SCH | maandag 29 november 2004 @ 20:14 |
VI-uitgever neemt Johan over, 5 man weg Voetbal International-uitgever WP Sportmedia neemt het maandblad Johan over van uitgever Tema, als de contracten binnenkort getekend zijn. Van de 6-mansredactie mag alleen coördinator Rob van der Sande mee. "Met 6 vaste mensen is er nooit een rendabel blad van te maken", vindt VI's Johan Derksen, "dan kun je beter met freelancers werken." Johan-hoofdredacteur Frans Oosterwijk: "We wilden te groot worden. [ ] 6 vaste mensen is te veel voor een blad met een oplage van 20.000." Hij verwijt zichzelf en de uitgever geen oog voor de toekomst gehad te hebben. --------------------------------------------------------------------- Ik kijk er verdomme iedere maand naar uit, de Joha. Voor mij het enige echte voetbalblad met een goede mix tussen actuele voetbalverhalen en mooie historie en leuke bijzaken en vooral: goede journalistiek. Op journalistiek niveau verslaan ze VI op alle fronten, en wat gebeurt er: de VI neemt Johan over. En niet zonder gevolgen, de goede journalisten (Jaap Visser en Frans Oosterwijk, beide oud-Vrij Nederland) worden ontslagen. En van binnenuit hoorde ik dat het plan is om er een 'soort Linda over voetbal' van te maken waarin de grote interviews voortaan door Wilfred Genee worden gemaakt. Zo'n blad dus. ![]() ![]() | |
-Vaduz- | maandag 29 november 2004 @ 20:16 |
Hoe kunnen ze dit nou doen? Wie zit er nou te wachten glossy met vriendelijke verhaaltjes? | |
tong80 | maandag 29 november 2004 @ 20:45 |
Doodzonde.![]() | |
golfer | maandag 29 november 2004 @ 20:46 |
Tja, idealistische bladenmakers kom je zelden nog tegen. De uitgeverij-wereld is nou eenmaal geen filantropische instelling en bladen worden geacht minimaal rendabel te zijn. | |
SCH | maandag 29 november 2004 @ 20:47 |
Ik heb een boos mailtje gestuurd. Helpt vast!!! ![]() Maar ik vind het heel erg, het is echt het blad voor iemand als ik - het is de manier waarop ik voetbal beleef. | |
MaxPower | maandag 29 november 2004 @ 21:00 |
Ik las het vanmorgen ook in de krant. Gloeiende gloeiende... ![]() ![]() ![]() En die arrogante opmerkingen van Derksen ook: "Je kan nooit een rendabel blad maken als mensen hobbyisme bedrijven". Hij hoeft er niet op te rekenen dat ik de Johan nog ga kopen. | |
cultheld | maandag 29 november 2004 @ 21:02 |
Alsof Vrij Nederland altijd zulke goede journalistiek bedrijft. | |
MaxPower | maandag 29 november 2004 @ 21:04 |
quote:Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken? | |
rekenwonder | maandag 29 november 2004 @ 21:10 |
Zie ook www.johan.nl, de teloorgang! | |
tong80 | maandag 29 november 2004 @ 21:10 |
quote:Waar slaat dit op ![]() ![]() | |
SCH | maandag 29 november 2004 @ 21:21 |
quote:Nee hoor, dat beweer ik ook niet. Ik gaf gewoon aan dat beide redacteuren vroeger sportjournalist bij Vrij Nederland waren. Helaas zijn ze daar niet opgevolgd. Johan is een machtig mooi blad, waarin ik bijna alle artikelen verslind en toevallig zijn beide heren daar de initiatiefnemers van en ik heb weinig vertrouwen in het vervolg, als ik dat zo hoor. | |
wonko | maandag 29 november 2004 @ 21:36 |
Dat is nu het mooie van een democratie dat zoiets nu kan. Opent toch de weg voor jou om een gelijk of beter blad op de markt te brengen? Je hebt al 5 mensen voor je redactieteam die ervaring hebben. | |
CrazyRay | maandag 29 november 2004 @ 21:49 |
SCH, je hebt helemaal gelijk. Johan is een topblad. Lees hem zelf heel graag. Prachtige LANGE verhalen staan er soms in. Niet van die zoet-sappige verhaaltjes van 1,5 kantje. Nee hoppa lekker leesvoer van 4 a 6 bladzijdes. Heel vaak interessante verhalen over voetbal die je nergens anders leest. Ook leuk de foto rubrieken. | |
