shittard, samen demonstreren als MVV bijna failliet is...

Het is of of, niet en en. Fortuna zit in een lastige financiele positie, dan moet je de sportieve ambities even begraven.

Als Fortuna nu direct 1 mio nodig heeft, dan zouden ze er nog 0,8 nodig hebben gehad als ze Derksen hadden verkocht en ze hoeven zijn salaris niet op te hoesten, ook al heeft hij geen heel dik salaris.

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 23:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het is of of, niet en en. Fortuna zit in een lastige financiele positie, dan moet je de sportieve ambities even begraven.

Als Fortuna nu direct 1 mio nodig heeft, dan zouden ze er nog 0,8 nodig hebben gehad als ze Derksen hadden verkocht en ze hoeven zijn salaris niet op te hoesten, ook al heeft hij geen heel dik salaris.

Oke dan hadden ze derksen verkocht... dan was het idd nu 0,8 miljoen, en dat halen ze ook nergens vandaan, of het nu 1 miljoen is of 0,2 miljoen minder dat maakt niks meer uit.

De gemeente sittard-geleen zijn veels te langzaam met beslissingen, maar dat is al oud nieuws, niet alleen bij Fortuna, bij alles in de gemeente. Al 3 jaar ligt het plan op tafel, maar ze zijn te bang om hun hoofd er over te buigen. Ze stellen het maar uit en uit.

Ik zie het somber in voor de club van mijn leven.


En JodaMof, spot neit zo met MVV en Fortuna, als Roda op sterven na dood lag denk ik niet dat er veel supporters zouden zijn die de spot ermee zouden drijven, mij wij krijgen van veel roda supporters alleen maar leedvermaak. Geen enkele andere supporter in Nederland vind het goed als we failliet gaan, behalve de Roda supporters, die hadden al plezier bij MVV toen MVV bijna failliet was, en de Fortuna supporters hun steun betuigde, door mee te doen aan de acties. Het bewijst maar weer eens wat voorn k*t volk die rodasupporters zijn, als Roda slecht speelt zitten er nog minder supporters op de tribune dan bij mvv en fortuna, de meeste personen die ik ken wat naar roda gaan, die gaan vanwege het eredivisievoetbal, met de actie NOOIT FC LIMBURG kregen MVV en Fortuna allebei zo'n 1500 man op de been, bij Roda waren het er maar 200 waren zitten de gloriehunters dan??? en ik kan me tijden herinneren dat roda er ook niet altijd goed heeft voorgestaan? Wat zou roda zijn zonder Nol Hendricks?

quote:

Op woensdag 26 januari 2005 19:10 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Jullie zijn toch al zo goed bevriend.

Samen een trein van Roda opwachten die onderweg is naar Shittard, samen demonstreren als MVV bijna failliet is...

We wachten ook net zo goed elkaar op

Als ze Derksen hadden verkocht dan hadden ze wel getoond dat ze in elk geval iets doen om de schuldenlast terug te brengen. Die indruk weten ze nu niet echt te wekken eigenlijk. Ze halen nog vrolijk spelers namelijk.

Het ligt trouwens niet aan de gemeente Sittard-Geleen, het ligt aan de slecht onderbouwde plannen en luchtfietserij van Fortuna dat er een schuldenberg is van 24 mio euro. 24 mio euro Hoe krijgen ze het voor mekaar zeg.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 00:32 schreef NeoGenic1982 het volgende:
En JodaMof, spot neit zo met MVV en Fortuna, als Roda op sterven na dood lag denk ik niet dat er veel supporters zouden zijn die de spot ermee zouden drijven, mij wij krijgen van veel roda supporters alleen maar leedvermaak. Geen enkele andere supporter in Nederland vind het goed als we failliet gaan, behalve de Roda supporters, die hadden al plezier bij MVV toen MVV bijna failliet was, en de Fortuna supporters hun steun betuigde, door mee te doen aan de acties. Het bewijst maar weer eens wat voorn k*t volk die rodasupporters zijn, als Roda slecht speelt zitten er nog minder supporters op de tribune dan bij mvv en fortuna, de meeste personen die ik ken wat naar roda gaan, die gaan vanwege het eredivisievoetbal, met de actie NOOIT FC LIMBURG kregen MVV en Fortuna allebei zo'n 1500 man op de been, bij Roda waren het er maar 200 waren zitten de gloriehunters dan??? en ik kan me tijden herinneren dat roda er ook niet altijd goed heeft voorgestaan? Wat zou roda zijn zonder Nol Hendricks?

