DEN HAAG Premier Kok vindt dat met de aanslagen in de VS ook Nederland de oorlog is verklaard.Er rest Nederland geen keus dan op te treden.De regering steunt de VS volledig en zal "voluit gaan bij de terreurbestrijding".Dat zei Kok op een persconferentie in Den Haag. Na de aanslagen is de wereld "anders", aldus de premier."Iedereen zal dat merken en iedereen zal zijn bijdrage moeten leveren." Hij wilde geen nadere toelichting geven.Ook weigerde hij te zeggen of Nederland de VS militair zal bijstaan. Om de situatie te bespreken,komt het kabinet morgen in extra zitting bijeen.
-
Waarschijnlijk om Nederlands positie in deze -na twijfels hieromtrent, voornamelijk wegens het ONTBREKEN van een dergelijke verklaring- alsnog duidelijk te maken.
UK - check
NL - check
Be -
Fr -
zolang ze hier maar geen bommetjes gooien vind ik veel best 
Like trump...
De democratische normen en waarden van het westen liggen onder vuur, daarom is het meer dan terecht dat dit als een oorlogsverklaring wordt opgevat.
Bezie alleen maar het bericht van de Spaanse minister van buitenlandse zaken die van de week bekend maakte dat een paar jaar terug tijdens de wereld vredesconferentie er aanslagen werden voorbereid op het paleis van de Spaanse koning en de ambassade van Rusland.
Of lees het bericht van de plannen van een aanval met het zenuwgas sarin op het Europese parlement.
Het is echt niet alleen Amerika die de terroristen willen treffen.
Vanuit het woordenboek:
oor·log (de ~ (m.))
1 strijd tussen twee of meer volkeren, vorsten of staten
Het is geen strijd tussen volkeren, vorsten of staten, het is een strijd van individuen tegen Amerika.
quote:kwil je niet teleurstellen maar de taliban heeft gexworen wraak te nemen op iedereen die amerikan helpt met geweld tegen afganistan...dat zijn wij nu dus ook...
Op maandag 17 september 2001 12:18 schreef Chandler het volgende:
quote:En ik VINDT van niet.
Op maandag 17 september 2001 12:13 schreef Sniper het volgende:
Van Teletext:DEN HAAG Premier Kok VINDT dat met de aanslagen in de VS ook Nederland de oorlog is verklaard.
quote:Lijkt me niet meer dan logisch.
Er rest Nederland geen keus dan op te treden.De regering steunt de VS volledig en zal "voluit gaan bij de terreurbestrijding".
quote:Moet ik een bijdrage leveren??? Dacht het niet.
Dat zei Kok op een persconferentie in Den Haag. Na de aanslagen is de wereld "anders", aldus de premier.
"Iedereen zal dat merken en iedereen zal zijn bijdrage moeten leveren.
quote:Ik wist niet dat Amerika zo zielig was en ineens hulp van iedereen moet krijgen. Laat ze het alsjeblieft zelf uitzoeken en geen onschuldige landen in het conflict betrekken. Ik ga denk ik in Zwitserland wonen(of hebben die ook al hetzelfde gedaan).
" Hij wilde geen nadere toelichting geven.Ook weigerde hij te zeggen of Nederland de VS militair zal bijstaan. Om de situatie te bespreken,komt het kabinet morgen in extra zitting bijeen.
quote:Herstel
Op maandag 17 september 2001 12:20 schreef illusion het volgende:
Waarom spreken ze toch steeds over oorlog???Vanuit het woordenboek:
oor·log (de ~ (m.))
1 strijd tussen twee of meer volkeren, vorsten of staten
Het is geen strijd tussen volkeren, vorsten of staten, het is een strijd van individuen tegen Amerika.
Tegen de westerse samenleving
quote:Amerikanen zijn dom...
Op maandag 17 september 2001 12:20 schreef illusion het volgende:
Waarom spreken ze toch steeds over oorlog???Vanuit het woordenboek:
oor·log (de ~ (m.))
1 strijd tussen twee of meer volkeren, vorsten of staten
Het is geen strijd tussen volkeren, vorsten of staten, het is een strijd van individuen tegen Amerika.
quote:In dit geval gaat het niet om de statenkundig theoretische betekenis van 'Oorlog'. Zie ook uitspraken van Powell cs.
Op maandag 17 september 2001 12:20 schreef illusion het volgende:
Waarom spreken ze toch steeds over oorlog???Vanuit het woordenboek:
oor·log (de ~ (m.))
1 strijd tussen twee of meer volkeren, vorsten of staten
Het is geen strijd tussen volkeren, vorsten of staten, het is een strijd van individuen tegen Amerika.
quote:In Nederland mag je het met de overheid oneens zijn.
Op maandag 17 september 2001 12:21 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
En ik VINDT van niet.
[..]
quote:Ahum, vind
Op maandag 17 september 2001 12:21 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
En ik VINDT van niet.
