Submission reloaded 5

quote:

Op zondag 5 december 2004 20:14 schreef Snik het volgende:
Want om het beleid van Cohen zouden ze hem doodwillen?
Het extreme knuffelbeleid van Cohen is al te erg voor die gasten?

Een jood. Dat moet natuurlijk niet kunnen.

quote:

Op zondag 5 december 2004 20:32 schreef AbdelGhafied het volgende:


Personen zoals Cohen en Aboutaleb staan nog ver van de uitgesproken meningen van bijvoorbeeld Hirshi Ali en Theo van Gogh. Het is belachelijk om te stellen dat de dreiging voor Cohen en Aboutaleb even groot is. En een moord op deze personen zal totaal niet te vergelijken zijn met die op Theodoortje.

Nee tuurlijk niet Youssef. Want dat Theo dood is vinden jij en je makkers gewoon terecht en maar wat lekker. Doe nou maar niet net alsof dat niet zo is.

Toch staan zowel Cohen als Aboutaleb op de nominatie omgelegd te worden door de vrienden van Mohammed B en zijn medefascisten.

quote:

Op zondag 5 december 2004 20:21 schreef AbdelGhafied het volgende:

[..]

De Umah creëren? Wat versta je daaronder? De Umah is er sowieso al in de vorm van een islamitische gemeenschap. Als je praat over de Umah, dan heb je het over de islamitische gemeenschap. Of heb je daar nu weer een andere betekenis aan gegeven

De Umah moet overal komen, en dat weet je best. De Lebensraum-theorie van Mohammed en co.

quote:

Op zondag 5 december 2004 20:54 schreef Snik het volgende:

[..]

Nee tuurlijk niet Youssef. Want dat Theo dood is vinden jij en je makkers gewoon terecht en maar wat lekker. Doe nou maar niet net alsof dat niet zo is.

Je bent weer aan het gedachtenlezen X-Ray?

quote:

Op zondag 5 december 2004 20:32 schreef AbdelGhafied het volgende:

Personen zoals Cohen en Aboutaleb staan nog ver van de uitgesproken meningen van bijvoorbeeld Hirshi Ali en Theo van Gogh. Het is belachelijk om te stellen dat de dreiging voor Cohen en Aboutaleb even groot is. En een moord op deze personen zal totaal niet te vergelijken zijn met die op Theodoortje.

De meningen van Wilders en H. Ali zijn helemaal niet zo extreem zoals het grootste deel van de moslimgemeenschap zichzelf wil doen laten geloven. Het is veelmeer een uitgekiend psychologisch steekspel, en tevens een grote afleidingsmanouvre om het voortwoekerende islamfundamentalisme aan de aandacht van de publieke opinie te onttrekken.

Mensen als Cohen en Aboutaleb - en in hun kielzog al die beroepsallochtoonjes van (s)linkse snit - laten zich gebruiken bij het ophouden van deze naar de buitenwacht toe politiek correcte moslim-facade. In feite weten beiden al lang dat als het om fundamentele geloofskwesties gaat geen van beiden ook maar een enkele rol van betekenis kan spelen. (Daarvoor zijn ze al te intimidatiegevoelig gebleken, en hebben zich te zeer laten inkapselen door vrome praatjes!...)

Als de situatie het vergt (lees als Allah het gebiedt) worden ze even gemakkelijk als westers geloofsafval of als NSB kopstukken 'aan de kant gezet'. Het is met die islamfundi's een ja en amen knikken in je gezicht, maar zogauw je omdraait kun je een dolkstoot van haat en vergelding in je rug verwachten.

_{Kortom deze lieden zijn zo onbetrouwbaar als de rekkelijkheid waarmee ze buigen voor het woord van de profeet Mohammed...}

[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 05-12-2004 21:14:39 ]

quote:

Op zondag 5 december 2004 20:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent weer aan het gedachtenlezen X-Ray?

Nee hoor, Youssefje zal daar niet eens om liegen. Hij vindt het maar wat heerlijk en terecht dat Theo vermoord is. Vraag het hem maar, hij vindt het zelfs stoer.

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:01 schreef scanman01 het volgende:

[..]

Dat heb jij wel goed. Laat ze op FOK maar eens in een bijna willekeurig politiek topic gaan lezen. Dáár kom je extreme uitlatingen over moslims tegen! Daar komen de uitlatingen van Theo van Gogh nog niet in de buurt. Het is triest om te moeten constateren hoe erg het met de mensen onder elkaar gesteld is en te zien wat voor enorme haat er op uitbarsten staat.

Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.

Dat bracht Rosenmöller anders niet op het idee Theo van Gogh daarom maar eens flink overhoop te steken. Trouwens dat eeuwig heen en weer vergelijk, en dat domweg vergoelijken lijkt me de minst aangewezen methode om het pad van zelfkritiek te bewandelen...

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:23 schreef lucida het volgende:

[..]

Dat bracht P. Rosenmöller ander niet op het idee Theo van Gogh maar eens flink overhoop te steken. Trouwens dat eeuwig heen en weer vergelijk en dat vergoelijken lijkt me de minst aangwezen methode om het pad van zelfkritiek te bewandelen...

Er is niets mis met af en toe een kanttekening te plaatsen. Ik snap verder heel goed dat uitgerekend jij vindt dat het zo minder overzichtelijk wordt gemaakt. Stel je voor dat je niet hele brokken kan slikken. Hè Lucida.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mylene op 05-12-2004 21:40:56 ]

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:32 schreef schatje het volgende:

[..]

Er is niets mis met af en toe een kanttekening te plaatsen. Ik snap verder heel goed dat uitgerekend jij vindt dat het zo minder overzichtelijk wordt gemaakt. Stel je voor dat je niet hele brokken kan slikken. Hè Lucida.

Schatje, daar gaat het niet om. Ik kan ook heel goed leven als iets in een zin kernachtig wordt samengevat. Maar dat constant vergoelijken in de trant van:

" ja maar Theo heeft dit gedaan, en daarom heeft hij weer dat gedaan. En toen Theo het deed hoorde je niemand, maar nu hij het doet vallen ze allemaal over hem heen", is iets dat niet uitnodigt tot een constructieve vorm van zelfkritiek...

Daar mag je in jouw kanttekeningen best wel eens wat meer oog voor hebben. Want in feite doe je niets anders dan de rol van de dader zolang belichten, dat uiteindelijk niet hij de dader is, maar dat hij het slachtoffer is van de maatschappij in het algemeen, en van Theo in het bijzonder...

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:54 schreef lucida het volgende:

[..]

Daar mag je in jouw kanttekeningen best wel eens wat meer oog voor hebben. Want in feite doe je niets anders dan de rol van de dader zolang belichten, dat uiteindelijk niet hij de dader is, maar dat hij het slachtoffer is van de maatschappij in het algemeen, en van Theo in het bijzonder...

Ja, leuk geprobeerd hoor Lucida. Maar ik probeer helemaal niets te vergoelijken, en al helemaal niet de laffe daad van Mohammed B. Ik stoor me enkel aan de selectieve verontwaardiging.

Nu weer terug tot het onderwerp svp.

quote:

Op zondag 5 december 2004 22:05 schreef schatje het volgende:

[..]

Ja, leuk geprobeerd hoor Lucida. Maar ik probeer helemaal niets te vergoelijken, en al helemaal niet de laffe daad van Mohammed B. Ik stoor me enkel aan de selectieve verontwaardiging.

Nu weer terug tot het onderwerp svp.

Schatje discussieer je in deze topic als een van de users, of als modje?... Want op grond waarvan bepaal jij of iets wel of niet tot het onderwerp behoort?

Ach, mij overtuig je niet, maar ga vooral lekker door met dat selectief verontwaardigd geneuzel...

En als je echt om een weerwoord verlegen zit kun je altijd nog uit hoofde van je modstatus een slotje op deze topic zetten.

quote:

Op zondag 5 december 2004 01:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is dus toch een anti-moslim film????

Maar van mij mag ze hem maken. Ik zeg alleen dat de schade groter is dan de baten.

Daar hebben we toch het Riagg voor... Je weet wel die geitenwollen sokken softies, slachtoffersympathisanten, en andere psychologen en sociologen van de gedoog en knuffelcutuur. Deze multiculturele symptoombestrijders gaan zelfs met (Marokkaanse) moslims mee op vakantie, omdat anders onbehandelbare psychosen van frustratie en zelfverminking kunnen ontstaan!... Tjonge, tjonge veel gekker moet het niet toch worden...

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.

ach, Grijs wenste Paul Cliteur toe dat hij door een tram overreden zou worden.
ik bedoel, ineens een selectieve verontwaardiging die een soort rechtvaardiging moet geven?

quote:

Op zondag 5 december 2004 23:47 schreef evert het volgende:

[..]

ach, Grijs wenste Paul Cliteur toe dat hij door een tram overreden zou worden.
ik bedoel, ineens een selectieve verontwaardiging die een soort rechtvaardiging moet geven?