Ik spot totaal niet ermee dat jullie failliet gaan. Integendeel van mij mogen jullie of mvv direct weer promoveren. Niks mooiers als die derby's. Maar die reactie van die pier moest ik gewoon op reageren.

Maar die 1500 is dat inclusief uitvak bij de laatste derby? Over gloryhunters gesproken...

Kan me anders nog een goed gevulde Zuidtribune herinneren toen Hendriks en Pickée uitleg kwamen geven. Uitwedstrijden waren uitverkocht en stonden in teken van protest.

En dan die steun van jullie in Maastricht. Het was zoveel steun dat jullie samen direct richting wegsprintte bij de demonstratie toen er een gerucht rondging dat er een groep van Roda kwam?

En plezier als mvv failliet gaat? Tsja in plaats van zelf iets te proberen om hun club te redden gaan ze anti-songs tegen ons zingen, hoef je ook niet op sympathie te rekenen! Maar als je zo simpel denkt erover!

Enne, zonder Hendriks bestonden wij niet eens meer...

quote:

die reactie van die pier moest ik gewoon op reageren.

Lache... mijnwerkers die ons Pieren noemen...

quote:

En dan die steun van jullie in Maastricht. Het was zoveel steun dat jullie samen direct richting wegsprintte bij de demonstratie toen er een gerucht rondging dat er een groep van Roda kwam?

Jij droomt hardop... echt...wat een BS... maar dat zijn we van jullie wel gewend praatjesmakers...

quote:

En plezier als mvv failliet gaat? Tsja in plaats van zelf iets te proberen om hun club te redden gaan ze anti-songs tegen ons zingen, hoef je ook niet op sympathie te rekenen! Maar als je zo simpel denkt erover!

Jullie en sympathie volgens mij zitten je lederhosen te straks heinz

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 01:18 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Lache... mijnwerkers die ons Pieren noemen...

quote:

Jij droomt hardop... echt...wat een BS... maar dat zijn we van jullie wel gewend praatjesmakers...

Droom niet bepaalt hardop. Goeie vriend van me is fanatiek aanhanger van dat clubje van jou.

quote:

Jullie en sympathie volgens mij zitten je lederhosen te straks heinz

Sympathie hoor je te verdienen, en die krijg je niet bepaald op ons op die manier.

Maar aan je reactie's te lezen heeft verder ingaan op jou geen zin. Als je nog niet eens weet dat we jullie pieren noemen, wel 's bij 1 van onze's derby's geweest dan?

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 00:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Als ze Derksen hadden verkocht dan hadden ze wel getoond dat ze in elk geval iets doen om de schuldenlast terug te brengen. Die indruk weten ze nu niet echt te wekken eigenlijk. Ze halen nog vrolijk spelers namelijk.

ja en dan gaat het financieel echt vooruit
fortuna heeft dit vorig jaar ook gedaan met de verkoop van gommans en van der hoeven en het heeft geen enkele zin gehad en bovendien ging het er sportief nog meer op achteruit

quote:

Het ligt trouwens niet aan de gemeente Sittard-Geleen, het ligt aan de slecht onderbouwde plannen en luchtfietserij van Fortuna dat er een schuldenberg is van 24 mio euro. 24 mio euro Hoe krijgen ze het voor mekaar zeg.

