quote:Bron: www.nu.nlMAASTRICHT - Zuid-Limburg is nationaal koploper drugsoverlast en laat daarbij zelfs steden als Amsterdam en Rotterdam ver achter zich. Dat zei korpschef W. Velings van de politie Limburg-Zuid maandag in zijn nieuwjaarsrede.
Vorig jaar werd de politie in Zuid-Limburg geconfronteerd met 2500 drugsdelicten. Velings zei dat "een onevenredig groot deel" van het politiewerk gaat zitten in het bestrijden van drugscriminaliteit. De politie pakte vorig jaar in totaal 9300 verdachten op, van wie een kwart afkomstig is uit het buitenland. Veelal ging het om jonge verdachten van geweld, vermogensdelicten en drugsmisdrijven.
De politie moest het afgelopen jaar honderd arbeidsplaatsen inleveren en nu met 1800 mensen hetzelfde werk doen. Velings wees er verder op dat drie van de tien inwoners zich onveilig voelt, meer dan gemiddeld in Nederland. Daarbij gaat het onder meer om bedreiging met geweld, drugsoverlast en overlast door jongeren.
Duistere handel
"Voor het liberale drugsbeleid in Nederland betaalt Zuid-Limburg dan ook een héél hoge prijs", aldus Velings. "Vanuit België en grote delen van Frankrijk en Duitsland, komen handelaren en gebruikers van soft- en harddrugs, en producenten en kopers van XTC in Zuid-Limburg bij elkaar om hier hun duistere handel te drijven. De overlast manifesteert zich vooral in onze grote steden: Maastricht, Heerlen, Kerkrade en Sittard-Geleen".
"Kijken we bijvoorbeeld naar de zwaardere criminaliteit in Zuid-Limburg, dan hebben we te maken met een aanmerkelijk hogere criminaliteitsdruk dan het landelijk gemiddelde. En de laatste twee jaar heeft het aantal gevallen van moord en doodslag hier recordhoogtes bereikt", aldus Velings.
Ik had gvd CDA gestemd in de hoop dat dit achterlijk drugsbeleid op de schop zou gaan, maar die leme kutpartij kunnen ze ook beter opdoeken.
Overigens hebben Nederlandse verslaafden niets te maken met ons drugsbeleid. Qua drugsverslaving-cijfertjes doet Nederland het best goed in vergelijking met veel landen om ons heen.
Is dat al ingegaan?
En niet geheel onterecht denkt ik. Het drugstoerisme lijkt me trouwens ook moeilijk aan te pakken.
Je pakt zo een gast op, zet hem over de grens en na 10 minuten steekt ie zelf de grens weer over.
Limburg Scoort Door?
quote:Nee hoor, zelfs het door velen bejubelde gedogen is niet aan de hand, er wordt nagenoeg niets tegen gedaan (terwijl bij gedogen af en toe nog wel eens iets gebeurd).Op dinsdag 4 januari 2005 22:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ons drugsbeleid is niet achterlijk, het drugsbeleid van de landen om ons heen is achterlijk. Is iets heel anders.
quote:Lijkt mij dat Nederlandse verslaafden wel iets met het Nederlandse beleid te maken hebben.Overigens hebben Nederlandse verslaafden niets te maken met ons drugsbeleid. Qua drugsverslaving-cijfertjes doet Nederland het best goed in vergelijking met veel landen om ons heen.
quote:Als ik naar de cijfers kijk, dan zie ik dat een groot verschil in beleid tussen landen er waarschijnlijk niet toe leidt dat er grote verschillen zijn in het relatieve aantal verslaafden.Op donderdag 6 januari 2005 21:02 schreef Strijder het volgende:
Lijkt mij dat Nederlandse verslaafden wel iets met het Nederlandse beleid te maken hebben.
quote:Er is wel degelijk een verbod op het grootschalig telen van cannabis in Nederland. Maar dat zal ook gebeuren in onze buurlanden, aangezien zij het ook ergens vandaan moeten halen. Overigens is het gebruik van cannabis door Nederlands niet extreem hoog:Op donderdag 6 januari 2005 01:07 schreef Sater het volgende:
Illegale hennepkwekerijen op ondermeer Maastricht's woonwagenkamp Vinkenslag dankzij Nederland's gedoogbeleid en/of drugstoerisme? Of zou er sowieso clandestien worden geteeld?
Limburg Scoort Door?
Percentage recente gebruikers (laatste jaar). Volgens de EMCDDA-standaard voor jongeren en jonge volwassenen van 15 tot en met 34 jaar. Voor de gearceerde landen geldt een afwijkende leeftijdsgroep. Duitsland (18-34 jaar), Ierland (18-34 jaar), Engeland & Wales (16-34 jaar), Denemarken (16-34 jaar).
