High key/ Low key

jammer van de storende neus verder wel mooie bewerking

quote:

Op zondag 4 september 2005 00:08 schreef mvdlubbe het volgende:
Wij hebben ook even wat experimenten uitgevoerd.

Meesterlijk resultaat.

Hi-key in kleur schieten is best nog lastig.


1. Deze foto is gewoon zwaar overbelicht. Het gezicht van het model is vrijwel niet meer te zien.


2. Dit is (voor mij althans) een goed uitgangspunt voor een hi-key foto.


3. En dit is een gewone (zij het iets te lichte) foto.

Natuurlijk moeten foto's nog nabewerkt worden (achtergrond moet veel vager worden bijvoorbeeld), maar voor mij hoef je bij een hi-key foto niet alles van je model te zien, want je laat veel zaken uiteindelijk toch weg. Zo heb ik bij onderstaande foto een kraan weggeshopped, en het bad en de bubbels flink laten wegvallen. Hoe gaan jullie te werk?

Gewoon allemaal overbelicht, in hi-key moet je bijna al je schaduwen wegwerken met licht en/of reflectieschermpjes. Het is niet een kwestie overbelichten!!!!! Bovenstaande foto's zijn gewoon mislukt

Voor school een opdracht moeten maken, maar valt dit ook onder Low-key, of is er te veel licht?

Het was in ieder geval niet echt de bedoeling om er een bepaalde (wel of niet) low-key foto van te maken, maar toch ben ik benieuwd.

Eén deel van het resultaat, andere twee delen waren gewoon te erg om groot te laten zien:

(ik weet het, onscherp enzo)


Resultaat:

Ik heb ondertussen zoveel soorten uitleg gezien, deze was nog de simpelste http://www.photozone.de/4Technique/compose/hikey.htm maar ik waag me niet meer aan het onderwerp,in zoverre...ik noem mijn foto's geen hi-key of lowkey. Als ik tevreden ben met het resultaat zal het me worst wezen wat voor naamkaartje eraanhangt.

quote:

Op zaterdag 17 september 2005 22:48 schreef Ikiskoel het volgende:
Ik wil ook photoshoppen, maar jah.... heb 't nie op mn pc staan

Je kan ook gratis en voor niks The Gimp downloaden voor zowel XP als Linux/Unix en zelf MAC OS

hier kan je het vinden

http://www.gimp.org/

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 10:03 schreef fr.oosje het volgende:
Gewoon allemaal overbelicht, in hi-key moet je bijna al je schaduwen wegwerken met licht en/of reflectieschermpjes. Het is niet een kwestie overbelichten!!!!! Bovenstaande foto's zijn gewoon mislukt

Deze foto's zijn gemaakt in een witte, dus maximaal licht reflecterende ruimte met de zon (hoeveel meer licht wil je hebben?) komend van links. Daardoor zijn de schaduwen weg. Aan al je voorwaarden is dus voldaan!

Low key doe je door onderbelichten, dus lijkt het me logisch dat je bij hi-key overbelicht. Als je een beter voorstel hebt hoor ik het graag.

En dan mag jij een ander laten zien hoe het wel moet.

hier komt de lichtmeter om de hoek kijken , om je hoge en lage lichten goed in orde te krijgen , normaliter mag tussen de hoge en de lage lichten niet meer zitten dan 5 stops.

bij high en low key ga je deze grondregels los laten en meet je het licht van je hoofdonderwerp niet maar eerder het omgevingsgebied , waardoor je belichtig niet op het onderwerp gericht is.

bij high-key(witte fotos) is er nog net sprake van enige vorm van doortekening in huid of structuur van het onderwerp. Het vergt veel oefening om dit voor elkaar te krijgen , het zelfde geld ook voor low-key fotos , waar je juist geen doortekening hebt in de donkere partijen , maar de lichte partijen erin juist weer wel.

doe je het verkeerd , dan zijn de fotos overbelicht al dan niet onderbelicht , waardoor de foto zijn kracht verliest

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 13:40 schreef morpheus_at_work het volgende:
hier komt de lichtmeter om de hoek kijken , om je hoge en lage lichten goed in orde te krijgen , normaliter mag tussen de hoge en de lage lichten niet meer zitten dan 5 stops.

bij high en low key ga je deze grondregels los laten en meet je het licht van je hoofdonderwerp niet maar eerder het omgevingsgebied , waardoor je belichtig niet op het onderwerp gericht is.

bij high-key(witte fotos) is er nog net sprake van enige vorm van doortekening in huid of structuur van het onderwerp. Het vergt veel oefening om dit voor elkaar te krijgen , het zelfde geld ook voor low-key fotos , waar je juist geen doortekening hebt in de donkere partijen , maar de lichte partijen erin juist weer wel.

doe je het verkeerd , dan zijn de fotos overbelicht al dan niet onderbelicht , waardoor de foto zijn kracht verliest

Eindelijk iemand die wel met een duidelijk verhaal komt. Dank je

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 13:33 schreef RonaldV het volgende:

[..]