MaxPower | maandag 29 november 2004 @ 21:51 |
Ja met name de verhalen over obscure clubs uit het Oostblok of Zuid-Amerika zijn het mooist om te lezen. FC Obilic bijvoorbeeld ![]() | |
Showtime | maandag 29 november 2004 @ 21:56 |
Ik zal mijn exemplaar met het interview bij van Hooijdonk thuis in Turkije koesteren. ![]() | |
SCH | maandag 29 november 2004 @ 21:57 |
Of van die anekdote verhalen - dit nummer weer over de eerste supportersrellen in Nederland, met Tottenhamsupporters in de UEFA-finale tegen Feyenoord. Gaan ze politie-agenten opzoeken die er destijds bij betrokken waren. | |
tong80 | maandag 29 november 2004 @ 22:25 |
Het verhaal met van Hooijdonck behoort ook tot mijn favorieten.![]() | |
Barnet_Bee | maandag 29 november 2004 @ 23:55 |
Dat is balen. Eindelijk een blad met diepgang en niet zo'n hautain toontje als Hard Gras en niet zo'n pulp als Sportweek. Heel jammer. | |
rubbereend | dinsdag 30 november 2004 @ 00:57 |
Johan Derksen wil gewoon ook de baas zijn bij het blad dat naar hem vernoemd is. | |
Erasmusch | dinsdag 30 november 2004 @ 12:02 |
Ben sinds het eerste nr abonnee, maar dit kan weinig goeds beloven. Maar misschien schrappen ze die boekenrecensies van endt nu wel... | |
Reanimatie.com | dinsdag 30 november 2004 @ 12:48 |
Zonde, ben nu dik 3 jaar abo en ik koester de bladen. Die bladen zijn heilig, 10 keer beter dan die zapverhalen van de VI, die staan alleen stil bij de top 3. Bij Johan komen de mensen ACHTER de voetballer tevoorschijn. Afgelopen editie het schitterende artikel gelezen over mijn held THEO LUCIUS! | |
Mjam | dinsdag 30 november 2004 @ 12:57 |
Ik ben nauwelijks geinteresseerd in voetbal als sport, maar de Johan lees ik altijd wel, omdat de verhalen veel meer omvatten dan alleen het spelletje. Goed blad. Eeuwig zonde. | |
Toffe_Ellende | dinsdag 30 november 2004 @ 13:10 |
Ach ja.. allemaal herkenbaar. Zelfde gebeurde onlangs ook met muziekblad Aloha. Maar vooralsnog is het niveau van Aloha : People & Music gehandhaafd. Al vraag ik me af hoe lang dat nog duurt. | |
Doc | dinsdag 30 november 2004 @ 13:11 |
quote:Was een mooi verhaal ![]() | |
MaxPower | dinsdag 30 november 2004 @ 13:37 |
Ik baal nu dat ik nooit abonnee ben geworden, misschien had ik het blad net kunnen redden.. ![]() Helaas heb ik nu een heleboel edities gemist... ![]() | |
Stpan | dinsdag 30 november 2004 @ 15:33 |
Nee! Godver! De Johan kwam bij ons thuis in beeld na herhaaldelijke ergernissen over de VI, kutblad. Op het 'hoogtepunt' van de VI (de mens achter de voetballer door Peggy van Loon en 'de auto van...' ![]() En nu gaat die kut-sigaar-in-snor ook de Johan verzieken? Gadver! ![]() JOHAN ![]() | |
Stpan | dinsdag 30 november 2004 @ 15:43 |
PS, ik kon in de gauwigheid de JOHAN met daarin het inverview met Johan Derksen niet vinden. Maar ik kan me herinneren dat toen ik dat las ik blij was dat die snor er met z'n tengels niet aan kon zitten. | |
DutchGooner | woensdag 1 december 2004 @ 13:05 |
heb nav de verhalen hier gisteren voor het eerst het blad gekocht en heb er spijt van dat ik dat niet eerder gedaan heb. Wat een flutblad is de VI toch ook. | |
#ANONIEM | woensdag 1 december 2004 @ 13:35 |
Beknotten op redactiekosten en dus inboeten op kwaliteit is een trend binnen journalistiek Nederland. Die ontwikkeling is al jaren gaande. Niet alleen in de tijdschriftenbranche, maar zeker ook in de wereld van de dagbladen. De markt centraliseert zich. Kleintjes kunnen het hoofd amper nog boven water houden. De ondergang van Johan lag in dat opzicht dus wel in de lijn der verwachting, al blijft het natuurlijk jammer. Concurrentie-overwegingen spelen natuurlijk ook een grote rol: VI lijft een concurrent in, trekt daar de stekker uit en komt zelf met een versterkte positie uit de strijd. | |