Bron: EMCDDA[31;32]
quote:Cannabis
Bij het gebruik van cannabis behoort Nederland tot de middenmoot. Ruim een kwart (28%) zegt ooit in het leven cannabis te hebben gebruikt. Dit percentage is hetzelfde als in 1999 en Nederland is daarmee een van de weinige landen waar het gebruik stabiliseert. Bij het actuele gebruik (in de maand voor het onderzoek) neemt Nederland eveneens een middenpositie in (13%). Ook dit percentage is ten opzichte van 1999 nauwelijks veranderd (was 14%). Zweden heeft met 1% het laagste percentage actuele gebruikers. Het percentage scholieren dat denkt dat regelmatig cannabisgebruik een groot risico met zich meebrengt is in Nederland relatief laag (47%), alleen Engeland scoort nog lager (46%). In andere landen is men duidelijk bezorgder: in Frankrijk denkt 64% dat het risico groot is, in Denemarken 71% en in Zweden zelfs 81%.
Bijna de helft (42%) van de Nederlandse scholieren meldt dat het (vrij) gemakkelijk is om aan cannabis te komen. Maar Nederland staat daarmee zeker niet aan de top, gezien de cijfers uit andere landen: Frankrijk 47%, Tsjechië 58 %, Engeland 58% en Ierland 60%. Wel verschilt Nederland sterk met de andere landen in Europa als het gaat om de plaats waar men denkt gemakkelijk cannabis te kunnen krijgen. In de andere Europese landen worden meestal de straat, de school, de disco en de dealer genoemd, terwijl in Nederland de coffeeshop de belangrijkste plek is, zo meldt 62% van de Nederlandse scholieren.
quote:The ESPAD Report 2003. Alcohol and Other Drug Use among Students in 35 European Countries.Overige drugs
Bij het gebruik van harddrugs behoort Nederland in Europa tot de middenmoot: 6% van de Nederlandse scholieren zegt ervaring te hebben met het gebruik van middelen als cocaïne, ecstasy en heroïne en paddo's. Tsjechische scholieren blijken de meeste harddrugs te gebruiken (11% heeft deze middelen ooit gebruikt), maar ook Duitsland, Engeland, Ierland en Estland scoren hoog (10%).
Bron: http://www.trimbos.nl
quote:Hoeveel generaties nog voordat het verlies van het "zwarte goud" mentaal verwerkt is? Evidente link tussen laaggeschoolden en sociale status? Schuld van de maatschappij of eigen verantwoordelijkheid? Niet iedere crimineel is laaggeschoold, niet iedere laaggeschoolde is crimineel.Op donderdag 6 januari 2005 21:23 schreef Kaalhei het volgende:
Of de hoge mate van criminaliteit alleen wordt veroorzaakt door het drugsbeleid betwijfel ik. Ik denk dat als het gaat op Zuid-oost Limburg, de sluiting van de mijnen nog steeds keihard doordreunt. Een groot aaneengesloten stedelijk gebied met 260.000 inwoners dat getypeerd wordt door een monocultuur is een groot risico en de gevolgen zijn dan ook ernstig. Daar komt nog bij dat de werknemers in deze bedrijfstak vaak tot de laaggeschoolden behoorden en de link tussen crimineel gedrag en sociale status is evident.
quote:Vergeet niet dat er pas een generatie over heen is gegaan. Ongeveer 30 jaar geleden werd de laatste kolenmijn gesloten in Nederland en mensen die er vroeger werkten zijn nu de ouders van de jongere generatie.Op donderdag 6 januari 2005 22:48 schreef Sater het volgende:
Hoeveel generaties nog voordat het verlies van het "zwarte goud" mentaal verwerkt is?
quote:Een logisch gevolg van weinig opleiding is de grote kans op een laag inkomen. De link tussen inkomen en sociale status lijkt me een walk in the park.Evidente link tussen laaggeschoolden en sociale status?
quote:Ik ben het absoluut met je eens dat iedereen op individueel niveau verantwoordelijk is voor zijn doen en laten. Maar je kan op macro-niveau aantonen dat er een groot aantal indicatoren zijn die het gedrag van een groep mensen kan voorspellen. Ik denk niet dat het heel verassend zal klinken als ik zeg dat de oorzaak van het verschil in criminaliteit in Zuid-Afrika en IJsland in sociologische factoren ligt en niet in inherente genetische verschillen tussen de individuele actoren i.c. Maar juridisch, en ook moreel, moet schuld altijd gelegd worden bij het individu en niet bij de omgevingsvariabelen die de betreffende actor meer vatbaar hebben gemaakt voor het negatieve gedrag.Schuld van de maatschappij of eigen verantwoordelijkheid? Niet iedere crimineel is laaggeschoold, niet iedere laaggeschoolde is crimineel.