Stam zonder t!
quote:Mooi
Lijkt me niet meer dan logisch.
quote:Dan ben je een profiteur. Die zie ik liever gaan dan komen
Moet ik een bijdrage leveren??? Dacht het niet.
Beetje tegenstrijdig ook met je bovenstaande 'Lijkt me niet meer dan logisch' stelling.
Na jouw de zondvloed he?
quote:Zielig?
Ik wist niet dat Amerika zo zielig was en ineens hulp van iedereen moet krijgen. Laat ze het alsjeblieft zelf uitzoeken en geen onschuldige landen in het conflict betrekken. Ik ga denk ik in Zwitserland wonen(of hebben die ook al hetzelfde gedaan).
Als ze het alleen doen zeur je dat ze ego bezig zijn en oorlog uitlokken, doen ze het me de hele beschaafde wereld, is het ineens zielig?
quote:dat is een interpretatie van sommige elementen in het westen. twee weken geleden kende het moslimfundamentalisme nog meerdere centra. een ervan was Iran, laat nou net dit land haar condoleances en spijtbetuigingen hebben overgedragen.
Op maandag 17 september 2001 12:20 schreef R@b het volgende:
In principe heeft het fundamentalistische islam extremisme de oorlog verklaart aan de vrije westerse samenleving.
quote:ik leef in dezelfde democratie en ik vind de presidentsverkiezingen in de VS en de plucheminnende Nederlandse politici en de kliek die Europa ongevraagd en ongecontroleerd samensmeed een grotere bedreiging voor de democratie.
De democratische normen en waarden van het westen liggen onder vuur, daarom is het meer dan terecht dat dit als een oorlogsverklaring wordt opgevat.
quote:op zich een punt, maar dat dit een aanval op de democratie zou zijn dat maak jij ervan. zou het niet gericht kunnen zijn tegen de economische overheersing van het westen. ik kan mij herinneren dat de terroristische aanslag op een station in Florence, eind jaren '80 meen ik, gepleegd bleek te zijn door een neo-nazi's die probeerden om de Italiaanse samenleving te ontwrichten, zodat er een nieuwe era van Law and Order zou komen. Bende van Nijvel werkte vlgns het zelfde destabilisatie principe.
Bezie alleen maar het bericht van de Spaanse minister van buitenlandse zaken die van de week bekend maakte dat een paar jaar terug tijdens de wereld vredesconferentie er aanslagen werden voorbereid op het paleis van de Spaanse koning en de ambassade van Rusland.Of lees het bericht van de plannen van een aanval met het zenuwgas sarin op het Europese parlement.
dus zet CNN af, denk zelf na en houd je hoofd koel!
Het is echt niet alleen Amerika die de terroristen willen treffen.
[/quote]
[Dit bericht is gewijzigd door don_quichot op 17-09-2001 13:21]
OK de aanslagen waren verschrikkelijk, schuldigen moeten gestraft worden (de breinen en helpers dus van de dode kapers) maar meer kun je gewoon niet maken.
Niks geen oorlog, niks geen Afghanistan plat, want dan maak je jezelf ok schuldig aan misdaden tegen onschuldigen en bovendien werk je het voorslepen en escaleren van de hele toestand vreselijk in de hand.
Ik vind de westerse wereld momenteel absoluut niet wijs en ik mag hopen dat niemand iemand de oorlog verklaart.
Alleen de schuldigen achter de aanslag aanpakken, niks meer niks minder.
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Vraag je ook maar eens af waarom een nederlandse soldaat de oorlog in wil gaan tegen zo'n enge landen als bijvoorbeeld Afghanistan. Als het commando gegeven wordt zullen ze wel moeten, maar hoe zit het eigenlijk met het moraal van de nerdlandse strijdmacht?
Op maandag 17 september 2001 13:37 schreef yvonne het volgende:
Ach, zo gauw de eerste nederlandse soldaat sneuvelt, is onze medewerking snel afgelopen
quote:Ik denk het niet. Tenzij Nederland uit de NATO stapt, maar dan zijn we de VS wel kwijt als bevriende natie. Laat er dan maar liever een paar honderd lijkenzakken terugkomen, da's minder erg.
Op maandag 17 september 2001 13:37 schreef yvonne het volgende:
Ach, zo gauw de eerste nederlandse soldaat sneuvelt, is onze medewerking snel afgelopen
quote:
Op maandag 17 september 2001 13:44 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
Vraag je ook maar eens af waarom een nederlandse soldaat de oorlog in wil gaan tegen zo'n enge landen als bijvoorbeeld Afghanistan?
Article 5
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America
shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed
attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence
recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so
attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it
deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North
Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to
the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the
measures necessary to restore and maintain international peace and security (1).
quote:Vrees niet, indien Nederland zou hebben geweigerd de Amerikanen te "helpen" had dat betekend dat we tegen de VS zouden zijn (volgens de officiële Amerikaanse algemene verklaring), op goede voet met beide landen verder, die optie was er niet.
