FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Troepenopbouw langs Afghaanse grens
SigmundFreudmaandag 17 september 2001 @ 14:52
ISLAMABAD. De Taliban hebben 25.000 militairen aan de grens met Pakistan bijeengebracht,meldt het Pakistaanse leger. Ook de Pakistani hebben de grens met Afghanistan inmiddels versterkt. Een Afghaanse officier zegt dat de Taliban klaar staan om "het moederland" te verdedigen.Het luchtruim is dicht en het afweergeschut is in hoge staat van paraatheid gebracht.Het leger zou opdracht hebben om elk onbekend toestel neer te halen."Niemand heeft ons de oorlog verklaard, maar het is wel een oorlogssituatie",aldus de officier. Volgens Pakistan heeft Afghanistan ook Scud-raketten aan de grens opgesteld.
[bron: Teletekst, p. 125]

Ik dacht bij het lezen van de kop dat het over een troepenopbouw door de US ging, maar dat is dus niet zo. Toch raar dat de Afghanen opeens in oorlog zijn terwijl er geen oorlog is, dat belooft nog wat.

SilverSpiritmaandag 17 september 2001 @ 14:56
Als de USA hiermee een oorlog tegen Pakistan en Afghanistan heeft uitgelokt, heb ik ineens een stuk minder sympathie voor Amerika. Sorry hoor, maar dat vind ik best zielig. Ik wil hiermee niet zeggen dat ik dan meer sympathie heb voor de aanslagen, want dat blijft een afschuwelijk feit.
BobRooneymaandag 17 september 2001 @ 14:56
25.000 man...en gisteren zag ik een programma op TV (of was het vanochtend ) dat ze in totaal 35.000 manschappen hebbeb, met verouderde wapens etc etc...moet toch eitje zijn dan voor de VS??
HeindeKortmaandag 17 september 2001 @ 14:58
quote:
Op maandag 17 september 2001 14:56 schreef SilverSpirit het volgende:
Als de USA hiermee een oorlog tegen Pakistan en Afghanistan heeft uitgelokt, heb ik ineens een stuk minder sympathie voor Amerika. Sorry hoor, maar dat vind ik best zielig. Ik wil hiermee niet zeggen dat ik dan meer sympathie heb voor de aanslagen, want dat blijft een afschuwelijk feit.
Verdiep je eerst in de situatie aldaar voordat je je constant anti-westerse denkbeelden tentoonspreid.
Wat er gebeurt, je vind het toch niet goed.

Gelukkig sta jij niet aan het roer.

PS. Pakistan is ook een moslimland dus....

SilverSpiritmaandag 17 september 2001 @ 14:58
quote:
Op maandag 17 september 2001 14:56 schreef BobRooney het volgende:
25.000 man...en gisteren zag ik een programma op TV (of was het vanochtend ) dat ze in totaal 35.000 manschappen hebbeb, met verouderde wapens etc etc...moet toch eitje zijn dan voor de VS??
Aantal manschappen is geen garantie voor succes. Evenmin als nieuwere wapens.
SilverSpiritmaandag 17 september 2001 @ 15:00
quote:
Op maandag 17 september 2001 14:58 schreef HeindeKort het volgende:

Verdiep je eerst in de situatie aldaar voordat je je constant anti-westerse denkbeelden tentoonspreid.
Wat er gebeurt, je vind het toch niet goed.


Dat je het niet eens met mij bent, geef ik niks om. Maar ga
dan niet zo'n onzin vertellen waar je niks vanaf weet.
quote:
Gelukkig sta jij niet aan het roer.
Nee gelukkig niet nee. Het lijkt me niet makkelijk president te zijn in deze dagen.
quote:
PS. Pakistan is ook een moslimland dus....
Wat wil je daarmee zeggen??
HeindeKortmaandag 17 september 2001 @ 15:01
Noch de 25.000 bebaarde mannen op paarden met M16's en zwaarden noch de verouderde afweergeschutten zijn een gevaar voor de F117A Stealth bommenwerpers.
SigmundFreudmaandag 17 september 2001 @ 15:01
quote:
Op maandag 17 september 2001 14:58 schreef SilverSpirit het volgende:
[..]
Aantal manschappen is geen garantie voor succes. Evenmin als nieuwere wapens.
Mee eens, dat is in eerdere oorlogen toch wel aangetoond. De Amerikanen hebben het verloop van de Golfoorlog ook heel wat rooskleuriger voorgesteld dan die in werkelijkheid is verlopen. Dit keer webcams op de bommen? CNN smult er van.
BobRooneymaandag 17 september 2001 @ 15:02
quote:
Op maandag 17 september 2001 14:58 schreef SilverSpirit het volgende:

[..]

