abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_1676557
Op teletekst:
quote:
Herfkens eist vergoeding van Israel

DEN HAAG Minister Herfkens wil dat Israel Nederland een vergoeding betaalt voor de schade die het maandag in de haven van Gaza aanrichtte. Met tanks en bulldozers werden enkele gebouwen, een hek en een Nederlandse vlag vernield. Op die locatie bouwt Ballast Nedam met Nederlands ontwikkelingsgeld een haven. Herfkens noemde in het Radio-1 Journaal de Israelische actie een provocatie en "een slag in mijn gezicht". Ze gelooft niets van de uitleg dat vanuit de haven in aanleg Israel werd bestookt. Volgens Herfkens is 11 miljoen gulden aan Nederlands belastinggeld "met de grond gelijk gemaakt".


pi_1676583
Vlaggen kunnen gevaarlijke wapens zijn. Nou.
  woensdag 19 september 2001 @ 14:46:09 #3
13948 don_quichot
ivanhoe is een mietje
pi_1676639
de vernietiging van de infrastructuur van een onafhankelijk Palestina door Israelische vergeldingsacties worden door sommige figuren consequent ontkend.

dit is het zoveelste bewijs dat Israel bezig is om de levensvatbaarheid van Palestina te ondermijnen. onderliggende motieven kunnen zijn om de armoede in de palestijnse gebieden in stand te houden. het hierdoor optredende onrust wordt als oorzaak aangedragen van een voortslepend conflict, waardoor Israel onmogelijk zijnleger kan terugtrekken uit de de bezette gebieden.

sjaloom

‘Black Flag’ is an allusion to a famous Israeli court ruling following the 1956 Kafr Qasm massacre. In this ruling, the judges said that any soldier has the right and obligation to refuse clearly illegal commands, above which ‘hangs a black flag’. In the
pi_1676656
Go Herfkens! 11 Miljoen is tenslotte niet niks, er zijn dagen dat ik 't niet op zak heb
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_1676704
quote:
Op woensdag 19 september 2001 14:46 schreef don_quichot het volgende:
de vernietiging van de infrastructuur van een onafhankelijk Palestina door Israelische vergeldingsacties worden door sommige figuren consequent ontkend.

dit is het zoveelste bewijs dat Israel bezig is om de levensvatbaarheid van Palestina te ondermijnen. onderliggende motieven kunnen zijn om de armoede in de palestijnse gebieden in stand te houden. het hierdoor optredende onrust wordt als oorzaak aangedragen van een voortslepend conflict, waardoor Israel onmogelijk zijnleger kan terugtrekken uit de de bezette gebieden.

sjaloom


Ik denk dat niemand in Israël zit te wachten op onnodige verlenging van dit barbaarse conflict. Israël is met vergelding bezig. Palestijnen gebruiken hun infrastructuur (in dit geval aangeschaft met Nederlands geld) om Israël schade te berokkenen i.p.v. hun economie op te bouwen. Dus infrastructuur wordt vernietigd. Palestijnse machthebbers hebben belang bij de handhaving van erbarmelijke economische situatie. Dit leidt tot armoede en onrust en wordt de schuld eenzijdig bij grote Satan Israël gelegd, zodoende kunnen ze zonder controle aan de macht blijven en hoeven ze geen democratische rechtsorde in te stellen.
I´m back.
pi_1677546
quote:
Op woensdag 19 september 2001 14:53 schreef Ryan3 het volgende:

Dit leidt tot armoede en onrust en wordt de schuld eenzijdig bij grote Satan Israël gelegd


Right... Israel heeft geen belang bij armoede en onrust.


Bitter Harvest anyone?

A man doesn't stop playing when he grows old, he grows old when he stops playing.
pi_1677627
Ik denk dat Israël zich echt geen zorgen maakt over wat vernielingen in Palestina. En Sharon al helemaal niet...
11 miljoen down the drain en de palestijnen kunnen weer op een houtje bijten.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
pi_1678170
quote:
Op woensdag 19 september 2001 16:14 schreef slechts_op_bezoek het volgende:

[..]

Right... Israel heeft geen belang bij armoede en onrust.