Deze foto's zijn gemaakt in een witte, dus maximaal licht reflecterende ruimte met de zon (hoeveel meer licht wil je hebben?) komend van links. Daardoor zijn de schaduwen weg. Aan al je voorwaarden is dus voldaan!

Low key doe je door onderbelichten, dus lijkt het me logisch dat je bij hi-key overbelicht. Als je een beter voorstel hebt hoor ik het graag.

En dan mag jij een ander laten zien hoe het wel moet.

Over en onderbelichten betekent dat je vaak ook details verliest en de hoge cq lage lichten. Dat is nou juist niet de bedoeling van een hi-key of low-key opname. De bedoeling si dat je nog wel details blijft zien. Voorbeeld jouw foto's laten in de hoge lichten helemaal geen detail meer zien. Dus mislukt.

Tevens vind ik je reactie wel wat kinderachtig, Je foto's zijn gewoon zwaar overbelicht en dus mislukt meer kan ik er niet van maken.

In vorige topics heb ik al eens voorbeelden laten zien met hoe het wel moet. Daar staan trouwens ook best wel duidelijke omschrijvingen

@RonaldV , probeer is indirect te verlichten dus of door middel van een soort softbox achtig iets of via reflectoren , door dat je waarschijnlijk hebt ingeflits worden de Hoge Lichten , uit gebeten en bevatten geen detail meer. Als je Hoge Lichten oke zijn , dan zijn je Lage Lichten vaak wel te corrigeren.

Hoge Lichten is het lichtste punt in je foto waar nog doortekening in zit. (zeer belangrijk bij highkey)
Lage Lichten is het donkerste punt in je foto waar nog doortekening in zit.

Ik vind het wel prettig dat de discussie nu richting technische details verschuift. Ik heb binnenkort een (eerste) high key shoot gepland en alle tips en aanwijzingen zijn van harte welkom.

even leuke tip vooral je geen licht meter bij de hand heb , meet het licht via de camera op je palm van je had . tel hierbij stop + 1 erbij , dan zit je redelijk zuiver , je belicht dan bijna nooit over

Oke nog een tip:

Aangezien hi-key een vrij lastige techniek is, is het verstandig om dit gewoon goed te oefenen met een aantal test shots. Een leuke oefening is om een aantal wattestaafjes op een hoof te gooien (mag ook iets anders wits zijn) en probeer deze nu zo te fotograferen dat je slechts een paar doelbewuste lichte schaduwen ziet. Tevens moet in alle wattestaafjes nog wel doortekening zitten. Maw je moet de structuur kunnen zien van de staafjes.

Waarom deze test? Omdat ik te vaak zie dat mensen iets proberen te creeren waarvan men niet weet hoe dit technisch gedaan moet worden. Oke creatieviteit in fotografie is erg belangrijk, maar vergeet aub niet de techniek.

Hier vind je goede voorbeelden

http://www.dutchphotozone.com/viewtopic.php?t=22777&highlight=hi+key

http://www.dutchphotozone.com/viewtopic.php?t=19357&highlight=hi+key

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 14:45 schreef fr.oosje het volgende:
Voorbeeld jouw foto's laten in de hoge lichten helemaal geen detail meer zien. Dus mislukt.

Tevens vind ik je reactie wel wat kinderachtig, Je foto's zijn gewoon zwaar overbelicht en dus mislukt meer kan ik er niet van maken.

Dat ze overbelicht zijn, oké. Maar dat wil niet automatisch zeggen dat ze mislukt zijn. Ze zijn wel mislukt als high key, maar niet per sé als foto op zich.

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 16:46 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Dat ze overbelicht zijn, oké. Maar dat wil niet automatisch zeggen dat ze mislukt zijn. Ze zijn wel mislukt als high key, maar niet per sé als foto op zich.

Hmm het zal wel we zitten hier otch in het hi-key topic??? Maar goed zal mijn zin aanpassen. Als hi-key zijn ze mislukt. Zo alle zere teentjes weer goed?

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 17:06 schreef fr.oosje het volgende:

[..]

Hmm het zal wel we zitten hier otch in het hi-key topic??? Maar goed zal mijn zin aanpassen. Als hi-key zijn ze mislukt. Zo alle zere teentjes weer goed?

je eerste link is geen goede high key voorbeeld , anders zou iedere foto met witte achtergrond een high key foto zijn

2de daarin tegen komt al meer in de buurt

geen zere teentjes. Allen details rechtzetten.

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 14:45 schreef fr.oosje het volgende:

[..]

Over en onderbelichten betekent dat je vaak ook details verliest en de hoge cq lage lichten. Dat is nou juist niet de bedoeling van een hi-key of low-key opname. De bedoeling si dat je nog wel details blijft zien. Voorbeeld jouw foto's laten in de hoge lichten helemaal geen detail meer zien. Dus mislukt.