SCH | woensdag 1 december 2004 @ 14:20 |
Ik herinner me ook een prachtig verhaal - ik ben dol op reconstructies- over een OostDuitse club die voor het eerst over de grens mocht spelen, tegen PSV, en waarbij toen in Eindhoven brand in het spelershotel uitbrak en volgens mij zelfs een speler omkwam. | |
zjroentje | woensdag 1 december 2004 @ 14:31 |
Chemie Halle was dat. ![]() | |
SCH | woensdag 1 december 2004 @ 14:57 |
Jij weet ook alles ![]() Ganz alles. Maarreh, ken je dat verhaal van die wedstrijd? | |
pfaf | woensdag 1 december 2004 @ 15:03 |
Misschien wil Peter Wekking de Johan wel schrijven. ![]() | |
methodmich | woensdag 1 december 2004 @ 16:48 |
Nee. VI bericht er over. Redactie gaat bestaan uit Matty Verkamman, Bert Nederlof, Wilfred Genee, Jiri Hartog, Martijn Horn, Thijs Jaski, Tim Plaggenborg, Bobby Schouten, Roy Vervoort, Stephan Wageman en Koert Westerman. Volgende nummer nog onder oude redactie. De nieuwe redactie laat de Johan voortaan maandelijks op de 14e verschijnen. | |
SCH | woensdag 1 december 2004 @ 16:51 |
Ik kijk het 1 nummertje aan. | |
PLAE@ | woensdag 1 december 2004 @ 16:55 |
waarom Genee? ![]() | |
tong80 | woensdag 1 december 2004 @ 18:24 |
quote:die wedstrijd is nooit gespeeld PSV ging zonder te spelen door. En DG jammer dat je het blad nu pas hebt ontdekt. ![]() | |
Stpan | woensdag 1 december 2004 @ 20:05 |
Pfff, nou ik zeg maar niks over Genee! Zolang ze maar niets aan de columnisten doen (behalve misschien Aad de Mos). Bert Wagendorp, z'n kelderbrand verhaal van Bergdolmo.......hylarisch! HY-LA-RISCH! Auke Kok is ook altijd sterk. En onze-depri Belg, die verhalen! Sonck die als keeper begon in het elftal van de familie Sonck. En Van Basten, die komt vertellen dat hij zijn hele ouvre had geleven.....nou mij kun j oprollen dan hoor. | |
methodmich | woensdag 1 december 2004 @ 20:08 |
Nanne Tepper schrijft toch ook columns voor ze? | |
Erasmusch | donderdag 2 december 2004 @ 13:28 |
quote: ![]() | |
methodmich | donderdag 2 december 2004 @ 17:21 |
Zou kunnen dat het op stagebasis is ja, stond er niet bij. | |
Reanimatie.com | donderdag 2 december 2004 @ 21:00 |
quote: verstand komt met de jaren. vergeef hem, hij is onwetend beste Tong. quote: Genee is gewoon een schitterend figuur met een zwak voor Cambuur, komt ie voor uit en dat siert hem! En idd, ook ik kijk het 1 nummer aan. | |
DutchGooner | vrijdag 3 december 2004 @ 01:33 |
quote:Ik weet wie het zegt... | |
methodmich | vrijdag 3 december 2004 @ 15:16 |
OOR wordt nu ook een maandblad trouwens. Voor dezelfde prijs als nu. Bizar. | |
Bjoro | maandag 6 december 2004 @ 22:08 |
Tja...zonde zonde...las het niet altijd, maar wel met veel plezier !!! Ken ook een paar mensen die daar werken...vind ik het ook sneu voor !!! | |
anoukforza | maandag 6 december 2004 @ 23:54 |
he bah, lees het niet pas. Doodzone inderdaad. Mijn favoriete voetbalblad!! (en SCH, prachtig niet, in het vorige nummer Heerenveen op de eerste 4 pagina's??) | |
tong80 | dinsdag 7 december 2004 @ 00:36 |
Het schijnt dat het Derksen gaat heten.![]() | |
sjun | dinsdag 7 december 2004 @ 08:07 |
staat er al... [ Bericht 49% gewijzigd door sjun op 07-12-2004 08:14:27 ] | |
sjun | dinsdag 7 december 2004 @ 08:13 |
quote:Misschien kunnen die weggestuurde jongens een column beginnen in Vrij Nederland? Zo kunnen twee interesses van je worden gekoppeld in één blad ![]() Matty Verkamman kan vast een voorspelbare column gaan schrijven over Johan Derksen. Hij heeft al eens geoefend op de anomalie Pim Fortuyn die hij op 22.12.2001 In Trouw het navolgende toedichtte: 'de vuile, kale nepprofessor' Fortuyn 'de intelligentie van Hitler' en 'de charme van Himmler'. | |
