Nederland in de war is aangepraat.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 16:02 schreef Modwire het volgende:

[..]

Is het wel zo dat de doorsnee Nederlander vreest voor terreuraanslagen? Volgens mij valt dat wel mee namelijk....

Wellicht is de gemiddelde potentiele Wilders-stemmer er wel bang voor? Dat zijn toch nogal wat mensen, volgens Maurice de Hond.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 16:02 schreef pfaf het volgende:
De meeste mensen moeten gewoon eens wat kritischer zijn naar de bronnen die ze binnen krijgen.

Inderdaad, niet alles wat op NOS nieuws komt is waar.
En niet alle deskundige die geinterviewt worden hebben gelijk

quote:

Op woensdag 29 december 2004 16:27 schreef alien8ed het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd niet dat je alle nederlanders over een kam kunt scheren en roepen dat heel Nederland in de war is.
Er zijn een paar paniekzaaiers en heel veel mensen die inderdaad in de war zijn.
Maar volgens mij valt het 'war-gehalte' bij de mensen die zich niet laten meesleuren door de popi-jopie politiek nogal mee.

Ik vind de protest stemmers, dwz grotendeels naar ik meen aanhang wilders en bos. Een te grote groep om te zeggen dat het maar enkele paniekzaaiers zijn.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 16:04 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

misschien ben jij geen doorsnee nederlander !

Dat zal ik ook nooit beweren.
Maar ik krijg ook niet de indruk dat nederland zo zeer in angst leeft....

Niet alleen het nederlandse journaille zijn de veroorzakers van de hysterie, ook CNN kan er wat van, citaat van een verslaggever:

"In nederland houden de veiligheids diensten 150 mogelijke terroristen in de gaten. We weten allemaal wat er kan gebeuren, op 11 september waren er maar 20 terroristen nodig"
(citaat niet geheel letterlijk, maar wel de strekking en de insinuatie)

Tuurlijk, de Amerikaanse pers is ook een en al zelfverheerlijking.

Het blijft een feit dat grote aanslagen de komende jaren te verwachten zijn in NL.

Toch maar even naar NWS.

Ik zie dat een hoop hier direct Maarten van Rossum na praten....

quote:

Op woensdag 29 december 2004 20:56 schreef Sater het volgende:

[..]

Mag ik je uitnodigen een tegengeluid te laten horen?

Ja hoor.

Historicus Maarten van Rossem stelt dat de doorsnee Nederlander onterecht vreest voor terreuraanslagen. Zalm had zijn mond moeten houden over de oorlog aan het terrorisme. Zijn panische praatjes waren te gek voor woorden.
Als Zalm niet zijn ''praatjes" hield dan zou Nederland nog steeds aan het slapen zijn

Ferme taal lijdt niet tot ferm beleid.
Ferme taal schudt mensen juist wakker
Opmerkelijk is dat conservatieve scherpslijpers als Wilders ruimschoots het woord krijgen. Even opmerkelijk is de oorverdovende stilte ter linkerzijde.
Dat is de schuld van links zelf.
Volgens Van Rossem c.s. is integreren een kwestie van tijd.
Dat is de foute veronderstelling waar we al heel lang in leven, zijn we daar nu nog niet achter?
Tuurlijk voor de meeste was tijd genoeg, maar een hele hoop begrijpen de definitie "democratie" nog steeds niet

Tuurlijk ligt het antwoord in het midden.
Daarom is het naief om direct ook dit te gaan na lopen praten.

Je moet natuurlijk ook niet vergeten wat het kabinet ook deed, ze zouden altijd de gebeten hond zijn. Dat is toch altijd zo.

Pas na 20 jaar kun je echt goed zien of een kabinet destijds de juiste beslissingen nam.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 12:45 schreef RAND het volgende:

[..]

Hij bedoeld vast EXPLODEREN IS EEN KWESTIE VAN TIJD.

Kom op zeg..... Angst aangepraat... Wild om je heen slaan noem ik dit. Deze man snapt het echt niet hoor. Stuisvogel politiek.. ontkennen dat er een probleem is..