fortuna heeft meerdere malen plannen op tafle gelegd maar of de gemeente haalde zijn neus op of ze keken er niet eens na

24 miljoen is niet niks. Maar Fortuna begon met luchtfietserij, als je het zo wilt noemen, op een begrijpelijk moment. Ze speelden (incidenteel naar later bleek) voor het linkerrijtje, hadden wat leuke spelers, sloten langdurige contracten af mede ingegeven door het vertrek van Van Bommel en Bouma. De post-Bosman-affaire was in volle bloei. De KNVB en andere 'experts' spiegelde clubs voor dat een nieuw stadion voor gigantische inkomsten zou zorgen, Ajax en Vitesse waren de voorbeelden van hoe het zou gaan.
En als je dan niet die toeschouwers trekt die je dacht dat je zou trekken, niet allerlei bedrijfsruimten weet te verhuren, je degradeert, de begroting met 50-70% omlaag moet, maar nog steeds aan die contracten vastzit, die dure spelers niet uit economisch belang mag ontslaan van de KNVB, ja dan gaat het hard natuurlijk.
Achteraf is het makkelijk om over luchtfietserij te spreken. Maar dat te dure en grote stadion, de alvast voor de te verwachte inkomsten opgepompte begroting, de toen gewaande noodzaak van langdurige contracten tegen exhorbitante salarissen......op dat moment zelf zei niemand 'wat is Fortuna dom bezig'.
Het enige wat 'ze' echt kwalijk te nemen is, is dat er veel geld is uitgegeven aan spelers die niets hebben toegevoegd. Voor de rest ging Fortuna gewoon mee in de hype waar iedereen is meeging. Achteraf dom, maar Fortuna werd ook gedwongen door omstandigheden en meegenomen in hypes, zoals meer clubs dat werden. Dat door slechte sportieve prestaties en de daarop volgende degradatie gelijk het einde betekenen is triest natuurlijk.
NAC, Utrecht, Sparta, NEC.....hoeveel clubs hebben wel niet bij het gemeentehuis aangeklopt?

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 12:16 schreef Stpan het volgende:
24 miljoen is niet niks. Maar Fortuna begon met luchtfietserij, als je het zo wilt noemen, op een begrijpelijk moment. Ze speelden (incidenteel naar later bleek) voor het linkerrijtje, hadden wat leuke spelers, sloten langdurige contracten af mede ingegeven door het vertrek van Van Bommel en Bouma. De post-Bosman-affaire was in volle bloei. De KNVB en andere 'experts' spiegelde clubs voor dat een nieuw stadion voor gigantische inkomsten zou zorgen, Ajax en Vitesse waren de voorbeelden van hoe het zou gaan.
En als je dan niet die toeschouwers trekt die je dacht dat je zou trekken, niet allerlei bedrijfsruimten weet te verhuren, je degradeert, de begroting met 50-70% omlaag moet, maar nog steeds aan die contracten vastzit, die dure spelers niet uit economisch belang mag ontslaan van de KNVB, ja dan gaat het hard natuurlijk.
Achteraf is het makkelijk om over luchtfietserij te spreken. Maar dat te dure en grote stadion, de alvast voor de te verwachte inkomsten opgepompte begroting, de toen gewaande noodzaak van langdurige contracten tegen exhorbitante salarissen......op dat moment zelf zei niemand 'wat is Fortuna dom bezig'.
Het enige wat 'ze' echt kwalijk te nemen is, is dat er veel geld is uitgegeven aan spelers die niets hebben toegevoegd. Voor de rest ging Fortuna gewoon mee in de hype waar iedereen is meeging. Achteraf dom, maar Fortuna werd ook gedwongen door omstandigheden en meegenomen in hypes, zoals meer clubs dat werden. Dat door slechte sportieve prestaties en de daarop volgende degradatie gelijk het einde betekenen is triest natuurlijk.
NAC, Utrecht, Sparta, NEC.....hoeveel clubs hebben wel niet bij het gemeentehuis aangeklopt?

