quote:FOK
Lezers van de Volkskrant hebben VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali gekozen tot 'Nederlander van het jaar 2004'. Op plek twee staat ook een allochtone Nederlander: de Amsterdamse PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb. Hirsi Ali kreeg iets meer dan 10.000 punten, Aboutaleb scoorde er slecht 300 minder.
In totaal konden de Volkskrant-lezers kiezen uit een lijst van 50 kandidaten, aan wie achtereenvolgens vijf, vier, drie, twee en één punt kon worden toegekend. Er deden ruim 9.500 lezers mee.
Op plaats drie eindigde prins Bernhard. De vermoorde Theo van Gogh staat op vier, gevolgd door de Amsterdamse burgemeester Job Cohen. Verder een opvallende plek voor rapper Ali B. (met ruim 5.000 punten op plaats 8), één plek daarboven staat wielrenster Leontien van Moorsel.
Winnares Hirsi Ali werd door de deelnemers aan de verkiezing onder meer geroemd als 'heldin' en als 'de moedigste, vasthoudendste, uitstekend formulerende en intelligentste vrouw van 2004'. Aboutaleb oogst lof, vanwege het feit dat hij na de moord op Theo van Gogh zich niet angstig verschuilde, maar 'met gevaar voor eigen leven zijn nek uitstak'. Ook werd Aboutaleb geroemd als eerste politieke figuur van Marokkaanse komaf die niet per se een knuffel-Marokkaan is.
top 15 van de lijst
1. Ayaan Hirsi Ali
2. Ahmed Aboutaleb
3. Prins Bernhard
4. Theo van Gogh
5. Job Cohen
6. Geert Mak
7. Leontien van Moorsel
8. Ali B.
9. Wouter Bos
10. Lodewijk de Waal
11. Rita Verdonk
12. Geert Wilders
13. Premier Balkenende
14. Esther Jacobs
15. Peter R. de Vries
quote:Op zaterdag 25 december 2004 12:59 schreef Notoire_Gek het volgende:
Ja de Volkskrant is VVD, dat weten we nu onderhand wel. Slotje
quote:
Voor de keuzes van enkele Fok!kers.
quote:Hirshi Ali is erg progressief hoor. Liberalisme is sowieso progressief te noemen.Op zaterdag 25 december 2004 13:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zijn we dan nu eindelijk af van dat 'De Volkskrant is de Linkse Telegraaf' gejammer?
Ali B op nummer 8 en Aboutaleb op 2.
.'k Vind dat iedere 'journalist' die nu nog zo'n verkiezingslijstje begint, De Beste dit, De Grootste zus, de kogel moet krijgen.
Ik begin te walgen van dit soort lijstjes!
!quote:De uitkomsten zijn afkomstig uit het Lijstenonderzoek van Intomart/GfK i.o.v. de AVRO. Daaruit bleek vorige week al dat ruim driekwart van de Nederlanders vindt dat er veel teveel lijsten op radio en TV zijn. Vooral mannen (80%) en vijftigplussers (84%) kunnen geen lijst meer zien. Een meerderheid van de Nederlanders trekt tevens de betrouwbaarheid van veel van de lijsten in twijfel, waarbij hoogopgeleiden zich met 78% het wantrouwendst opstellen.
tsssk..
quote:Nee, dat blijft de krant van Zwakker Nederland, de Telegraaf.Op zaterdag 25 december 2004 13:08 schreef elcastel het volgende:
Volkskrant dan maar de slechtste krant van 2004.
quote:Het begrip "Nederlander" is ook niet meer wat het geweest is.1. Ayaan Hirsi Ali
2. Ahmed Aboutaleb
....
8. Ali B.
quote:mja, het is meer het begrip *mens* gewordenOp zaterdag 25 december 2004 13:38 schreef DaveM het volgende:
[..]
Het begrip "Nederlander" is ook niet meer wat het geweest is.
quote:Ik vind ook dat er alleen Nederlanders met blauwe ogen en blond haar mogen meedoen.Op zaterdag 25 december 2004 13:38 schreef DaveM het volgende:
[..]
Het begrip "Nederlander" is ook niet meer wat het geweest is.
quote:Vergeet Prins Bennie niet.Op zaterdag 25 december 2004 13:38 schreef DaveM het volgende:
[..]