Op maandag 17 september 2001 12:21 schreef D-RiSe het volgende:[..]
kwil je niet teleurstellen maar de taliban heeft gexworen wraak te nemen op iedereen die amerikan helpt met geweld tegen afganistan...dat zijn wij nu dus ook...
quote:En jij zelf? Wil jij gaan vechten in Bv. Afghanistan? Of wil jij niet dood, en laat je je medenederlanders aan hun lot over, terwijl jij veilig achter je computer oproept om te gaan vechten.
Op maandag 17 september 2001 13:54 schreef HeindeKort het volgende:[..]
Article 5
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America
shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed
attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence
recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so
attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it
deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North
Atlantic area.Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to
the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the
measures necessary to restore and maintain international peace and security (1).
Belofte maakt schuld, heet zo iets.
Niet naleven is gewoon internationale contractbreuk...met alle gevolgen van dien.
quote:Als ik een oproep krijg, zal ik gaan ja. Ik heb ook weinig keuze he? Ik ben gewoon goedgekeurd, en ben oproepbaar tot m'n 35e.
Op maandag 17 september 2001 13:58 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
En jij zelf? Wil jij gaan vechten in Bv. Afghanistan? Of wil jij niet dood, en laat je je medenederlanders aan hun lot over, terwijl jij veilig achter je computer oproept om te gaan vechten.
Dus ja, valt de brief in m'n bus, dan meld ik mij.
(Trouwens, als ik dat niet doe, word ik opgepakt en als deserteur beschouwt.)
Men schijnt hier te vergeten dat er gewoon wetten en internationale regels en afspraken hiervoor zijn, waar je je maar aan dient te houden.
quote:"De Westerse Wereld" stelt zich tot nu toe uiterst terughoudend op. Lees eens Powell cs te zeggen over over de "oorlog" (welke term dus niet geinterpreteerd mag worden in strikt statenkundige zin) en hoe hij deze wil invullen.
Op maandag 17 september 2001 13:31 schreef DIGGER het volgende:
De wereld is ana het doorslaan richting een ellenlange pijnlijk conflict als de Westerse wereld zich zo blijft opstellen.OK de aanslagen waren verschrikkelijk, schuldigen moeten gestraft worden (de breinen en helpers dus van de dode kapers) maar meer kun je gewoon niet maken.
Niks geen oorlog, niks geen Afghanistan plat, want dan maak je jezelf ok schuldig aan misdaden tegen onschuldigen en bovendien werk je het voorslepen en escaleren van de hele toestand vreselijk in de hand.
Ik vind de westerse wereld momenteel absoluut niet wijs en ik mag hopen dat niemand iemand de oorlog verklaart.
Alleen de schuldigen achter de aanslag aanpakken, niks meer niks minder.
quote:Het vragenlijstje wat de VS rond doet gaan bevat vragen waar ELKE weldenkende staat JA op zal zeggen (omtrent het beleid tov terroristen in dat land, bereidheid tot uitleveren enz). Het is ON-VOOR-STEL-BAAR dat Nederland of welk ander beschaafd land daar NEE op zou zeggen. Ingeval beschaafde landen zijn die vragen strict genomen als rethorisch te beschouwen.
Op maandag 17 september 2001 13:54 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Vrees niet, indien Nederland zou hebben geweigerd de Amerikanen te "helpen" had dat betekend dat we tegen de VS zouden zijn (volgens de officiële Amerikaanse algemene verklaring), op goede voet met beide landen verder, die optie was er niet.
Kok gaat met zijn verklaring strict genomen geen centimeter verder dan een volmondig JA op die vragenlijst. Een pure PRO FORMA verklaring die mi ALLEEN gedaan is omdat er twijfel was omtrend de houding van Nederland.
Hij geeft aan dat we met volle sterkte tegen terrorisme zullen strijden, wat een open deur is!
Er is GEEN WOORD gezegd over militaire hulp.
quote:Iedereen heeft een keus.
Op maandag 17 september 2001 14:01 schreef HeindeKort het volgende:Als ik een oproep krijg, zal ik gaan ja. Ik heb ook weinig keuze he? Ik ben gewoon goedgekeurd, en ben oproepbaar tot m'n 35e.
Dus ja, valt de brief in m'n bus, dan meld ik mij.
(Trouwens, als ik dat niet doe, word ik opgepakt en als deserteur beschouwt.)
Gearresteerd worden of als een naamloze sukkel in Afghanistan om te komen is niet echt een moeilijke keus IMO.
quote:Als internationale regels in tegenspraak zijn met m'n eigen levensethiek kunnen ze m'n rug op.
Men schijnt hier te vergeten dat er gewoon wetten en internationale regels en afspraken hiervoor zijn, waar je je maar aan dient te houden.
Strikt gezien waren dan ook de Nazi's niet fout, ze volgende toch ook maar de wetten van hun land?
Het is toch een belachelijk idee dat een land kan beslissen dat, b.v. alle mannen van 21 verplicht moeten gaan vechten ergens?
|
|