DIGGER | dinsdag 7 december 2004 @ 09:27 |
quote:Heb gisteren nog ff tegen hun kantoor aan staan zeiken (de nood was hoog) ![]() | |
PogueMahone | dinsdag 7 december 2004 @ 09:41 |
quote:Neeeeeeeeee!!!! ![]() lijers... komen die oude vi-rubrieken zoals de auto van misschien wel weer terug ![]() | |
Stpan | dinsdag 7 december 2004 @ 10:44 |
Afgelopen weekend veegde Paul Onkenhout weer eens de journalistieke vloer aan met Derksen. Nadat deze vakkundig tot gruis was gereduceerd en het gruis nog even onder het vloerkleed werd geveegd ging de column verder over de teloorgang van het prachtblad Johan. Dat tegenwoordig opportunistisch geratel zonder vakkennis in een studio belangrijker is dan gedegen journalistiek en mooie verhalen. Tevens haalde hij een quote van Derksen aan die Johan "een blad door hobbyisten" noemde. Daarna is de Johan in huize Stpan opgezegd. ![]() | |
Reanimatie.com | vrijdag 17 december 2004 @ 12:50 |
Gister de nieuwe Johan in de bus gehad, dit was duidelijk een laatste nummer van de huidige redaktie. Zo hebben gestreden, maar konden het kennelijk niet opbrengen om een oerdegelijk, laatste, nummer neer te leggen. Waar er vorige keer nog uitgepakt werdt met geweldige artikelen over Co Adriaanse en Theo Lucius, was de topper van dit keer een verhaal over de playstationende voetballers. Maargoed, na de 3 jaren leesplezier die ze me hebben gegeven, kan ik ze dit vergeven. Ik wahct even op het volgende nummer en dan beslis ik of ik hem opzeg of aanhoud. Desnoods maar over op Hard Gras. | |
MaxPower | vrijdag 17 december 2004 @ 13:14 |
Schijnt ook een aardig artikel over Gertjan Verbeek in te staan, ik ga em vanmiddag even halen. | |
tong80 | vrijdag 17 december 2004 @ 16:55 |
Ga hem ook kopen, als laatste blijk van waardering.![]() | |
Stpan | vrijdag 17 december 2004 @ 17:05 |
Ik vond dat stuk over de sociale psychologie van voetbalsupporters wel leuk om te lezen, beetje pseudo-wetenschappelijk. De rest ben ik nog niet aan toegekomen, dat komt dit weekend wel. | |
Lu_uK | vrijdag 17 december 2004 @ 17:06 |
Waarom verkopen ze de johan eigelijk niet bij de super de boer.. of kijk ik niet goed genoeg. maargoed dat maakt nu niet meer uit natuurlijk, helaas helaas | |
golfer | vrijdag 17 december 2004 @ 18:12 |
De overname gaat niet door! Is op het laatste moment doo Derksen afgeblazen omdat het aantal betalende abonnees dat Johan had opgegeven (20.000) in werkelijkheid slecht 1.700 bedroeg. Persbericht van Tema BV: De afgelopen maanden hebben Tema BV (uitgever Johan) en WP Sport Media BV (uitgever van o.a. Voetbal International) gesproken over een eventuele overname van het voetbalmaandblad Johan. In gezamenlijk overleg hebben beide partijen gisteren besloten de gesprekken te beeindigen omdat uiteindelijk geen overeenstemming gevonden kon worden over een aantal zakelijke voorwaarden in de overeenkomst. In januari verschijnt de volgende Johan, uitgegeven door Tema. | |
MaxPower | vrijdag 17 december 2004 @ 18:13 |
![]() ![]() ![]() ![]() | |
MaxPower | vrijdag 17 december 2004 @ 18:14 |
Hopelijk is dit geen boekhoudschandaal trouwens? | |
golfer | vrijdag 17 december 2004 @ 18:18 |
Topictitel aangepast. ![]() | |
VoreG | vrijdag 17 december 2004 @ 18:19 |
Scheelt nogal, 20.000 of 1700 | |
cultheld | vrijdag 17 december 2004 @ 18:20 |
Proest, 1700 leden, volgens mij heeft HP/De Tijd, waar ik op ben geabonneerd, nog meer leden ![]() | |
Showtime | vrijdag 17 december 2004 @ 18:27 |
1.700 maar ![]() | |
tong80 | vrijdag 17 december 2004 @ 18:30 |