Dat laatste heb je toegevoegd. En nee, absoluut niet.

Maaruh, welke Grijs bedoel je??

quote:

Op zondag 5 december 2004 05:51 schreef ikkemem het volgende:

Maar dit topic ging wel over submission he.
En dan haal je er niet van alles bij.

Het gaat hier idd over de film van AHA, welke in interviews (mbt Submission) de profeet Mohammed pervers cq een pedofiel noemt.

Volgens AHA leven de moslims naar het voorbeeld van deze (volgens haar zeggen) perverse profeet, toch zijn er bij mijn weten nog nooit Islamitisch pedofiele netwerken opgerolt in Nederland, Islamitische handelaren in kinderporno gearresteerd in Nederland en evenmin gaan jaarlijks busladingen vol moslims naar plaatsen als Pattaya of andersinds om er sex met minderjarigen te hebben.

Juist (een zo enorm klein land als) Nederland staat erom bekend een groot 'leverancier' van pedofielen te zijn in tal van landen.
Er zijn plenty documentaires gemaakt in Roemenië, Italië, Brazilië en Thailand (ook te bekijken via internet) waarin de kinderen aangeven dat een groot deel en soms zelfs het merendeel van de mannen die met hen betaalde sex hebben (of in ruil voor eten) autochtone Nederlanders zijn.

Ik zie niet in waarom we in een discussie over Submission en AHA (en dus haar uitspraken als "moslims leven naar het voorbeeld van een perverse man") wij dergelijke feiten niet kunnen meenemen.

quote:

Op maandag 6 december 2004 00:01 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat laatste heb je toegevoegd. En nee, absoluut niet.

Maaruh, welke Grijs bedoel je??

Grijs in Vrij Nederland (ook wel bekend als Hugo Brand Corstius). Dat je dat niet weet!

En ja, dat laatste heb ik toegevoegd, was mijn eigen mening. was ook ook mijn eigen posting, dus dat mag toch wel van je?
Als je toch van dit soort citaten ineens in dit topic wil toevoegen, bekijk het dan niet van één kant.

quote:

Op maandag 6 december 2004 00:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Het gaat hier idd over de film van AHA, welke in interviews (mbt Submission) de profeet Mohammed pervers cq een pedofiel noemt.

Volgens AHA leven de moslims naar het voorbeeld van deze (volgens haar zeggen) perverse profeet, toch zijn er bij mijn weten nog nooit Islamitisch pedofiele netwerken opgerolt in Nederland, Islamitische handelaren in kinderporno gearresteerd in Nederland en evenmin gaan jaarlijks busladingen vol moslims naar plaatsen als Pattaya of andersinds om er sex met minderjarigen te hebben.

maar zitten er wel in verhouding heel veel vrouwen van allochtone afkomst in een blijf van me lijf huis. en kom ik eerwraak ook alleen maar in die kringen tegen. wat is het verschil?

quote:

Op zondag 5 december 2004 21:00 schreef Snik het volgende:

[..]

Nee hoor, Youssefje zal daar niet eens om liegen. Hij vindt het maar wat heerlijk en terecht dat Theo vermoord is. Vraag het hem maar, hij vindt het zelfs stoer.

Wie zijn Youssef en Youssefje?

quote:

Op maandag 6 december 2004 00:17 schreef evert het volgende:

maar zitten er wel in verhouding heel veel vrouwen van allochtone afkomst in een blijf van me lijf huis. en kom ik eerwraak ook alleen maar in die kringen tegen. wat is het verschil?

Zoals iemand anders al aangaf, autochtone vrouwen hebben veelal een veel bredere opvang voor handen qua familie en (jeugd)vriendinnen als allochtone vrouwen (met name allochtone vrouwen die hier nog niet zo lang wonen) in geval van mishandeling.

Eerwraak is imo wel weer een geheel andere discussie, dan kunnen we beter de postorderbruiden in dit topic gelijk even meenemen.

quote:

Op zondag 5 december 2004 19:05 schreef schatje het volgende:

[..]