quote:Het ging meer om (waarschijnlijk) een vertieping van iemand (want natuurlijk hebben juist Nederlandse verslaafden te maken met Nederlands beleid, i.t.t. bijv. Duits/Deens/Verweggistaans beleid).Op donderdag 6 januari 2005 21:26 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Als ik naar de cijfers kijk, dan zie ik dat een groot verschil in beleid tussen landen er waarschijnlijk niet toe leidt dat er grote verschillen zijn in het relatieve aantal verslaafden.
quote:Kom eens kijken zou ik zeggen.Op donderdag 6 januari 2005 22:48 schreef Sater het volgende:
[..]
Hoeveel generaties nog voordat het verlies van het "zwarte goud" mentaal verwerkt is? Evidente link tussen laaggeschoolden en sociale status? Schuld van de maatschappij of eigen verantwoordelijkheid? Niet iedere crimineel is laaggeschoold, niet iedere laaggeschoolde is crimineel.
quote:Dank voor de uitnodiging. Limburg beklagenswaardig vanwege:
Sluiting kolenmijnen? Soft drugsbeleid? Drugsinvoer vanuit grenslanden? gecombineerde factoren?
Bungelt de provincie er wellicht bij?
quote:Ach ja, zo zijn wij Limburgers hè ?
quote:Ja.Limburg beklagenswaardig vanwege:
Sluiting kolenmijnen?
quote:Niet alleen Limburg.Soft drugsbeleid?
quote:Niet invoer, maar handel (want Nederland is zélf een hele grote producent/uitvoerder).Drugsinvoer vanuit grenslanden?
quote:Ook.gecombineerde factoren?
quote:Geografisch gezien sowieso.Bungelt de provincie er wellicht bij?
Op andere gebieden vaak ook (maar dat is meestal niet zo erg, alles buiten de randstad wordt genegeerd...).
quote:Limburg letterlijk uitgemergeld? Boorde geen andere bronnen voor werkgelegenheid aan?Op zaterdag 8 januari 2005 17:51 schreef Strijder het volgende:
[..]
Ach ja, zo zijn wij Limburgers hè ?
[..]
Ja.
[..]
Niet alleen Limburg.
[..]
Niet invoer, maar handel (want Nederland is zélf een hele grote producent/uitvoerder).
[..]
Ook.
[..]
Geografisch gezien sowieso.
Op andere gebieden vaak ook (maar dat is meestal niet zo erg, alles buiten de randstad wordt genegeerd...).
Bewoners Vinkenslag [Maastricht] beklagenswaardig. Clandestiene hennepteelt immers door Nederland's soft drugsbeleid opgedrongen? Oppermachtige randstad regeert? Hoe zie je dit alles in Europees verband?
quote:Het gedoogbeleid heeft betrekking op softdrugs en in mindere mate op kleine hoeveelheden xtc en soms ook cocaine. Alle drie vrijetijds drugs die zeer weinig te maken hebben met de overlast die heroine en basejunks en -dealers veroorzaken.Op donderdag 6 januari 2005 21:02 schreef Strijder het volgende:
Nee hoor, zelfs het door velen bejubelde gedogen is niet aan de hand, er wordt nagenoeg niets tegen gedaan (terwijl bij gedogen af en toe nog wel eens iets gebeurd).
quote:Duh... ik bedoel dat overal verslaafden zijn en dat dit er in de meeste landen met stricter beleid meer zijn dan hier. Dus die verslaafden zijn niet veroorzaakt door het gedoog beleid. En dat is wat jij veronderstelt.Lijkt mij dat Nederlandse verslaafden wel iets met het Nederlandse beleid te maken hebben.
quote:Dat is makkelijk. Limburg wordt omgeven door andere landen, terwijl andere grensprovincies maar aan 1 kan raken met het buitenland. Ook is het de dichtstbijzijnde oplossing voor alles wat zuidelijker dan Vaals ligt. Vanuit Frankrijk en Luxemburg ben je sneller in Limburg dan alle andere provincies.Op zondag 9 januari 2005 16:47 schreef Sater het volgende:
Waarom lijdt Liimburg meer onder het gedoogbeleid dan andere grensprovincies?
quote:Hetgeen niet voor Duitsland en België geldt. Drugskwestie probleem Schengenlanden?Op zondag 9 januari 2005 17:04 schreef IvdSangen het volgende:
[..]