Waar is SCH ?![]() | |
Showtime | vrijdag 17 december 2004 @ 18:32 |
quote:Alleen het duimpje nog ff omhoog. ![]() | |
keeper | vrijdag 17 december 2004 @ 18:37 |
Volgens mij heeft het clubblad van AFC nog meer lezers. Je kan blij zijn met dat de overname door (de uitgever van) VI is afgewend, maar dergelijke cijfers wijzen er niet op dat het blad nog lang blijft bestaan. Dat is moeilijk rendabel te krijgen. Aan de andere kant, Derksen zegt het. Wie neemt hem nog serieus, zeker in deze situatie? Misschien is het wel ergens anders op stuk gelopen (de invulling van het nieuwe blad wellicht) en maakt Derksen er van dat hij door Johan in de maling is genomen. | |
zjroentje | vrijdag 17 december 2004 @ 18:44 |
Dat een blad met 1700 abonnees uberhaupt rendabel is. ![]() | |
BGN | vrijdag 17 december 2004 @ 18:49 |
Ssst tegen ANP: Tema BV, uitgever van het voetbalmaandblad Johan, onderzoekt of het gerechtelijke stappen kan ondernemen tegen WP Sports Media. De uitgever voelt zich onheus bejegend door Johan Derksen, die zegt dat de overname van Johan is afgeketst omdat Tema BV met de oplagecijfers heeft geknoeid. Het voetbalmaandblad Johan zou in januari 2005 in handen komen van WP Sports Media, dat ook Voetbal International uitgeeft. Derksen zou hoofdredacteur worden van Johan. Derksen, die deze functie ook al bekleedt bij Voetbal International, stelde gisteren dat Johan in werkelijkheid maar 1700 abonnees heeft en geen 20.000. Daarom is volgens hem de overname donderdag niet doorgegaan. ,,Wij worden beticht van leugens", zegt Frans Oosterwijk, hoofdredacteur van Johan. ,,En dat is pertinent niet waar. Wij hebben 7200 abonnees en er worden 6500 exemplaren in de losse verkoop aan de man gebracht. Dat is een heel ander getal dan 1700. Daarom onderzoeken onze advocaten nu of we gerechtelijke stappen kunnen ondernemen. WP Sports Media heeft donderdag het principeakkoord verbroken, omdat ze het niet eens konden worden over de prijs met onze uitgever Tema BV. Derksen staat nu voor gek, want begin deze maand heeft hij in VI nog trots aangekondigd dat zij Johan hadden overgenomen. 'Het blad is van ons', stelde hij. Nu gaat hij echter met modder gooien en daar willen wij geen schade door lijden. Daarom bekijken onze advocaten de zaak nu", aldus Oosterwijk. WP Sports Media gaat nu vanaf januari met een eigen maandblad, luisterend naar de naam Goal, van start. ,,En wij gaan ook verder", vertelt Oosterwijk. ,,Ik blijf hoofdredacteur en Rob van der Zanden wordt redactiechef. Derksen heeft ons hobbyisten genoemd, maar wij denken nog steeds een onderscheidend voetbalblad uit te kunnen onderbrengen. We zijn Klein Duimpje, maar vervolgen onze weg." | |
keeper | vrijdag 17 december 2004 @ 19:19 |
quote:En ook een heel ander getal dan 20.000 Tema. | |
MaxPower | vrijdag 17 december 2004 @ 19:23 |
![]() ![]() | |
Yeahinho | vrijdag 17 december 2004 @ 19:26 |
1.700 maar?? ![]() Binnenkort toch maar es eentje gaan kopen denk ik ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 17 december 2004 @ 20:16 |
Iets meer dan vijf euro geloof ik, maar zeker de moeite waard. | |
tong80 | vrijdag 17 december 2004 @ 20:38 |
Niet goedkoop, maar je krijgt er bijna een boekwerk voor terug.![]() | |
MaxPower | vrijdag 17 december 2004 @ 20:40 |
In Groningen kost ie 4,95... ik kan er wel een paar achterhouden? ![]() | |
Barnet_Bee | vrijdag 17 december 2004 @ 20:46 |
Yes, dit is heel goed nieuws. | |
-Vaduz- | vrijdag 17 december 2004 @ 21:58 |
Goed nieuws! | |
SCH | vrijdag 17 december 2004 @ 22:33 |
