Rudiaanse fysica.....

quote:

Op woensdag 15 december 2004 18:29 schreef vrijemening het volgende:
Hoe stom het ook klinkt. Een snelheid is een afgelegde weg per afgelegde weg.
Je kunt je de tijd het beste voorstellen als een trein die in 365 dagen een rondje rijdt. Elk rondje is een jaar. Wanneer je nu in die trein zit (de trein stelt even de aarde voor) dan leg je per seconde een aantel km af. Iedereen legt per vaste hoeveelheid tijd ( sec ) in ieder geval een vast aantal km af door de ruimte. Als iedereen stil zit is dat voor iedereen net zoveel en spreekt men over stilstand.
Stel dat een rondje van 365 dagen 365.000 km is, dan leg je per dag in stilstand allemaal 1000 km af.
1000 km / 24 uur = 41,66 km per uur. 41.66 / 3600 = 0.0115 km/sec
In stilstand zou je dan 11.5 meter per seconde afleggen.
Dit is niet onze werkelijke afgelegde weg, maar slechts een voorbeeld. De werkelijke snelheid kunnen wij nooit helemaal zeker weten, omdat wij niet kunnen bepalen hoe hard de zon zelf beweegt, wij kunnen slechts bepalen hoe hard wij t.o.v de zon bewegen.

Wanneer je nu zelf begint te bewegen, dan leg je een afstand af per afgelegde weg van de aarde.
Een snelheid is dus in dit geval, stel je beweegt zelf 10 km per sec t.o.v de aarde....
10 km / 11.5 meter.

Het is volgens mij zo simpel, dat iedereen erover heen kijkt.
Als je naar een klok kijkt, dan is een minuut toch behalve 1 rondje van de secondewijzer toch ook de afgelegde weg van de seconde wijzer.
Ons planeten stelsel is niks anders als een oerklok, waarbij de zon het midden van de klok is.
1 omwenteling om de zon is een jaar. 1 omwenteling om onze as is een dag.
Als 1 omwenteling om de zon als uur zou worden gezien,
dan is het op onze klok 2004u.( jaar) 12minuten. (maand) en 15 sec.(dag)

quote:

Op woensdag 15 december 2004 19:09 schreef vrijemening het volgende:
Absolute stilstand bestaat alleen voor het licht, massa kan dit nooit bereiken omdat een massa nooit alle zwaartekracht van het heelal kan overwinnen.

quote:

[..]

Beide ruimteschepen zouden eerst de lichtsnelheid moeten meten, en af moeten spreken dat ze deze op 300.000 km/sec stellen. Uit deze meting zal dan blijken wie het snelst beweegt.
Daar waar de seconde sneller voorbij gaat beweegt men het snelst.
Indien ze beide precies dezelfde tijdslengte voor een seconde noteren, dan zouden ze immers stilstaan t.o.v elkaar.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 19:14 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Ja....

Tijd verloopt sneller bij versnelling en vertraagt bij vertraging. De ellips die wij afleggen ontstaat door het continue versnellen en vertragen van de aarde. Eerst vallen we naar de zon toe, en missen hem ( gelukkig...), daarna vallen we weer terug en missen hem gelukkig weer. Zolang de zon niet stil staat kunnen we dit process heel lang herhalen. Wanneer de zon stil zou staan dan waren we allang in de zon gevallen.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 17:01 schreef DionysuZ het volgende:
rude, als tijd een snelheid heeft kun je het in meters/seconde uitdrukken.

Dan krijg je bijvoorbeeld als 1s = 1 m/s (immers tijd heeft een snelheid), het volgende probleem:

Pietje zit in een auto, de auto beweegt met 20 m/s. Doordat tijd een snelheid heeft beweegt de auto met 20 m/(m/s), 20 m/(m/(m/s)), 20 m/(m/(m/(m/(m/(m/(m/(m/(m/(m/....))))))))). rude je praat poep

quote:

Op woensdag 15 december 2004 19:32 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Ik zal je nog een keer vertellen dat de draaiing van de zon maar een miniem effect heeft op de baan van onze planeet. Zou de zon stil staan, dan zouden we nog steeds om de zon heen cirkelen. Dat heb ik je nu ook al een aantal keer verteld.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 21:02 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Als een foton altijd 300.000 km /sec aflegt, dan zou een foton de tijd kunnen benoemen in aantal afgelegde kilometers. Hij zou het begrip km/sec kunnen omdraaien in sec/km.
Waarbij 0.5 sec staat voor 150.000 km.
Het maakt dan niet meer uit of je iets in sec of kilomers uitdrukt.

quote:

Datzelfde geldt ook voor kisjen met appels. Wanneer er in een kist appels altijd 20 appels zitten, dan kun je kiezen om in aantal appels of in aantal kisten te spreken.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 22:19 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Wanneer je zou weten dat ik altijd dezelfde snelheid zou hebben, b.v 100 km/u, dan zou je wel kunnen zeggen laten na 100 km even stoppen. Je bent dan een uur verder.

quote:

Een kratje bier vertegenwoordigt 24 bier. Zo simpel is dat.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 22:28 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Inderdaad heb je verschillende kratjes bier. En kun je kiezen uit verschillende kratjes. Ik probeer alleen even duidelijk te maken dat als iets een constante waarde heeft bijvoorbeeld een krat bier van 24 flesjes, dan kun je zelf kiezen of je zegt haal even 24 biertjes of haal even een kratje.
Een kratje kan inderdaad verschillen, maar het gaat even om het principe van iets wat een constante waarde heeft.
En bij licht is dit overduidelijk het geval. Licht legt altijd 300.000 km / sec af, dus in het geval van een foton kun je kiezen of dat je de tijd aangeeft, of dat je het aantal afgelegde km aangeeft.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 22:35 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Dat dat je in het geval van licht kunt zeggen dat tijd en ruimte gelijk zijn aan elkaar.
Voor een foton is 300.000 km gelijk aan 1 sec tijd, en staat 1 sec tijd gelijk aan 300.000 km.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 22:35 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Dat dat je in het geval van licht kunt zeggen dat tijd en ruimte gelijk zijn aan elkaar.
Voor een foton is 300.000 km gelijk aan 1 sec tijd, en staat 1 sec tijd gelijk aan 300.000 km.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 21:51 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Sorry? De meest constante eenparige beweging die wij kennen is nog altijd de lichtsnelheid.

quote:

Op woensdag 15 december 2004 23:30 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Voor een foton wel lijkt me...

quote:

Op woensdag 15 december 2004 23:30 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Voor een foton wel lijkt me...

quote:

Op donderdag 16 december 2004 09:32 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Zie je dan niet dat je een afstand ook in tijd kunt uitdrukken?

quote:

Misschien zijn het 2 verschillende dingen, maar bij een constante snelheid kun je ze dus wel omdraaien.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 09:45 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Een lichtjaar is een afstand EN een tijdseenheid. namelijk de afstand die licht aflegt in een JAAR!!

quote:

Op donderdag 16 december 2004 09:45 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Een lichtjaar is een afstand EN een tijdseenheid. namelijk de afstand die licht aflegt in een JAAR!!

quote:

Op donderdag 16 december 2004 10:15 schreef vrijemening het volgende:

[..]

Dus als het licht een afstand aflegt in 1 jaar gaat er geen tijd voorbij?

quote:

Op donderdag 16 december 2004 09:32 schreef vrijemening het volgende:

[..]

1 lichtjaar is een afstandmaat in jaren, en niet in kilometers.

quote:

Op donderdag 16 december 2004 11:29 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Als een auto een constante snelheid van 200 km/u zou hebben, en je zou hem een jaar laten rijden, dan zou je 200 * 24 * 365 = 1752000 km afleggen. Dit noemen we een autojaar.

quote:

http://physicsforums.com/showpost.php?p=81714

'Time and Indeterminacy vs. Continuity'

What is time?

Dictionary.com/time:
'Time is a nonspatial continuum in which events occur in apparently irreversible succession from the past through the present to the future. An interval separating two points on this continuum; A similar number representing a specific point on this continuum, reckoned in hours and minutes: checked her watch and recorded the time, 6:17 A.M.'

Question : What is time?

Officially 9,192,631,770 beats of a cesium atom is 1 second. Time is what we measure with clocks, one tick, one second, at a time.

What do we know?
A quote from Paul Davies book:
'About Time':
'At the speed of light itself, time stands still'. (page 190)

We know that time can stand still.

Another quote from Paul Davies book
'About Time':
'In quantum physics, energy always goes hand in hand with time. In a sense, the amount of energy determines the rate at which time passes - the beat of the atomic clock if you like. No energy means the quantum clock ceases to tick: time bafflingly drops out of the physical description altogether.'
(Page 180)

Energy is the capacity of a physical system to do work. And work is the transfer of energy from one physical system to another. There can be no work, therefore no time, without the potential for the transfer of energy. And a total energy-less void would be timeless.

The forms of energy include: heat, light, sound, electricity, and chemical energy.

Some Mental pictures:
A photon Traveling at c; sound Traveling from a stereo speaker to the listener's ear; electricity Traveling through wires to light a desk lamp.

Dictionary.com/travel:

1) To go from one place to another, as on a trip; journey.
2) To go from place to place as a salesperson or agent.
3) To be transmitted, as light or sound; move or pass.

Travel means to be transmitted, as light or sound, move or pass.... move,... movement,.. ..motion.