Klopt allemaal wat jij zegt, en bij hoeveel clubs heeft de gemeente de helpende hand uitgestoken? Bij ze allemaal! Behalve bij MVV, maar daar heeft de heer Leers ervoor gezorgd dat MVV op een andere manier geholpen kon worden.

Fortuna klopt niet opeens voor geld aan, ze zijn al 3 jaar bezig om het bestemmingsplan te wijzigen, 3 jaar lang wachten zodat ze konden bouwen, na die 3 jaar liepen de schulden hoog op en heeft de raad van commisarissen fortuna in leven weten te houden met in het achterhoofd wetende dat de politiek toch niet zo langzaam kon zijn. Maar na die 3 jaar is het geld op om Fortuna in leven te houden, waarom?? omdat de politiek maar geen beslissingen kan nemen!

Fortuna heeft Sittard op de kaart gezet, als je sittard zegt dan denk je meteen Fortuna, niet alle andere dingen die ik als Ras-Limburger nog nooit van gehoord heb, ja toon hermans kent iedereen maar daar gaat niet meteen een belletje rinkelen "ow sittard".

In de tijden dat Fortuna goed presteerde (amstel cup, 7e plaats eredivisie, winst tegen toppers, intertoto) stonden de gemeentelieden voorop in de polonaise, en is het van "ons fortuna", "de sittardse voetbalclub" maar als het minder gaat willen ze liever niet genoemd worden samen met Fortuna en draaien ze zich de rug naar fortuna !

Dat kan wel eens het laatste Fortunatopic worden... ach, men wilde ook geen FC- Limburg. MVV is de volgende tot er nog maar één club in het diepe zuiden overblijft. En over Roda ben ik ook niet positief.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 12:33 schreef NeoGenic1982 het volgende:

[..]

Klopt allemaal wat jij zegt, en bij hoeveel clubs heeft de gemeente de helpende hand uitgestoken? Bij ze allemaal! Behalve bij MVV, maar daar heeft de heer Leers ervoor gezorgd dat MVV op een andere manier geholpen kon worden.

Maar hoevaak had mvv daarvoor al steun gehad van de gemeente? Dat heeft zwaar meegeteld in hun beslissing toendertijd.

Dat jullie nu wel 's steun mogen krijgen van jullie gemeente is wat anders, want jullie krijgen werkelijk geen cent van die gasten. Als het nu vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen was hadden jullie die 5 mil al gehad...

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 12:49 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Maar hoevaak had mvv daarvoor al steun gehad van de gemeente? Dat heeft zwaar meegeteld in hun beslissing toendertijd.

Dat jullie nu wel 's steun mogen krijgen van jullie gemeente is wat anders, want jullie krijgen werkelijk geen cent van die gasten. Als het nu vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen was hadden jullie die 5 mil al gehad...

Het ging hem 3 jaar geleden nog niet eens om centen. Fortuna zat in de problemen. Maar er waren oplossingen, die samen gingen met de wijzigingbestemming van bedrijvenstad Fortuna. Maar de gemeente heeft daar niks aan gedaan. En nu opeens rare blikken als Fortuna het niet meer trekt, als ze 3 jaar geleden een beslissing genomen hadden dan was Fortuna alweer flink aan de weg aan het timmeren om alle schulden te saneren, was het stadion allang verkocht (WANT WE HEBBEN EEN KOPER MAAR HET BESTEMMINGSPLAN MOET EERST GEWIJZIGD WORDEN!!!). Maar Roda (met alle respect voor Roda) krijgt een garantstelling van 15 miljoen, fortuna krijgt er nog niet eens één van 5 miljoen. MVV wordt geholpen door leers, en dan hebben we de Limburgse clubs gehad, en dan alle andere clubs in Nederland die geholpen zijn op de één of andere manier, alleen de dikkoppen uit sittard vinden het beter om maar weer eens te investeren in één of andere Moskee of Islamschool.