Nu verdomme allemaal een abonnement nemen. Ik zat zielig alleen aan een tafeltje te eten vanavond, maar gelukkig was mijn vriendje Johan mee. En ik zat weer zo te genieten - maar had tegelijkertijd een gevoel van rouw. Dus dit is geweldig. Fuck Derksen, Fuck Genee, Fuck Cruyff. Cruyff heeft nooit wat met de Johan te maken willen hebben omdat ie boos was dat ze zomaar zijn naam gebruikten. Dit is een themanummer over stress met mooie interviews met Verbeek en Troost en een aardig verhaal over muziekliefde van Mendieta. NIet echt het sterkste nummer ooit, zal wel door de troubles komen. Maar nu kunnen ze weer op volle kracht vooruit. ![]() | |
TerroRobbie | vrijdag 17 december 2004 @ 23:16 |
Omdat hij toevallig ook Johan heet? Ik ga binnenkort er ook maar weer eens 1jte kopen.. Toen ik nog bij Den Bosch werkte kregen we ze altijd binnen.. Was wel leuk om te lezen als je niks te doen had.. maarja dat kwam zelden voor.. dus nam ik maar een exemplaartje mee naar huis.. We kregen altijd een heel doosje met een stuk of 12 exemplaren.. Ook best wel geldverspilling maar goed zal wel bij het marketingbeleid van johan horen ofzo... | |
SCH | vrijdag 17 december 2004 @ 23:17 |
maand | |
TerroRobbie | vrijdag 17 december 2004 @ 23:19 |
Ja al ge-edit. zag het al in de OP.. | |
anoukforza | zaterdag 18 december 2004 @ 12:36 |
quote:sowieso ook maar Hard Gras gaan lezen! Is ook erg mooi ![]() | |
Stpan | zaterdag 18 december 2004 @ 13:06 |
Waarschijnlijk heeft het ermee te maken dat ik en vele anderen de JOHAN gelijk hebben opgezegd toen de overname door die sigaar z'n clubje. Dat zal schelen in de abo's. Maar 1700 abo's? da's wel errug weinig! | |
The_Hives | zaterdag 18 december 2004 @ 13:16 |
quote: quote:en die 20000, dat is waarschijnlijk de oplage waarvan er dan 6000 niet verkocht worden. | |
rubbereend | zondag 19 december 2004 @ 05:55 |
![]() De mensen van Johan wilde blijkbaar toch wel dat de boel verkocht werd anders hadden ze niet gelogen over de cijfers! | |
checkie2you | zondag 19 december 2004 @ 06:14 |
wie weet hoeveel een jaarabo kost? | |
Summerteeth | woensdag 22 december 2004 @ 15:07 |
Ik sprak vanmiddag hoofdredacteur Frans Oosterwijk. Van de 6 redacteuren zijn er 4 ontslagen, maar die blijven op freelancebasis voor Johan schrijven. Verder verandert er niet veel, behalve dat er wat dingen gerestyled gaan worden. De komende Johan wordt trouwens een 'feestnummer' vanwege de 50ste uitgave. Al met al goed nieuws van het Johan-front. En nu allemaal als de wiedeweerga een abonnement nemen! | |
Stpan | woensdag 22 december 2004 @ 15:34 |
JOHAN bellen om te zeggen dat mijn opzegging toch geen opzegging is! Is het nu echt zeker Summerteeth, dat Johan voorlopig nog even blijft bestaan? | |
tong80 | woensdag 22 december 2004 @ 15:37 |
Idd goed nieuws.![]() | |
SCH | woensdag 22 december 2004 @ 15:46 |
Ik begreep dat het blad slanker wordt (hoe doen ze dat toch, wil ik ook) En dat Derksen met een nieuw blad komt: Goal | |
Summerteeth | woensdag 22 december 2004 @ 15:49 |
Volgens mij wordt het blad niet slanker, maar de redactie. En Stpan, dat is zeker ja. | |
Yeahinho | woensdag 22 december 2004 @ 15:51 |
Gisteren een JOHAN gekocht, kerstcadeautje voor m'n pa ![]() | |
SCH | woensdag 22 december 2004 @ 16:12 |
quote:Dit stond maandag in de Volkskrant: Mooi blad was dat, Johan, maar commercieel een flop, of althans geen succes, het ligt er maar aan wie je gelooft. Vreemd was het in elk geval niet dat uitgever Tema BV het voetbalmaandblad van de hand wilde doen. En het was evenmin vreemd dat WP Sport Media BV, de uitgever van onder meer Voetbal International, belangstelling toonde, want bij de Weekbladpers houden ze niet van indringers op de sportbladenmarkt en al helemaal niet als ze het blad Johan noemen, want bij Johan denkt iedereen aan Cruijff die