Dat is makkelijk. Limburg wordt omgeven door andere landen, terwijl andere grensprovincies maar aan 1 kan raken met het buitenland. Ook is het de dichtstbijzijnde oplossing voor alles wat zuidelijker dan Vaals ligt. Vanuit Frankrijk en Luxemburg ben je sneller in Limburg dan alle andere provincies.
quote:Er wordt gedacht aan een dictatoriale vorm van onderdrukking, wacht maar af, binnenkort komen jullie voor het Europese Hof !!!Op zaterdag 8 januari 2005 19:50 schreef Sater het volgende:
[..]
Limburg letterlijk uitgemergeld? Boorde geen andere bronnen voor werkgelegenheid aan?
Bewoners Vinkenslag [Maastricht] beklagenswaardig. Clandestiene hennepteelt immers door Nederland's soft drugsbeleid opgedrongen? Oppermachtige randstad regeert? Hoe zie je dit alles in Europees verband?
quote:Er wordt op een dusdanig grote schaal wiet verbouwd dat de term thuisgebruik of zelfs soft-drugs niet meer opgaan.Op zondag 9 januari 2005 11:55 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Het gedoogbeleid heeft betrekking op softdrugs en in mindere mate op kleine hoeveelheden xtc en soms ook cocaine. Alle drie vrijetijds drugs die zeer weinig te maken hebben met de overlast die heroine en basejunks en -dealers veroorzaken.
Daarnaast dus ook de bekende hard-drugs en je hebt een groot probleem. Verder nog een ideale ligging (makkelijk te bereiken vanuit Duitsland, België en Frankrijk (en ook Zwitserland en het voormalige Oostblok), politie die weinig tot niets doet. Een ideale mix voor de problemen.).
quote:[..]
Duh... ik bedoel dat overal verslaafden zijn en dat dit er in de meeste landen met stricter beleid meer zijn dan hier. Dus die verslaafden zijn niet veroorzaakt door het gedoog beleid. En dat is wat jij veronderstelt.
quote:Nee, dat komt weer door het gedogen.Op zondag 9 januari 2005 17:18 schreef Sater het volgende:
[..]
Hetgeen niet voor Duitsland en België geldt. Drugskwestie probleem Schengenlanden?
quote:Dit edelachtbaar gezelschap ziet geen heil in het wraken van heilzame wiet. Sterker medicinale wiet komt verplicht in het ziekenfondspakket.Op zondag 9 januari 2005 17:43 schreef Strijder het volgende:
[..]
Er wordt gedacht aan een dictatoriale vorm van onderdrukking, wacht maar af, binnenkort komen jullie voor het Europese Hof !!!
quote:Op dinsdag 4 januari 2005 22:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ons drugsbeleid is niet achterlijk, het drugsbeleid van de landen om ons heen is achterlijk. Is iets heel anders.
No to Drugs.
quote:Tot voor- of nadeel van [soft]drugsgebruikers? Kun je je Donner, Remkes of Balkenende voorstellen met een stickie?Op dinsdag 11 januari 2005 15:31 schreef N_I_ het volgende:
Goede zaak dat er nu ook cijfers zijn om aan te tonen hoe achterlijk het nederlands durgsbeleid wel niet is.
No to Drugs.
Bron Netwerk vorige week.
quote:Ik kan het me nauwelijks voorstellen. Heb je een bron?Op woensdag 12 januari 2005 14:01 schreef Sater het volgende:
Olievoorraden raken op. Deskundigen, zoals de Britse geoloog Campbell schatten dat binnen veertig jaar de oliebronnen zijn opgedroogd. Nederland wordt kernenergie aangeraden. Of is het wellicht beter de kolenmijnen te heropenen. Meen dat de kamerfractie VVD hier voorstander van is.
Bron Netwerk vorige week.
quote:Precies. En de hogeropgeleiden worden haast gedwongen om Limburg te verlaten.Op donderdag 6 januari 2005 21:23 schreef Kaalhei het volgende:
Of de hoge mate van criminaliteit alleen wordt veroorzaakt door het drugsbeleid betwijfel ik. Ik denk dat als het gaat op Zuid-oost Limburg, de sluiting van de mijnen nog steeds keihard doordreunt. Een groot aaneengesloten stedelijk gebied met 260.000 inwoners dat getypeerd wordt door een monocultuur is een groot risico en de gevolgen zijn dan ook ernstig. Daar komt nog bij dat de werknemers in deze bedrijfstak vaak tot de laaggeschoolden behoorden en de link tussen crimineel gedrag en sociale status is evident.