Het begrip "Nederlander" is ook niet meer wat het geweest is.
quote:Hirsi Ali op 1 bewijst je stelling idd.Op zaterdag 25 december 2004 13:05 schreef DennisMoore het volgende:
Met andere woorden, Volkskrant-lezers zijn niet zo snugger.
.quote:
quote:Allochtonen overspoelen ons land en zij kiezen allemaal hun soortgenoten.Op zaterdag 25 december 2004 14:02 schreef multatuli het volgende:
De integratie loopt beter dan ik dacht. De top drie bestaat geheel uit allochtonen!
quote:Dat vind ik helemaal niet.Op zaterdag 25 december 2004 13:44 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik vind ook dat er alleen Nederlanders met blauwe ogen en blond haar mogen meedoen.
Indo's zijn tenslotte ook Nederlanders.
Maar nr. 2 en nr. 8 zijn toch echt buitenlanders vanwege hun Marokkaanse paspoort.
quote:Het zijn ook Nederlanders vanwege hun Nederlandse paspoort.Op zaterdag 25 december 2004 14:14 schreef DaveM het volgende:
[..]
Dat vind ik helemaal niet.
Indo's zijn tenslotte ook Nederlanders.
Maar nr. 2 en nr. 8 zijn toch echt buitenlanders vanwege hun Marokkaanse paspoort.
quote:Doe niet zo raar.Op zaterdag 25 december 2004 14:11 schreef Sidekick het volgende:
Allochtonen overspoelen ons land en zij kiezen allemaal hun soortgenoten.
Iedereen weet dat allochtonen geen kranten lezen.
quote:Allochtonen krijgen overheidssubsidie om (s)linkse kranten te lezen.Op zaterdag 25 december 2004 14:18 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Doe niet zo raar.
Iedereen weet dat allochtonen geen kranten lezen.
quote:Op zaterdag 25 december 2004 14:20 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Allochtonen krijgen overheidssubsidie om (s)linkse kranten te lezen.
En door de (s)linkse partijen betaalde tolken om de goede artikelen te begrijpen en aan de goede verkiezingen mee te doen.Dat weet toch iedereen?
quote:Ik betwijfel of dat iedereen dat weet. Want het is idd zo. Marokkanen lezen uberhaupt weinig. Turken lezen hun eigen kranten liever.Op zaterdag 25 december 2004 14:18 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Doe niet zo raar.
Iedereen weet dat allochtonen geen kranten lezen.
quote:dat is hun tweede nationaliteit.Op zaterdag 25 december 2004 14:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het zijn ook Nederlanders vanwege hun Nederlandse paspoort.
quote:Ik vind dat er een verkiezing moet komen van Beste Krantlezende Allochtoon.Op zaterdag 25 december 2004 14:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik betwijfel of dat iedereen dat weet. Want het is idd zo. Marokkanen lezen uberhaupt weinig. Turken lezen hun eigen kranten liever.
Zou Hirsi Ali weer winnen?
quote:En dat bepaal jij?
quote:nee, dat is slechts m'n mening.
die ik overigens kan onderbouwen maar dit lijkt me het verkeerde topic.
quote:En niet naar de Vpro kijken. Ze hebben niets voor niets een schotel aan de muur hangen.Op zaterdag 25 december 2004 14:18 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Doe niet zo raar.
Iedereen weet dat allochtonen geen kranten lezen.
quote:Die had geen Duits paspoort meer en woonde al 60 jaar in Nederland.
quote:En waarom had ie geen Duits paspoort meer? Juist omdat ie dat kon inleveren. Nederlandse Marokkanen kunnen hun Marokkaans paspoort alleen "kwijtmaken", volgens de Marokkaanse overheid blijf je altijd Marokkaan.Op zaterdag 25 december 2004 14:35 schreef DaveM het volgende:
[..]
Die had geen Duits paspoort meer en woonde al 60 jaar in Nederland.
quote:Precies. En als die dingen nou nog delftsblauw waren... maar nee...Op zaterdag 25 december 2004 14:35 schreef schatje het volgende:
En niet naar de Vpro kijken. Ze hebben niets voor niets een schotel aan de muur hangen.