Aantal manschappen is geen garantie voor succes. Evenmin als nieuwere wapens.


Nou van de 35.000 manschappen, zitten er al 25.000 bij de grens, daar flikker je gewoon een bom op. Dan zijn er nog 10.000 over....das toch geen party voor de USA.

Maar goed...laten we maar hopen dat het gewoon nooit zover zal komen.

HeindeKortmaandag 17 september 2001 @ 15:02
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:01 schreef SigmundFreud het volgende:

[..]

Mee eens, dat is in eerdere oorlogen toch wel aangetoond. De Amerikanen hebben het verloop van de Golfoorlog ook heel wat rooskleuriger voorgesteld dan die in werkelijkheid is verlopen. Dit keer webcams op de bommen? CNN smult er van.


Mwoah, 200.000 Yanks versloegen 1.000.000 Iraki's, met zeer weinig doden aan US kant.

Toch niet slecht te noemen.
Al is een oorlog nooit rooskleurig natuurlijk....

Snipermaandag 17 september 2001 @ 15:03
Gisteren gaven enkele Afghaanse rebellen (totaal aantal 15000 manschappen) aan dat ze van harte hun hulp aanbieden aan eventuele aanvallers van Afghanistan. Zij kennen het terrein op hun duimpje en kunnen uiterst nuttig zijn bij doelwitanalyse.
BobRooneymaandag 17 september 2001 @ 15:04
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:01 schreef HeindeKort het volgende:
Noch de 25.000 bebaarde mannen op paarden met M16's en zwaarden noch de verouderde afweergeschutten zijn een gevaar voor de F117A Stealth bommenwerpers.
Kijk dat bedoel ik dus!!
SilverSpiritmaandag 17 september 2001 @ 15:05
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:03 schreef Sniper het volgende:
Gisteren gaven enkele Afghaanse rebellen (totaal aantal 15000 manschappen) aan dat ze van harte hun hulp aanbieden aan eventuele aanvallers van Afghanistan. Zij kennen het terrein op hun duimpje en kunnen uiterst nuttig zijn bij doelwitanalyse.
Zijn dat dan geen terroristen???
cyberjoymaandag 17 september 2001 @ 15:07
quote:
Op maandag 17 september 2001 14:56 schreef BobRooney het volgende:
25.000 man...en gisteren zag ik een programma op TV (of was het vanochtend ) dat ze in totaal 35.000 manschappen hebbeb, met verouderde wapens etc etc...moet toch eitje zijn dan voor de VS??
Ghehe.. Amerika heeft alleen al 1.2 miljoen reservisten. Laat staan de daadwerkelijke troepen.
Nadeel is dat deze 1.2 miljoen mensen niet bereid zijn zichzelf op te blazen (de meeste niet iig ) en bij de Afghanen wel.
Snipermaandag 17 september 2001 @ 15:10
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:05 schreef SilverSpirit het volgende:

[..]

Zijn dat dan geen terroristen???


Mocht deze vraag toch niet rethorisch zijn : Ik dacht niet dat deze strijders als terroristen worden beschouwd, nee.
links234maandag 17 september 2001 @ 15:37
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:01 schreef HeindeKort het volgende:
Noch de 25.000 bebaarde mannen op paarden met M16's en zwaarden noch de verouderde afweergeschutten zijn een gevaar voor de F117A Stealth bommenwerpers.
Ja, ware het niet dat je met slimme bommen een in grotten verstopt clubje talibanstrijders zo moeilijk kunt raken.
BobRooneymaandag 17 september 2001 @ 15:54
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:37 schreef links234 het volgende:

[..]

Ja, ware het niet dat je met slimme bommen een in grotten verstopt clubje talibanstrijders zo moeilijk kunt raken.


De 25.000 die bij de grens staan heb je in ieder geval al te pakken
HeindeKortmaandag 17 september 2001 @ 16:01
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:54 schreef BobRooney het volgende:

[..]