Goede punten hoor. In het verleden is er door het PvdA wel een wetsvoorstel ingediend om mishandelde vrouwen in 'Blijf van mijn lijf' huizen beter te beschermen zodat zij niet afhankelijk zouden zijn van de man. De VVD zag echter niets in het voorstel. Verder lijkt het me ook dat mishandelde moslima's zich bewust zijn van onderdrukking. Anders zou men niet de stap zetten naar een 'Blijf Van Mijn Lijf Huis'. Het probleem is echter dat ze geen aangifte doen. Misschien heeft dat te maken met het feit dat ze daarmee schande brengen over de familie. En ja, het is me ook raadsel waarom de overheid anno 2004 geen echte concrete maatregelen neemt om die vrouwen beter te beschermen. Laat ze ook eens een duidelijk signaal afgeven dat dit soort praktijken niet gewenst zijn. Strenger straffen. Speel in op de schaamtecultuur die heerst onder de allochtonen. In zoverre dat het mogelijk is binnen de wet.

Eens. En ook met de post van Nuoro die je aanhaalt.

Overigens doen ook veel autochtone vrouwen geen aangifte. In de tijd dat de Blijf-huizen nog vol zaten met autochtone vrouwen was dat al een issue.
De politiek is gewoon niet zo geïnteresseerd in mishandeling. Of het nu gaat over vrouwen of over kinderen, het boeit ze niet.
Misschien omdat de politiek nog steeds een mannenzaak is.
Ik vrees echter dat Hishi Ali zich niet realiseert dat haar missie deels wordt gekaapt door een conservatieve mannen-agenda.

En over Submission reloaded, dat proces is natuurlijk kansloos, en van mij mag HA maken wat ze wil. Over het nuttig effect ervan: ik heb geen idee, ik kan niet in de toekomst kijken.

quote:

Op maandag 6 december 2004 00:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Het gaat hier idd over de film van AHA, welke in interviews (mbt Submission) de profeet Mohammed pervers cq een pedofiel noemt.

Volgens AHA leven de moslims naar het voorbeeld van deze (volgens haar zeggen) perverse profeet, toch zijn er bij mijn weten nog nooit Islamitisch pedofiele netwerken opgerolt in Nederland, Islamitische handelaren in kinderporno gearresteerd in Nederland en evenmin gaan jaarlijks busladingen vol moslims naar plaatsen als Pattaya of andersinds om er sex met minderjarigen te hebben.

Juist (een zo enorm klein land als) Nederland staat erom bekend een groot 'leverancier' van pedofielen te zijn in tal van landen.
Er zijn plenty documentaires gemaakt in Roemenië, Italië, Brazilië en Thailand (ook te bekijken via internet) waarin de kinderen aangeven dat een groot deel en soms zelfs het merendeel van de mannen die met hen betaalde sex hebben (of in ruil voor eten) autochtone Nederlanders zijn.

Ik zie niet in waarom we in een discussie over Submission en AHA (en dus haar uitspraken als "moslims leven naar het voorbeeld van een perverse man") wij dergelijke feiten niet kunnen meenemen.

Je voert je eigen discussie. AHA heeft ooit gezegd dat iemand die met een 9-jarig meisje neukt, tegenwoordig een pedofiel genoemd zou worden. Daar lijkt me weinig tegen in te brengen.
AHA heeft nooit beweerd dat de islam pedofilie actief aanmoedigt en dit is ook absoluut niet de kern in haar debat.

Haar betogen gaan over vrouwenonderdrukking, misbruik van de Islam als politiek wapen, als middel om vrouwen en andersdenkenden te onderdrukken en over de onverdraagzaamheid van de Islam tegenover andere religies en andersdenkenden. Terechte discussie-onderwerpen gezien de lange tenen van teveel moslims.
Islam betekent "onderwerping" ,op z'n engels "submission". Op zich heel mooi uitgebeeld in de film in hoe de vrouwen met vrouwonvriendelijke koranteksten op hun lichaam gekalligrafeerd, onderworpen worden door de Islam. Daar moet je dus ook de discussie over voeren en niet allerlei onderwerpen erbij halen die niets met Submission te maken hebben.

quote:

Op maandag 6 december 2004 00:39 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Zoals iemand anders al aangaf, autochtone vrouwen hebben veelal een veel bredere opvang voor handen qua familie en (jeugd)vriendinnen als allochtone vrouwen (met name allochtone vrouwen die hier nog niet zo lang wonen) in geval van mishandeling.

dus je zegt eigenlijk dat je niet gelooft dat mishandeling in een relatie meer bij allochonen voorkomt dat bij autochtonen? en dat de cijfers vertekend zijn?