zo'n beetje door VI is geadopteerd. De reeds aankondigde transfer van Johan gaat niet door. Volgens hoofdredacteur Johan Derksen van VI heeft Johan ernstig gesjoemeld met de oplagecijfers. Hoofdredacteur Frans Oosterwijk van Johan beweert op zijn beurt dat Derksen uit zijn nek kletst en wijst op de officiële, voor iedereen op te vragen oplagecijfers van Het Oplage Instituut (HOI). Het verschil is groot. Volgens Oosterwijk had Johan 7200 abonnees, volgens Derksen 1700. Voor Derksen (boos) was dat reden om zich 'besodemieterd' te voelen. Oosterwijk (ook boos) broedt op een plan om tegen WP Sport Media een rechtszaak te beginnen. Binnenkort liggen er twee voetbalmaandbladen in de schappen. Johan gaat door, 'in afgeslankte vorm' en Derksen laat een reeds samengestelde redactie in 2005 Goal maken. Het is inderdaad maar hoe je dat afgeslankte moet opvatten ![]() | |
tong80 | woensdag 29 december 2004 @ 20:10 |
In zijn column vandaag maakt Derksen reclame voor zijn nieuw op te richten maandblad.![]() | |
SCH | donderdag 27 januari 2005 @ 19:54 |
Het nieuwe nummer is uit: nieuwe opmaak, nieuw logo en: mijn naam staat erin ![]() Een pagina met mailtjes van veronruste lezers waaronder SCH. Verder verhalen over Landzaat en Charitasdinges en amateurs die ooit tegen Oranje scoorden enz. | |
tong80 | donderdag 27 januari 2005 @ 20:13 |
Dit wordt een must buy. ![]() ![]() | |
Stpan | donderdag 27 januari 2005 @ 20:32 |
Jep, leuke uitgave weer, gewoon JOHAN. Hoewel de fotoreportages mij nogal bekend voorkwamen (dat van overleden spelers, supporters en de echte liefhebbers uit de G-elftallen). Het heeft me in ieder geval geinspireerd om een nieuw topic te open hier op FOK! Voetballogos restylen | |
SCH | donderdag 27 januari 2005 @ 21:45 |
quote: ![]() niet opgevallen dat er bij stond: het beste uit 4 jaren Johan? ![]() | |
Reanimatie.com | vrijdag 28 januari 2005 @ 13:49 |
vond het een zeer zwakke editie. De restyle mocht er zijn, prima verfrissing, maar idd de foto's van de G elftallen kwamen me zeer bekend voor (nee, mij was 'het beste' ook niet opgevallen) Het artikel over voetballogo's komt 1:1 van de www.voetballogo.nl nee, ik hoop van harte dat de volgende editie weer van oude kwaliteit is, anders mag Johan in huize Reanimatie plaats nemen op de bank voor Hard Gras ! | |
popolon | maandag 7 februari 2005 @ 19:31 |
In het febrauri nummer komen 2 artikelen van een vriend van de basketball die nu in India zit , leuk ![]() [ Bericht 12% gewijzigd door popolon op 07-02-2005 19:44:00 ] | |
MaxPower | maandag 7 februari 2005 @ 19:48 |
Ik vond de afgelopen editie ook niet zo geslaagd, gelukkig was ie maar 2 euro. | |
Erasmusch | maandag 7 februari 2005 @ 23:19 |
Zeg maar gewoon kut. Ze zullen wel nog snel ff een nrtje in elkaar hebben moeten flansen na het gezeik met Derksen. | |
Barnet_Bee | maandag 7 februari 2005 @ 23:31 |
Volgens mij ook, want dit was niet veel. Ze moeten oppassen dat niet veel mensen gaan overstappen naar dat blad van VI, Nummer 14. Het moet toch wel wat beter. | |
Stpan | dinsdag 8 februari 2005 @ 10:54 |
quote:Niet toen ik em aan het doorbladeren was nee. ![]() | |
Summerteeth | donderdag 17 februari 2005 @ 23:46 |
Weet iemand wanneer het maart-nummer uitkomt? Mijn reactie stond er afgelopen maand trouwens ook in ![]() | |
Summerteeth | vrijdag 25 februari 2005 @ 22:32 |
Het maart-nummer ligt nu dus in de winkel ![]() En.. wat vinden we ervan? | |
SCH | vrijdag 25 februari 2005 @ 22:53 |
Ik heb het globaal doorgenomen, vindt het wel jammer dat het iets meer over de grote namen gaat. Verhalen over Robben en Gullit lees je overal wel, al zijn ze in de Johan wel vrij goed. Maar moet nog even echt lezen. Kijk altijd meteen naar de rubriek met de halfnaakte foto van een speler ![]() Deze maand Huysegems. | |