De 25.000 die bij de grens staan heb je in ieder geval al te pakken


Touche!
Swetseneggermaandag 17 september 2001 @ 16:17
Ondanks dat ik redelijk links ben, kan ik alleen maar HOPEN dat NATO keihard terug slaat in dit geval.
Dit was namelijk geen aanslag op Amerika, maar op het gehele democratische erfgoed, waar de afgelopen (vorige) eeuw keihard om gevochten is en miljoenen voor gestorven zijn.
Deze aanslagen zijn op geen enkel manier goed te praten of met de mantel der tolerantie te bedekken.
Ook is dit geen 'logisch' gevolg te noemen van Amerikaanse invloeden in verschillende midden-oosten kwesties.
Zover als ik weet is NATO of Amerikaans ingrijpen in die regio nog steeds gericht op strategische en militaire doelen. Het terrorisme van de laatste decenia, welke voornamelijk uit het midden-oosten (libie,afganisthan,irak,iran,algarije) afkomstig is, gaat altijd gepaard met verlies van burgerlevens. Sterker nog, is daar voornamelijk op gericht.
En EINDELIJK is de westerse wereld weer eens eensgezind tov dit geweld, zoals na libie eind jaren 80 (USA en UK) niet meer voorgekomen is.
Sommige zullen zich herinneren dat toen ook keihard en eensgezind is ingegrepen en Libisch terrorisme na die tijd nauwelijks meer heeft plaats gevonden.
Fundamentilistische moslims zijn een kankergezwel voor westerse democratie. Dit moet uitgeroeid worden. Net als met de bestrijding van Kanker zullen er helaas ook 'goede cellen' sterven, maar zachte heelmeesters maken nog steeds stinkende wonden.

Het wordt tijd dat er paal en perk aan internationaal terrorisme gesteld wordt. Vergeet niet, ook JIJ kan morgen slachtoffer zijn van deze smerige vorm van oorlog voeren.

Troeltjemaandag 17 september 2001 @ 17:12
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:03 schreef Sniper het volgende:
Gisteren gaven enkele Afghaanse rebellen (totaal aantal 15000 manschappen) aan dat ze van harte hun hulp aanbieden aan eventuele aanvallers van Afghanistan. Zij kennen het terrein op hun duimpje en kunnen uiterst nuttig zijn bij doelwitanalyse.
Oe, dat zal Heintje niet leuk vinden, die maakt ze het liefst allemaal af....
HeindeKortmaandag 17 september 2001 @ 17:16
quote:
Op maandag 17 september 2001 17:12 schreef Troeltje het volgende:

[..]

Oe, dat zal Heintje niet leuk vinden, die maakt ze het liefst allemaal af....


Beter lezen en je in de zaak verdiepen.
Deze oppositie is geen Taliban.

Troeltjemaandag 17 september 2001 @ 17:30
quote:
Op maandag 17 september 2001 17:16 schreef HeindeKort het volgende:

[..]

Beter lezen en je in de zaak verdiepen.
Deze oppositie is geen Taliban.


Misschien moet jij wat duidelijker zijn? Ik heb toch echt heel duidelijk uit jouw posts begrepen dat je het liefst wil dat iedereen daar plat gebombardeerd wordt.. het volk daar is ook gee taliban.
Frutselmaandag 17 september 2001 @ 18:02
Ik kan me herinneren dat de Afghanen 20.000 russen gedood hebben in de oorlog tussen Afghanistan en Rusland een groot aantal jaren geleden.

Ik denk niet dat Amerika de kracht van het Afghaanse leger moet onderschatten. Het terrein is absoluut in het nadeel van de Amerikanen en wellicht dat, zoals iemand eerder hier poste, de hulp van de verzetsmensen goed van pas kan komen. Toch denk ik dat de Amerikanen (of de NAVO, of aanvalsmacht) bij een grondoorlog zwaar verlies lijden.

De troepenopbouw aan de pakistaanse grens lijkt me puur machtsvertoon. Pakistan zal zich direct verdedigen tegen een mogelijke aanval van Afganistan.
Leuke bijkomstigheid nu voor de Amerikanen is dat India inmiddels ook volledige medewerking wil verlenen aan een mogelijke aanval. Pakistan heeft echter weer laten weten dat men volledig meewerkt MITS India NIET meewerkt.