Bitter Harvest anyone?


Idd, dat heb je goed gezien, Israël heeft geen baat bij onrust, aangezien dit de voedingsbodem is voor fanatisme.
I´m back.
  woensdag 19 september 2001 @ 17:13:34 #9
15660 chocolatemoeze
Is that a gun in your pocket?
pi_1678204
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Idd, dat heb je goed gezien, Israël heeft geen baat bij onrust, aangezien dit de voedingsbodem is voor fanatisme.


Hoewel Sharon toch echt graag palastina van de kaart wil vegen...
Humans should not attempt to fire this gun without the gun being secured. Failure to do so will result in serious injury or death. - Charlie don't surf!
pi_1678296
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:13 schreef chocolatemoeze het volgende:

[..]

Hoewel Sharon toch echt graag palastina van de kaart wil vegen...


Sharon is iemand die verbitterd is en niet voor rede vatbaar. Bovendien is hij het, zeer begrijpelijke, product van een bepaalde psychologische instelling in Israël, die ontstaan is na de Holocaust en inhoudt dat Joden zich nooit meer zonder strijd naar de slachtbanken laten leiden zoals in de Nazitijd gebeurde. Niet alle inwoners van Israël huldigen zelfde standpunten of zijn behept met dezelfde psychologische instelling.
I´m back.
  woensdag 19 september 2001 @ 17:21:43 #11
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_1678309
Dan moet ie er bovenop gaan zitten...
Nicht ärgern, nur wundern!
  woensdag 19 september 2001 @ 17:24:17 #12
15660 chocolatemoeze
Is that a gun in your pocket?
pi_1678344
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sharon is iemand die verbitterd is en niet voor rede vatbaar. Bovendien is hij het, zeer begrijpelijke, product van een bepaalde psychologische instelling in Israël, die ontstaan is na de Holocaust en inhoudt dat Joden zich nooit meer zonder strijd naar de slachtbanken laten leiden zoals in de Nazitijd gebeurde. Niet alle inwoners van Israël huldigen zelfde standpunten of zijn behept met dezelfde psychologische instelling.


Hoort zo iemand dan wel een vooraanstaande titel te bekleden? (ja natuurlijk wel, maar het is natuurlijk ook niet "goed")
Humans should not attempt to fire this gun without the gun being secured. Failure to do so will result in serious injury or death. - Charlie don't surf!
pi_1678382
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Idd, dat heb je goed gezien, Israël heeft geen baat bij onrust, aangezien dit de voedingsbodem is voor fanatisme.


Die stelling bestrijd ik niet, maar uit Israels politiek t.o.v. Palestina en de palestijnen blijkt bepaald niet dat zij dit ook zo begrijpen.
A man doesn't stop playing when he grows old, he grows old when he stops playing.
pi_1678438
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:24 schreef chocolatemoeze het volgende:

[..]

Hoort zo iemand dan wel een vooraanstaande titel te bekleden?


Nee! Deze man is niets meer of minder dan een oorlogsmisdadiger.

(Let wel, dit gaat specifiek over Sharon. Ook al ben ik het lang niet altijd met de Israelis eens ben wil ik ze zeker niet allemaal met hem over een kam scheren)

A man doesn't stop playing when he grows old, he grows old when he stops playing.
pi_1678560
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:26 schreef slechts_op_bezoek het volgende:

[..]

Die stelling bestrijd ik niet, maar uit Israels politiek t.o.v. Palestina en de palestijnen blijkt bepaald niet dat zij dit ook zo begrijpen.


Niet iedereen in Israël is het daar ook mee eens. Israël is een democratie zoals de onze waarin allerlei verschillende denkbeelden en strevingen tot uiting komen. Er zijn burgers die willen dat de regering hard toeslaat en een cordonne sanitaire instelt (Likud) en er zijn burgers die vrede willen en willen dat de regering concessies doet (Arbeiderspartij). Al naar gelang de situatie wisselen beide kampen zich af in de regering. Door de 2de intifadah echter zijn veel Israëliërs in het kamp der onverzoenlijken terechtgekomen. Dit is uit pure angst voor fanatici die niets om het eigen leven geven (omdat ze niets te verliezen hebben), laat staan om het leven van een ander. De rest van de wereld heeft sedert 11 september kunnen meemaken wat de consequentie is een dergelijke levensfilosofie. Geef de Israëliërs dus eens ongelijk. Of het daarentegen altijd verstandig is, is een 2de.
I´m back.
pi_1678869
Ok,