All energy is always in motion.
In fact, everything from galaxies and people to quarks and electrons are always in motion.

Motion is the act or process of changing position or place. And there can be no motion without energy. The amount of energy determines the amount of motion, and as Davies said: 'energy determines the rate at which time passes'. Since energy determines the rate at which time passes, energy cannot be time. And it is energy which causes the act or process of changing position or place which we call motion.

What happens if we stop all motion?
We know that all motion stops at absolute zero, -460 degrees F.

Would time stop as well?
Here is the simplest equation, which included time, that I could find:
Velocity * Time = Distance

Step by step, what is velocity?
Velocity is rapidity or speed of motion; swiftness. A vector quantity whose magnitude is a body's speed and whose direction is the body's direction of motion. The rate of speed of action or occurrence. Velocity is the speed of motion.
Velocity is not motion.

What is speed?
Speed is the rate or a measure of the rate of motion, especially: Distance traveled divided by the time of travel. The limit of this quotient as the time of travel becomes vanishingly small; the first derivative of distance with respect to time. The magnitude of a velocity.

Again, just as Velocity is defined as the speed of motion; Speed is the rate of motion.
Speed is not motion.
Velocity is the speed of motion;
Speed is the rate of motion.

Velocity and speed are simply the measurement of something; motion.

Just as a temperature reading is a measurement of heat, the reading on an outdoor thermometer in the winter , of 32 degrees for example, is not the temperature itself. If you place your hand on the thermometer it may feel cold, but it is not the mercury, which gives the 32 degree reading, inside of the thermometer, which is making your hand cold. Move your hand away from the thermometer, and you will still feel the 32 degree temperature.

I'll skip over time, and ask:
What is distance?
Distance is the extent of space between two objects or places; an intervening space.
The fact or condition of being apart in space; remoteness. Mathematics. The length or numerical value of a straight line or curve. The extent of space between points on a measured course.

Going back to the equation:
V= velocity is the speed of motion.
D= Distance is the intervening space.
T= ?

Gedanken:
Racer X will use this equation to improve his time in the quarter mile.
He sits in his race car revving up his engine until the RPM Gauge hits its mark.
He knows that soon he'll be shot off at a tremendous speed.
He waits, the Go light signals red... then... yellow....then Green!

Nothing happens.
Why?
His RPM gauge showed he had more than enough Energy to bolt out of his standing position at a great Velocity, and the empty Distance was stretched out before him, with a wide open quarter mile of empty track ahead.
He knows that Velocity * Time = Distance
What went wrong?

There is not any motion in this equation -
he can't move.

*Either this equation is wrong or the 't' , the time, is motion itself.

Most people will say Velocity is a vector quantity whose magnitude is a body's speed and whose direction is the body's direction of motion.
Is the magnitude of something, the thing?
Is the direction of motion, the motion?

If time is motion this means that time continues, as long as the universe is in motion, then time will never stop.
Once all motion stops, time will, too.
Or said a different way, once all motion stops the clock stops ticking.

How can time be motion if an absence of any motion, -and- traveling at the maximum universal speed limit, the speed of light in a vacuum, both equal to a stopping of time?

The first part is easy enough to understand, time stops when all motion stops. Without motion, without any movement from point A to point B you cannot get anywhere and cannot figure out t in the above equation.

What about something like a photon which always travels at c? How can its time be stopped w/it moving at 300,000 kps?

Thats because - it cannot move.

At the speed of light time also stops, because all motion has stopped. Anything traveling at c cannot move at all, it is frozen,static in time. If it did make any movement, while traveling at c, that movement would then be traveling faster than c, and that is not allowed by the universal speed limit.

General Relativity teaches us that accelerated and gravitational reference frames are equivalent. And that clocks slow down in both.

We know from the Twins Paradox that one twin on Earth will experience Earth time at the expected rate of one second per second.
We also know that the other twin from the 'warp-drive' spaceship will return home to discover that more years have passed on Earth then have on board their spaceship.

This will be puzzling to our intrepid explorer because everything was normal on board.
The clocks ticked, people worked, they communicated and interacted in the usual way without any deviation.

How is this possible?
We know that the more mass or energy something has the more energy it takes to 'move it through time', or simply put, to move it. This includes everything, even energy, as the 'warp-drive' spaceship travels through space everything on it gains energy and slows down.
Everything on board slows down - all of the motion on board slows by the same factor, clocks tick slower, people move slower, electrons orbit slower, brain function is slower, thus no change is noticed.

Motion = time

quote:

Op donderdag 16 december 2004 14:53 schreef Alicey het volgende:
Je moet het anders zien. We hebben 1 puntje per 2 streepjes. Een streepje is dus hetzelfde als een puntje.