Opzouten met deze man

Hoe meer mensen deze houding aannemen hoe meer dit een zogeheten 'self fulfilling prophecy' zal worden. Of je moet denken dat alle moslims er liever voor kiezen hun leven te vergooien wanneer ze de kans krijgen er iets van te maken. In wezen ontken je daarmee hun mens zijn, maar dat moet je helemaal zelf weten natuurlijk.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 18:49 schreef tommytheman het volgende:
Het blijft een feit dat grote aanslagen de komende jaren te verwachten zijn in NL.

oh?

Die brallende flapdrol van een van Rossem neem ik al lang niet meer serieus.

tsja, over 10 jaar lopen we allemaal te kankeren dat we teveel op non issues hebben lopen focussen terwijl bijv de vergrijzing de economie ten gronde richt, onze kennis economie is genihileerd maar we wel lekker 160 op de snelweg kunnen rijden

quote:

Op woensdag 29 december 2004 12:00 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Klopt, er is een hoop aangepraat. Paars 1 (en in mindere mate Paars 2) was verreweg het populairste na-oorlogse kabinet, het heeft er zelfs heel lang naar uitgezien dat er een Paars 3 zou komen omdat de kiezer geen alternatief wenste.

Dat lijkt me aangepraat.

quote:

De oppositie werd kleiner i.p.v. groter. Het Paarse Kabinet was één van de weinige kabinetten die zelfs tijdens haar periode nog in populariteit steeg, dat is zeer zeldzaam.

Het deelde ook het meeste uit. Dat kon het ook omdat de kabinetten Lubbers wat hadden gespaard door impopulaire bezuinigingen om de economie weer op gang te krijgen. Tijdens de Paarse Eenpartijstaat ging de politiek nergens meer over.

quote:

Het probleem is alleen dat maar weinig mensen echt het nieuws volgen, een krant lezen of een klein besef van geschiedenis hebben.

Een nog groter probleem zijn de mensen die zich slechts op de Volkskrant, de Vrij Nederland en de VARA! oriënteren en menen dat de werkelijkheidsinkleuring die hen daar wordt voorgeschoteld als enige recht doet aan hetgeen plaatsvond.

quote:

De meeste mensen die nu zo'n grote bek hebben zijn vaak zelfs pas na de dood van Fortuyn zich ergens in gaan verdiepen.

Geen idee ik ken al die mensen niet daarom zou ik er niets zinnigs over kunnen zeggen.

quote:

Ik denk dat Van Rossum gelijk heeft, je doet er alleen zo weinig aan.

Ik denk dat van Rossum weer eens wat aandacht tekort kwam. Integreren is niet slechts een kwestie van tijd, kwesties als wil, aanpassen en actieve participatie aan de samenleving spelen een niet te onderschotten rol bij een geslaagde integratie.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 22:41 schreef Vitalogy het volgende:
Die brallende flapdrol van een van Rossem neem ik al lang niet meer serieus.

dat het een brallende flapdrol is, is je aangepraat ! dat komt nog door de tijd dat hij persona non grata was bij de omroep omdat hij de oorlog in Irak niet sensationeel genoeg besprak in de studio

quote:

Op woensdag 29 december 2004 17:20 schreef Oud_student het volgende:
Niet alleen het nederlandse journaille zijn de veroorzakers van de hysterie, ook CNN kan er wat van, citaat van een verslaggever:

"In nederland houden de veiligheids diensten 150 mogelijke terroristen in de gaten. We weten allemaal wat er kan gebeuren, op 11 september waren er maar 20 terroristen nodig"
(citaat niet geheel letterlijk, maar wel de strekking en de insinuatie)

quote:

De moord op Theo van Gogh zou aantonen dat er iets grondig mis is in Nederland. Maar dat veel Nederlanders dat denken betekent nog niet dat het zo is, betoogt Maarten van Rossem. De kans dat de modale Nederlander om het leven zal komen door terroristisch geweld is nog steeds verwaarloosbaar klein.

Met de nodige beroepsmatige distantie heeft - de als tamelijk onderkoeld en klinisch bekend staande historicus en academische wetenschapsdenker - Maarten van Rossem (MvR), geen ongelijk als hij stelt dat Nederland na de moord op van Gogh in een staat van algehele shock terecht is gekomen. Maar overdrijft hij zelf niet ook een tikkeltje wanneer hij het “anti-etnische volksrumoer” afdoet als een verwaarloosbaar en op zichzelf staand incident ?

quote:

De gruwelijke moord op Theo van Gogh door een ernstig gestoorde adolescent met radicaal islamitische opvattingen en de daaropvolgende aanslagen op moskeeën en een islamitische school hebben in Nederland geleid tot een verward en lichtelijk hysterisch debat over de toestand van de natie.