Guusmaandag 17 september 2001 @ 18:25
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:01 schreef HeindeKort het volgende:

Noch de 25.000 bebaarde mannen op paarden met M16's en zwaarden noch de verouderde afweergeschutten zijn een gevaar voor de F117A Stealth bommenwerpers.


Noch de 25.000 bebaarde mannen op paarden met M16's en zwaarden noch de verouderde afweergeschutten hebben iets te vrezen van de F117A Stealth bommenwerpers.
VAKmaandag 17 september 2001 @ 22:50
Als er in dat gebied een oorlog zal ontstaan zal het mogelijk een burgeroorlog zijn in Pakistan zelf. Het land is namelijk deels erg voor het Taliban-bewind. Als de regering voor de VS kiest zullen er genoeg burgers zijn die dan weer jihad zullen verklaren op Pakistan zelf. Het is ongeveer wat één van de Pakistani officials zei: Wat ze ook kiezen, het is toch fout.
quote:
Leuke bijkomstigheid nu voor de Amerikanen is dat India inmiddels ook volledige medewerking wil verlenen aan een mogelijke aanval. Pakistan heeft echter weer laten weten dat men volledig meewerkt MITS India NIET meewerkt.
India wilt al een tijd meer contact met de VS. In 2000 werd er een soort alliantie gevormd tussen de geheime diensten van de VS en India. India irriteerde zich er echter erg aan dat de VS erg weinig informatie uitgaf en de groeperingen in Kashmir weigerde te erkennen als terroristisch (Bin Laden steunt ook die groepen). Het schijnt dat de VS nu wel wat soepeler met informatie omgaat, kort na de aanslagen werd er in India weer een groep opgerold met een grote berg aan explosieven.

De eisen van Pakistan zijn overigens dat India en Israël niet meedoen en dat er geen grondtroepen op Pakistaans grondgebied komen. India en Israël werken al een tijdje samen op het gebied van terrorismebestrijding.

basgitaarmaandag 17 september 2001 @ 23:00
Zolang dat terroristen-bewind geen nucleare, masssa-destructie wapens heeft, hebben we 1 last minder, maar goed als die gasten hun leven opofferen zoals wij dat niet kennen, das beangstigend ...


ik zie het nog voor me dat ze zenuw/gifgas gaan strooien her en der of van dat soort praktijken....

we zijn nog steeds een klein(-er wordend) landje ...

óf vind je me nu een schijterd dat ik zo denk ???

gegroet

Remaandag 17 september 2001 @ 23:01
Dat hele gedoe in Pakistan is ook een farce.... Als je echt naar de documentaires kijkt zijn er onder de pakistaanse bevolking het merendeel aanhangers van de taliban

en voor de kenners, ik zou maar een een kijkje gaan nemen hoe het grensgebied er tussen pakistan en afganistan uitziet, dar kom je met een stealth niet ver mee

the-Omaandag 17 september 2001 @ 23:39
Nu op bbc2 beelden van de Pakistan-Afghanistan grens.
BAZZAdinsdag 18 september 2001 @ 00:09
quote:
Op maandag 17 september 2001 15:37 schreef links234 het volgende:

Ja, ware het niet dat je met slimme bommen een in grotten verstopt clubje talibanstrijders zo moeilijk kunt raken.


Kernkopje op een slimme bom

and burn the camel fuckers

dwergdinsdag 18 september 2001 @ 12:14
quote:
Op maandag 17 september 2001 22:50 schreef VAK het volgende:
Als er in dat gebied een oorlog zal ontstaan zal het mogelijk een burgeroorlog zijn in Pakistan zelf. Het land is namelijk deels erg voor het Taliban-bewind. Als de regering voor de VS kiest zullen er genoeg burgers zijn die dan weer jihad zullen verklaren op Pakistan zelf. Het is ongeveer wat één van de Pakistani officials zei: Wat ze ook kiezen, het is toch fout.

<knip>

De eisen van Pakistan zijn overigens dat India en Israël niet meedoen en dat er geen grondtroepen op Pakistaans grondgebied komen. India en Israël werken al een tijdje samen op het gebied van terrorismebestrijding.


Wauw, jij begrijpt het helemaal. Inderdaad ben ik ook bang voor een burgeroorlog in Pakistan, zeker als de VS grondtroepen naar Pakistan stuurt. En als er een burgeroorlog uitbreekt, mag de heer Bush zich dat aanrekenen.