dus niet iedereen staat erachter en het is de vraag of het verstandig is, dus wij zijn het tot zover redelijk met elkaar eens. Probleem blijft dat de huidige israelische regering jouw denkbeelden niet deelt en dus wel zorgt voor armoede en onrust in de bezette gebieden.

A man doesn't stop playing when he grows old, he grows old when he stops playing.
pi_1679484
quote:
Op woensdag 19 september 2001 18:16 schreef slechts_op_bezoek het volgende:
Ok,

dus niet iedereen staat erachter en het is de vraag of het verstandig is, dus wij zijn het tot zover redelijk met elkaar eens. Probleem blijft dat de huidige israelische regering jouw denkbeelden niet deelt en dus wel zorgt voor armoede en onrust in de bezette gebieden.


Daar ben ik het niet mee eens. Het is Arafat en zijn kliekje die er alles aan doen om de bestaande miserabele status quo in de bezette gebieden te handhaven. Doel is vooral macht behouden. Israël verdedigt zich. Veilig in Nederland denk ik er anders over dan in Israël. Israël is bevangen door angst.
I´m back.
pi_1680746
Eh, Golfer...

Ik heb de search ook gebruikt, hoor!

Ik zocht op "Herfkens", er vanuit gaande dat ik de topic zou vinden als deze reeds bestond. Logisch toch? Aangezien zij een centrale rol speelt in het verhaal.

Just so you know dat ik niet de FAQ heb genegeerd of zo...

Ars longa, vita brevis
pi_1680777
quote:
Op woensdag 19 september 2001 14:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat niemand in Israël zit te wachten op onnodige verlenging van dit barbaarse conflict. Israël is met vergelding bezig. Palestijnen gebruiken hun infrastructuur (in dit geval aangeschaft met Nederlands geld) om Israël schade te berokkenen i.p.v. hun economie op te bouwen. Dus infrastructuur wordt vernietigd. Palestijnse machthebbers hebben belang bij de handhaving van erbarmelijke economische situatie. Dit leidt tot armoede en onrust en wordt de schuld eenzijdig bij grote Satan Israël gelegd, zodoende kunnen ze zonder controle aan de macht blijven en hoeven ze geen democratische rechtsorde in te stellen.


Ik sta met open ogen te lezen. Ik kan duidelijk zien dat je je eigen geweten van je aan het afschrijven bent. Ergens daarbinnen voel je gewoon dat dit niet te rechtvaardigen is en toch probeer je het.

"Palestijnse machthebbers hebben belang bij de handhaving van erbarmelijke economische situatie"? Wat een onzin!

Als er iets is wat heel Palestina wil, dan is het wel vrede, onafhankelijkheid en welvaart.

En wat ik ook zo oneerlijk vind van jouw post is dat ik zeker weet dat jij het van geen enkel ander land dan Israel zou hebben gepikt.

Maar Israel? Tja... Dat is speciaal, he?

Bah...

Ars longa, vita brevis
pi_1680794
Uhm, Motown, even aan stukje crossposten van mij dit keer, maar ik had eigenlijk wel een reactie van jou hier verwacht:

Zou er dan toch nog iets goeds uitkomen?

Er zijn ook lichtpuntjes.

There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_1680796
quote:
Op woensdag 19 september 2001 17:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sharon is iemand die verbitterd is en niet voor rede vatbaar. Bovendien is hij het, zeer begrijpelijke, product van een bepaalde psychologische instelling in Israël, die ontstaan is na de Holocaust en inhoudt dat Joden zich nooit meer zonder strijd naar de slachtbanken laten leiden zoals in de Nazitijd gebeurde. Niet alle inwoners van Israël huldigen zelfde standpunten of zijn behept met dezelfde psychologische instelling.