Als emoties in het debat zo hoog oplaaien - en terecht gezien de ideologische repressie door de politieke correctheid van “fatsoensdenkend” Nederland – kan niet verwacht worden dat mensen desondanks het hoofd onder alle omstandigheden koel kunnen houden.

Voor iemand die er allemaal wat geringschattender tegenover staat, is het dan inderdaad al gauw een koud kunstje zichzelf als een onverstoorbare, relativerende, alwijze “anti-demagogische kennismoloch” te onderscheiden.

Al lees je het niet zo duidelijk maar achter de zienswijze van MvR schuilt een hooghartige dédain voor volkse sentimenten en ressentimenten, die je volgens hem in feite niet belangrijker moet maken dan ze zijn - lichtelijk hysterisch. Als het uiteindelijk niet allemaal zo bedroevend eenzijdig was kon ik er de humor nog wel van inzien.

MvR zou ook eens de psychologie van massahysterie en de daaruit - voornamelijk voor politieke en ideologische doeleinden – geabstraheerde wetenschap van het “psychologisch fascisme” nader kunnen belichten, en alsnog wat explicieter zijn afkeer uit kunnen spreken over de rol die de (politiek gecorrumpeerde) media daar in spelen.

quote:

Het gevoel dat er iets fundamenteel mis is met Nederland en dat het allemaal nog veel erger zou kunnen worden, is het gevolg van het feit dat de moordenaar van Van Gogh geen verdwaalde eenling was, zoals de moordenaar van Fortuyn, maar een Nederlander van Marokkaanse afkomst en al jaren onderdeel van een soort terroristische cel die in de loop van de afgelopen jaren allerlei wilde plannen heeft bedacht. Van deze radicaal islamitische jongeren is het maar één stap naar radicale imams in radicale moskeeën.

Vervolgens is het een kwestie van suggestie. Een paar procent van de in Nederland wonende moslims zou een radicaal potentieel hebben, en dan kan worden geëindigd met de beangstigende constatering dat er in Nederland een miljoen moslims zijn. Zit Nederland dus in de naaste toekomst met botsende beschavingen? Wordt de essentie van het Nederlandse cultuureigen bedreigd door onverzoenlijke islamitische immigranten, die er uiteindelijk op uit zijn hun normen en waarden aan Nederland op te dringen?

Zo kun je het ook benaderen al schuilt er een addertje onder het gras. Als je de problemen terugvertaald naar getalsmatige verhoudingen dan lijkt er inderdaad gen vuiltje aan de lucht. Echter het gaat dan ook niet zozeer om simpele aantallen maar om de kracht en dreiging die van de radicale islam uitgaan. En dat verloopt volgens dezelfde structuren van ideologische en theologische infiltratie zoals geschetst in het model van het “psychologisch fascisme”.[quote]


[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 30-12-2004 15:10:35 ]

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:03 schreef lucida het volgende:
MvR zou ook eens de psychologie van massahysterie en de daaruit - voornamelijk voor politieke en ideologische doeleinden – geabstraheerde wetenschap van het “psychologisch fascisme” nader kunnen belichten, en alsnog wat explicieter zijn afkeer uit kunnen spreken over de rol die de (politiek gecorrumpeerde) media daar in spelen.
[..]

over welke massa-hysterie moet MvR het dan hebben ? De massa-hysterie waarin één "moslim" één kritikaster de mond snoert ?

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:08 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

over welke massa-hysterie moet MvR het dan hebben ? De massa-hysterie waarin één "moslim" één kritikaster de mond snoert ?

Nou even vooropgesteld dat MvR niets moet en ook best zijn mond mag houden. Wat moet ik daar nog op antwoorden wanneer jij, zoals gewoonlijk, de zaken weer zou simpel tot hun menselijke proporties weet terug te brengen...

quote:

Op donderdag 30 december 2004 15:22 schreef lucida het volgende:

Wat moet ik daar nog op antwoorden wanneer jij, zoals gewoonlijk, de zaken weer zou simpel tot hun menselijke proporties weet terug te brengen...

of je het daar al dan niet mee eens bent. en zo niet waarom niet