Als je teruggelezen had in dit topic dan had je gezien dat er een discussie liep over wat wel en niet high key en low key is. Jouw definitie zoals je die hier post is er één van vele. Geen enkele is gelijk. En als je dan toch terugleest: eerder postte ik al dat je je bij high key volgens mij beperkt tot datgene dat je wel wilt laten zien. En dat is precies wat ik gedaan heb. Ik wilde geen detal laten zien in de hoge lichten. Dus wat jij mislukt noemt, was voor mij juist de bedoeling.

quote:

Tevens vind ik je reactie wel wat kinderachtig, Je foto's zijn gewoon zwaar overbelicht en dus mislukt meer kan ik er niet van maken.

Kinderachtig? Kinderachtig is als je je zo verheven voelt boven de rest dat je jouw mening als de enige juiste ziet, en niet de moeite van een fatsoenlijke uitleg wilt nemen. Je kreeg waar je om vroeg met mijn antwoord.
Ik zei het hierboven al, en ik postte het enige tijd terug al. Er is op het hele web geen eenduidige definitie van High key of Low key. Wat maakt de jouwe de enige juiste?

quote:

In vorige topics heb ik al eens voorbeelden laten zien met hoe het wel moet. Daar staan trouwens ook best wel duidelijke omschrijvingen

Ik ben dit topic nog even doorgelopen, en afgezien van het gebruikelijke gemierenneuk op andermans foto's heb ik je nog niks zinvols zien toevoegen, terwijl we toch al een poosje hiermee bezig zijn. Nog geen linkje naar je eerdere geweldige foto's en duidelijke omschrijvingen, ook niet toen daarom gevraagd werd.

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 15:13 schreef morpheus_at_work het volgende:
@RonaldV , probeer is indirect te verlichten dus of door middel van een soort softbox achtig iets of via reflectoren , door dat je waarschijnlijk hebt ingeflits worden de Hoge Lichten , uit gebeten en bevatten geen detail meer. Als je Hoge Lichten oke zijn , dan zijn je Lage Lichten vaak wel te corrigeren.

Ik zal je uitleggen wat ik gedaan heb. Het model ligt in een geheel witte badkamer, met wit schuim in het bad en in direct zonlicht. Er is geen flits aan te pas gekomen. Ik heb de lensopening max dichtgedrukt, en de camera zelf de sluitertijd laten kiezen toen ik op haar (natte, en dus vrij donkere) haar mikte. Pas daarna heb ik afgedrukt. Precies het omgekeerde van wat ik deze zomer met Low Key gedaan heb overigens. Daarna is de foto gephotoshopped, omdat er wat storende elementen in beeld waren, zoals een badkraan.

quote:

Hoge Lichten is het lichtste punt in je foto waar nog doortekening in zit. (zeer belangrijk bij highkey)
Lage Lichten is het donkerste punt in je foto waar nog doortekening in zit.

Morpheus, in dit geval was het mijn bedoeling om alleen maar over te laten wat ik wilde laten zien. Voor mij is de foto geworden zoals ik hem wou hebben. Zoals jij de hoge en lage lichten omschrijft eindig ik simpelweg op een te lichte gewone foto. Overigens voor jou dezelfde vraag als aan fr.oosje: als er op het web geen twee dezelfde omschrijvingen over high key en low key te vinden zijn, waar haal je dan de jouwe vandaan? Ik zie alleen maar persoonlijke meningen van fotografen en voorkeuren van bepaalde fora, maar niemand lijkt het echt te weten.

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 16:26 schreef fr.oosje het volgende:
Hier vind je goede voorbeelden

http://www.dutchphotozone.com/viewtopic.php?t=22777&highlight=hi+key

zie de reactie van sloeber (onderaan) over kleurgebruik.

quote:

http://www.dutchphotozone.com/viewtopic.php?t=19357&highlight=hi+key

Sorry, maar ik zie hier absoluut niet wat er high key aan is. Wat jij blijkbaar mooie lichte foto's vindt, vind ik foto's waarop je te veel detail ziet, en dat wilde ik nou juist laten wegvallen. Deze (verder prima) foto's zijn als de (overigens geweldige foto) van Re die hij eerder in dit topic postte.

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 17:06 schreef fr.oosje het volgende:

[..]

Hmm het zal wel we zitten hier otch in het hi-key topic??? Maar goed zal mijn zin aanpassen. Als hi-key zijn ze naar jouw mening mislukt. Zo alle zere teentjes weer goed?

Nu wel ja

Ik doe even een quotetje uit een boek van John Freeman:

quote:

Bij high-key foto's ligt de nadruk van de afdrukken op het lichte gedeelte van de tonenreeks. HK-foto's moeten niet verward worden met afdrukken met een hoog contrast, waarop de verschillen extreem en weinig middentonen aanwezig zijn.
[...]
Zacht en delicaat vormen de essentie van highkey-foto's en u zult bemerken dat u om die fenomenen te bereiken vrijwel altijd zacht licht nodig heeft. Ik gebruik een softbox daarvoor.

Dan komt er nog wat technisch gewauwel over gebruik van flitskoppen / lampen op reflectieschermen waarbij het licht terugkaatst op het model en twee lampen gericht op de achtergrond die de boel daar wit en zacht houden.

Mijn inbreng op deze alleraardigste discussie