Ik had wel eens willen zien wat er van Heerlen en omstreken was geworden als alle subsidies ter compensatie van de mijnsluitingen naar de Oostelijke Mijnstreek waren gegaan ipv Maastricht (de provincie).
quote:Meen opmerking VVD - fractie ergens vernomen te hebben. Beschik niet over de juiste bron.Op woensdag 12 januari 2005 14:30 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Ik kan het me nauwelijks voorstellen. Heb je een bron?
quote:Over welke cijfers heb je het nu, want de cijfers die kaalhei presenteerde van het trimbos instituut geven juist aan dat ons beleid het beleid is dat minder gebruikers opleverd dan een repressieve aanpak.Op dinsdag 11 januari 2005 15:31 schreef N_I_ het volgende:
Goede zaak dat er nu ook cijfers zijn om aan te tonen hoe achterlijk het nederlands durgsbeleid wel niet is.
No to Drugs.
Bron Elsevier 12 - 02 - '05
Limburg óók doorvoer voor [moslim]extremisten?
quote:Totaal nietszeggend dit. Wat probeer je hiermee te zeggen?Op zondag 9 januari 2005 17:48 schreef Strijder het volgende:
[..]
Er wordt op een dusdanig grote schaal wiet verbouwd dat de term thuisgebruik of zelfs soft-drugs niet meer opgaan.
quote:Ik ben niet gestoord, de rest van de mensen zijn gewoon gestoord.Op dinsdag 4 januari 2005 22:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ons drugsbeleid is niet achterlijk, het drugsbeleid van de landen om ons heen is achterlijk. Is iets heel anders.
Dat is een vaak gehoorde kreet bij klinieken voor mentaal gestoorden.
Nederland heeft gewoon een krom, niet integer drugsbeleid. Punt.
quote:Dat het op sommige punten krom is ben ik met je eens maar het is beter dan in het grootste deel van de rest van de wereld. Daar is het gewoon misdadig.Op zaterdag 12 februari 2005 14:36 schreef Amando het volgende:
[..]
Ik ben niet gestoord, de rest van de mensen zijn gewoon gestoord.
Dat is een vaak gehoorde kreet bij klinieken voor mentaal gestoorden.
Nederland heeft gewoon een krom, niet integer drugsbeleid. Punt.
Onder het mom van "20.000 lemmings can't be wrong." Je moet ook durven om je nek uit te steken.
Ook de Europese Unie [b]lijkt geïnterresseerd. Desgevraagd meldt Nevel zijn bedrijf naar Zwitersland te willen verplaatsen.
Bron Twee Vandaag 12 - 02 - '05
quote:Het gebruik van harddrugs word in Nederland ook gedoogd.Op zaterdag 12 februari 2005 15:41 schreef AvispaCS het volgende:
Ik ben regelmatig in het centrum van Heerlen. Je loopt dan regelmatig tegen een verslaafde aan. Je komt daar echter nagenoeg geen Nederlands sprekende verslaafden. Ik denk dus dat het daadwerkrlijk iets te maken heeft met het drugstoerisme uit met name Belgie, Duitsland, Frankrijk en Groot Brittanie. Deze verslaafden zijn naar mijn mening (als je ziet wat en hoe ze gebruiken) ook niet hier voor de softdrugs maar de harddrugs. Het heeft dus niets met het liberale drugsbeleid in ons land te maken, want dat beleid is gericht op de softdrugs. Het heeft volgens mij meer te maken met het niet hard genoeg optreden tegen de handel en het ge(mis)bruik van harddrug. Dit zou naar mijn mening drastisch moeten veranderen.
Het bezit van een pil of wikkel word niet vervolgd. Kijk ook maar naar de verschillende drugs-testen die bij houseparties weleens staan..
Gek he, dat die vuile junks allemaal hierheen komen ..
J. Waals [burg. Venray]: " Noord- en Midden Limburg telt in totaal 52 problematische jongerengroepen. Dat komt door een gebrek aan toekomstperspectief voor de jeugd op het platteland. Vooral in de regio's Swalmen - Beesel en Venray komen rechts - extrremistische jongeren nu en dan in aanvaring met allochtone jongeren. Uden kent vergelijkbare problemen. Het kabinet moet op termijn zorgen voor betere sociaal - economische toekomstplannen op het platteland. Anders is het probleem niet op te lossen."
Aha, ook burgemeester Waals [b]lijkt de problemen naar boven door te schuiven.