Misschien iets voor Fortuna om één zaal te verhuren aan moslims, maken ze er een moskee van whoppa meteen 15 miljoen voor Fortuna want hej.. een moskee he, das opletten anders voelen ze zich gediscrimineerd.

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 00:32 schreef NeoGenic1982 het volgende:

[..]

Oke dan hadden ze derksen verkocht... dan was het idd nu 0,8 miljoen, en dat halen ze ook nergens vandaan, of het nu 1 miljoen is of 0,2 miljoen minder dat maakt niks meer uit.

Wat lopen ze in sittard nou allemaal zielig te doen?!?!?! eerst zijn de prestaties niet belangrijk dan weer wel dan weer niet.

Dan is elke euro weer belangrijk nu weer niet.. zo krijg je mis management als je niet weet wat je wil

Ach, Sparta moest 8 jaar wachten voordat het stadion er kwam. Niet dat alle 8 jaren wachten toegeschreven kunnen worden aan de gemeente destijds, maar gemeenten zijn het nu eenmaal niet als vanzelf eens met een bestemmingsplan.
Overigens zit er een groot verschil in hoe gemeenten clubs een helpende hand toesteken. ADO krijgt een nieuw mooi stadion tegen een achterlijk lage huur. De gemeente Rotterdam heeft willen helpen, maar dan alleen als het de belastingbetaler niks kost, en Cambuur heeft recent wat schulden kwijtgescholden gekregen door de gemeente.

Maar ontopic, ik denk niet dat er ook maar 1 gemeente is die 24 miljoen op tafel legt. Stel dat die 24 miljoen er komt, dan is het nog geen garantie dat er hierna weer extra gaten in begrotingen boven tafel komen en er geen nieuwe schulden ontstaan.
De enige reden dat de gemeente Rotterdam het stadion wilde kopen van Sparta (lees een lening uitschrijven met 10-11% rente met als onderpand de aandelen van het stadion) is dat er een sponsorgroep garant voor stond dat 3 jaar lang de begrotingstekorten door hen worden gedicht.

Ik ken de situatie van Fortuna niet helemaal, maar ik kan me simpelweg niet voorstellen dat je als eerste divisieclub met zo een begroting die schulden kan wegwerken. Zelfs al zou Fortuna alles gratis krijgen, gratis spelers, gratis staf, gratis stadion.......dan nog duurt het 6 jaar voordat die schulden zijn weggewerkt!

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 10:40 schreef AirRaid het volgende:

[..]

ja en dan gaat het financieel echt vooruit
fortuna heeft dit vorig jaar ook gedaan met de verkoop van gommans en van der hoeven en het heeft geen enkele zin gehad en bovendien ging het er sportief nog meer op achteruit
[..]

fortuna heeft meerdere malen plannen op tafle gelegd maar of de gemeente haalde zijn neus op of ze keken er niet eens na

van der hoeven kregen wij voor nop.. ff een belangrijke basisspeler die Helmond gratis mag overnemen. Waar de fuck zijn ze mee bezig in sittard?

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 13:46 schreef Stpan het volgende:
Maar ontopic, ik denk niet dat er ook maar 1 gemeente is die 24 miljoen op tafel legt. Stel dat die 24 miljoen er komt, dan is het nog geen garantie dat er hierna weer extra gaten in begrotingen boven tafel komen en er geen nieuwe schulden ontstaan.

Gemeente Arnhem... Hoeveel geld hebben die lui er al niet ingepompt...

quote:

Op donderdag 27 januari 2005 13:47 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

van der hoeven kregen wij voor nop.. ff een belangrijke basisspeler die Helmond gratis mag overnemen. Waar de fuck zijn ze bij mee bezig in sittard?

Misschien had hij (voor Fortuna begrippen) een 'lekker' loonstrookje, en waren ze in Sittard al lang blij als ze hem niet meer hoefden te betalen. Neemt niet weg dat je op zijn minst een minimale transfersom had kunnen proberen te vragen.