.quote:En dat moeten we niet langer pikken. Grote onzin dat. Zo wordt je nog onder dwang Marokkaan.Op zaterdag 25 december 2004 14:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
En waarom had ie geen Duits paspoort meer? Juist omdat ie dat kon inleveren. Nederlandse Marokkanen kunnen hun Marokkaans paspoort alleen "kwijtmaken", volgens de Marokkaanse overheid blijf je altijd Marokkaan.
quote:Inderdaad. Daarbij blijven fulltime Nederlandse Marokkanen een stukje trots behouden. Daar is niks mis mee, maar het wordt wel vaak misbruikt.Op zaterdag 25 december 2004 15:18 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En dat moeten we niet langer pikken. Grote onzin dat. Zo wordt je nog onder dwang Marokkaan.
quote:En Nederland erkent die wet en dus ook dat kinderen van Marokkaanse ouders automatisch als Marokkaan worden geboren, ook al vindt de geboorte in NL plaats.Op zaterdag 25 december 2004 14:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
En waarom had ie geen Duits paspoort meer? Juist omdat ie dat kon inleveren. Nederlandse Marokkanen kunnen hun Marokkaans paspoort alleen "kwijtmaken", volgens de Marokkaanse overheid blijf je altijd Marokkaan.
Dat ze daar bovenop een Nederlands paspoort krijgen is fijn voor hen maar maakt hen nog geen Nederlanders.
quote:Dat is geen feit, dat is een mening. En mijn mening is dat iedereen met een Nederlands paspoort Nederlander is.Op zaterdag 25 december 2004 15:38 schreef DaveM het volgende:
[..]
En Nederland erkent die wet en dus ook dat kinderen van Marokkaanse ouders automatisch als Marokkaan worden geboren. Dat ze daar bovenop een Nederlands paspoort krijgen is fijn voor hen maar maakt hen nog geen Nederlanders.
quote:gelukkig gaat het over AHA hierOp zaterdag 25 december 2004 15:45 schreef PJORourke het volgende:
Het grote schandaal is dat de burgerlijke stand kinderen van Marokkaanse afkomst automatisch bij ambassade/consulaat aanmeldt. Ongevraagd, en je kan het niet tegenhouden als je dat zou willen.
ze heeft de gat tussen Moslims en Christenen alleen groter gemaakt
en dan Nummer 1
Aboutaleb nummer 1 is terecht
en Hirsi Somali kan nummer 1 worden van de zwarte lijst
quote:Weeh mij, ik moet hem nog wel eens lezen omdat het de enige nationale krant is die we in onze supermarkt hebben.Op zaterdag 25 december 2004 13:32 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Nee, dat blijft de krant van Zwakker Nederland, de Telegraaf.
quote:Neeh er is Niks fout met de Islaam er zijn ezels die het misbruikenOp zaterdag 25 december 2004 21:14 schreef DaveHarris het volgende:
@Meki; Hoe kan zij dat gat nou groter maken terwijl het juist islam is die leert niet met `ongelovigen` om te gaan, dat je zelfs je eigen vader moet verwerpen als hij ongeloof boven geloof verkiest? Het is niet de aankaarter van het probleem die de tweedeling heeft veroorzaakt, de `wij` tegenover `zij` gedachte is inherent aan islam, zeker als je in dar-el-harb woont.
Waarom kunnen Marokkanen en Joden in Marokko samen leven
en je beschuldigingen aan Meki Vader adres is onterecht
O gij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders. (soera 9.23)
Gij zult velen hunner de ongelovigen tot vrienden zien nemen. Waarlijk slecht is hetgeen zij voor zichzelf deden zodat Allah toornig op hen is geworden en zij zullen in de straf verblijven. (soera 5:80)
Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan Allah, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt. En Allah waarschuwt u voor Hemzelf en tot Allah zullen allen wederkeren. (soera 3:28).
Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen. (soera 2:257).
Het is natuurlijk niet de schuld van Ayaan Hirshi Ali dat de koran dergelijke verzen bevat die wel degelijk bijdragen aan de tweedeling in de maatschappij.
quote:Nee, we gaan allemaal lekker alle problemen ontkennen en doen alsof er niets aan de hand isOp zaterdag 25 december 2004 18:32 schreef BansheeBoy het volgende:
Weer een krant die we kunnen wegstrepen. Zo blijft alleen het NRC nog over die zich kwaliteitskrant mag noemen
De waarheid is hard he?