Weer die goedpraterij. Er zijn zoveel verbitterde Joden "die het product zijn van bepaalde psychologische instelling in Israel" en die worden toch ook geen gewetenloze massamoordenaar als Sharon? Praat die man alsjeblieft niet goed.

Bovendien: als je zo van Israel houdt, dan zou ik me juist grote zorgen maken over die Sharon. Met zo'n gek aan het stuur vormt Israel meer een meer een bedrijging voor zich zelf dan welk ander land dan ook. Think about it.

Ars longa, vita brevis
pi_1680818
quote:
Op woensdag 19 september 2001 19:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Het is Arafat en zijn kliekje die er alles aan doen om de bestaande miserabele status quo in de bezette gebieden te handhaven. Doel is vooral macht behouden. Israël verdedigt zich. Veilig in Nederland denk ik er anders over dan in Israël. Israël is bevangen door angst.


De doorsnee Palestijnse burger niet dan? Er zijn namelijk zoveel overeenkomsten en verschillen tussen Israelische en Palestijnse burgers.

Israelische burgers hebben een onafhankelijk land, welvaart, en zijn bang voor de toekomst.

Palestijnse burgers hebben helemaal niets en zijn bang voor de toekomst.

Dus de Israelische burgers hebben tenminste wat. Dus zeur niet.

Ars longa, vita brevis
pi_1681149
quote:
Op woensdag 19 september 2001 21:51 schreef motown het volgende:

[..]

De doorsnee Palestijnse burger niet dan? Er zijn namelijk zoveel overeenkomsten en verschillen tussen Israelische en Palestijnse burgers.

Israelische burgers hebben een onafhankelijk land, welvaart, en zijn bang voor de toekomst.

Palestijnse burgers hebben helemaal niets en zijn bang voor de toekomst.

Dus de Israelische burgers hebben tenminste wat. Dus zeur niet.


Ja dahaaaag......
Er zijn genoeg Palestijnen waarmee het goed gaat en hebben dit vnl. te danken omdat ze meevaren op de economie van Israel.

En wat betreft die 11 miljoen voor een aantal gebouwen, een hekwerk en een nederlandse vlag ?
Geloof jij dit nu werkelijk ?

  woensdag 19 september 2001 @ 22:43:05 #24
11502 nipeng
The last ride is free
pi_1681400
quote:
Op woensdag 19 september 2001 22:25 schreef Flexer het volgende:

[..]

Ja dahaaaag......
Er zijn genoeg Palestijnen waarmee het goed gaat en hebben dit vnl. te danken omdat ze meevaren op de economie van Israel.

En wat betreft die 11 miljoen voor een aantal gebouwen, een hekwerk en een nederlandse vlag ?
Geloof jij dit nu werkelijk ?


De kosten voor dit soort infrastructuur zijn niet misselijk. Dus ik geloof het wel.
Beweer jij dat de Nederlandse staat geld wilt verdienen aan Israel?
  donderdag 20 september 2001 @ 13:50:31 #25
13948 don_quichot
ivanhoe is een mietje
pi_1685095
gisteren was op teletekst te lezen dat Israel verklaard had dat vanaf het haven terrein op Israelische troepen gechoten was. De Nederlandse overheid trok dit in twijfel aangezien het terrein onder bewaking staat.....

lijkt er toch serieus op dat Israel bezig is met het vernietigen van de palestijnse infrastructuur.

nog een achterliggende reden kan zijn dat de Israelische economie, met name de arbeids intensieve secoteren grotendeels drijven op goedkope arbeidskrachten uit de bezetten gebieden. wanneer Palestina op de lange termijn uit het economische slop zou geraken, het welvaartsniveau zou stijgen etc. dan gaat dat ten koste van Israel eigen welvaartsniveau. nb. het aantal palestijnen dat in Israel werkt, loopt in de honderduizenden. hun salarissen zijn 4 a 5 keer zo laag als d elooneisen van Israeli.

‘Black Flag’ is an allusion to a famous Israeli court ruling following the 1956 Kafr Qasm massacre. In this ruling, the judges said that any soldier has the right and obligation to refuse clearly illegal commands, above which ‘hangs a black flag’. In the
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')