Volkskrant
quote:Goed verhaal.Op zondag 26 december 2004 12:19 schreef DaveHarris het volgende:
Omdat de meerderheid van de Marokkaanse bevolking een vrij gematigde vorm van islam belijden en zich (gelukkig) niet aan de letterlijke tekst van de koran en hadith houden? En ik bedoelde natuurlijk "je" in het algemeen niet specifiek jouw vader, de koran is vrij duidelijk over het niet omgaan met de `ongelovigen`
O gij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders. (soera 9.23)
Gij zult velen hunner de ongelovigen tot vrienden zien nemen. Waarlijk slecht is hetgeen zij voor zichzelf deden zodat Allah toornig op hen is geworden en zij zullen in de straf verblijven. (soera 5:80)
Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan Allah, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt. En Allah waarschuwt u voor Hemzelf en tot Allah zullen allen wederkeren. (soera 3:28).
Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen. (soera 2:257).
Het is natuurlijk niet de schuld van Ayaan Hirshi Ali dat de koran dergelijke verzen bevat die wel degelijk bijdragen aan de tweedeling in de maatschappij.
Ik ken Marokkaanse meisjes die vanaf hun 11e of 12e jaar, zeg maar de leeftijd waarop ze gaan menstrueren, niet meer met hun beste ("Hollandse") vriendin mogen omgaan.
Zo triest is het al. Dat is ook moeilijk aan kinderen uit te leggen denk ik.
quote:Daar is helemaal niks triest aan. Wij willen onze dochters rein houden, en de "Nederlandse" meisjes zijn veel losbandiger, die beginnen vaak op 11of 12 jarige leeftijd al met overspelperikelen, jullie mogen dat zelf weten, maar wij vinden het een verdorvenheid waarmee we onze dochters niet willen besmetten. "Wij" zijn dus tegen sex buiten het huwelijk !Op zondag 26 december 2004 15:05 schreef machteld het volgende:
[..]
Goed verhaal.
Ik ken Marokkaanse meisjes die vanaf hun 11e of 12e jaar, zeg maar de leeftijd waarop ze gaan menstrueren, niet meer met hun beste ("Hollandse") vriendin mogen omgaan.
Zo triest is het al. Dat is ook moeilijk aan kinderen uit te leggen denk ik.
quote:en daarom huwde de profeet extra vroeg met AishaOp zondag 26 december 2004 15:10 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar is helemaal niks triest aan. Wij willen onze dochters rein houden, en de "Nederlandse" meisjes zijn veel losbandiger, die beginnen vaak op 11of 12 jarige leeftijd al met overspelperikelen, jullie mogen dat zelf weten, maar wij vinden het een verdorvenheid waarmee we onze dochters niet willen besmetten. "Wij" zijn dus tegen sex buiten het huwelijk !
quote:Respect dat Ayaan eerste is geworden.Op zaterdag 25 december 2004 12:55 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
Ze blijven dat mens maar veren in de'r reet steken
[..]
Ondanks alle persoonlijke tegenslagen kan mijn jaar niet meer stuk... Bush is herkozen, PimFortuyn is de grootste Nederlander Aller Tijden geworden, Geertje W met ze nieuwe politiek, John De Mol die delinkse omroep een hele grote poot uitdraait en nu Ayaan weer .
Kortom het was een politiek-top-jaartje en het wordt alleen nog maar beter
quote:Goh, laat het voor mij een dieptepunt zijn. Alleen dat van John de Mol interesseert me totaal niet.Op zondag 26 december 2004 15:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Respect dat Ayaan eerste is geworden.
Ondanks alle persoonlijke tegenslagen kan mijn jaar niet meer stuk... Bush is herkozen, PimFortuyn is de grootste Nederlander Aller Tijden geworden, Geertje W met ze nieuwe politiek, John De Mol die delinkse omroep een hele grote poot uitdraait en nu Ayaan weer .
Kortom het was een politiek-top-jaartje en het wordt alleen nog maar beter