Barnet_Bee | zaterdag 26 februari 2005 @ 12:03 |
Deze vind ik al een stuk beter, maar net zoals SCH al zegt, die verhalen over Gullit en Robben hoeven er wat mij betreft niet per se in. | |
Stpan | zaterdag 26 februari 2005 @ 12:12 |
Eens met bovenstaande 2. Maar hij was na 2 'verloren' nummers weer op niveau. Ook de column van Bert Wagendorp is sterk. IJzersterk. | |
DiegoArmandoMaradona | woensdag 2 maart 2005 @ 01:34 |
Ik koop het altijd los als ik ga reizen en ik denk dat ik toch minimaal 80% of zo gelezen heb. Van mij krijgt het een dikke voldoende. De beste artikelen vond ik over de oorlog op de balkan en de rol van voetbal, de rol van Arkan en een artikel over de rol van voetbal in Argentinie. | |
MaxPower | woensdag 2 maart 2005 @ 02:09 |
Dat verhaal van Arkan was fantastisch inderdaad. Als je die van Argentinie mooi vond moet je het boek "in den beginne was er de bal" kopen, dat verhaal is namelijk een hoofdstuk uit dat boek. zal morgen de nieuwe Johan ff halen | |
Erasmusch | woensdag 2 maart 2005 @ 13:54 |
Wat een boutnummer. Verhalen over Gullit, Robben en Ronaldo lees ik wel lekker in de Elf idd. Word een beetje moe van al die artikelen over televisiegelden, beursgangen, faillisementen etc...Hij leek ook een stuk minder dik. Als er nog 1 of 2 van zulke exemplaren achteraan komen, zeg ik mn abo op. | |
superjoden | vrijdag 15 april 2005 @ 18:22 |
Heeft iemand al het blad Nummer 14 gelezen en is het wat? Je kunt nu nl. een proefabonnementje nemen van 3 maanden voor 9 euro ![]() | |
SCH | vrijdag 15 april 2005 @ 19:04 |
Ik vind het nieuwste nummer ook weer niet meevallen eerlijk gezegd. Helaas. | |
the_legend_killer | vrijdag 15 april 2005 @ 20:10 |
![]() | |
Barnet_Bee | vrijdag 15 april 2005 @ 20:34 |
quote:Ik ook niet. Het zal toch wat beter moeten. | |
Erasmusch | zaterdag 16 april 2005 @ 00:53 |
quote:Ik heb die met de oranje cover van vorige maand geloof ik. Wel interessante onderwerpen, alleen erg uitgewerkt voor het VI lezerspubliek. | |
superjoden | zaterdag 16 april 2005 @ 20:21 |
heb nummer 14 zojuist maar even aangeschaft. Eens kijken of het wat is ![]() | |
Summerteeth | dinsdag 30 augustus 2005 @ 18:16 |
Hopelijk ligt de nieuwe Johan morgen in de winkel, want hij zou eigenlijk al 24 augustus verschijnen.. | |
SCH | dinsdag 30 augustus 2005 @ 19:41 |
quote:Ojee ![]() | |
MaxPower | dinsdag 30 augustus 2005 @ 19:42 |
De onregelmatige verschijningsdata van de Johan is voor veel bladenboeren reden om hem niet in de schappen op te nemen. ![]() | |
SCH | dinsdag 30 augustus 2005 @ 19:43 |
Ik denk dat de Johan niet lang meer bestaat. De laatste nummers waren ook erg matig, ik vind VoetbalMagazine tegenwoordig een stuk leuker. Nummer 14 is pas echt bagger maar Johan haalt het nivo van het eerste seizoen niet meer. | |
MaxPower | dinsdag 30 augustus 2005 @ 19:59 |
Voetbalmagazine? Wat voor soort blad is dat? | |
SCH | dinsdag 30 augustus 2005 @ 20:11 |
Zo heet dat toch? Ik heb het een paar x op schiphol gekocht, heerlijk bladerblad met leuke rubriekjes en achtergrondverhalen . http://www.fc-voetbalmagazine.nl/ | |
MaxPower | dinsdag 30 augustus 2005 @ 20:21 |
Ik kende het niet. Van de website: quote: ![]() | |
Summerteeth | woensdag 31 augustus 2005 @ 20:10 |
quote:Maar hij is er dus al wel, het septembernummer? | |
MaxPower | woensdag 31 augustus 2005 @ 21:14 |
quote:Geen idee. Ik koop hem vaak pas als ik een lange bus of treinreis voor de boeg heb. | |
Stpan | donderdag 1 september 2005 @ 09:01 |
Ja, en op het treinstation zie ik de JOHAN dus nergens meer. | |
MaxPower | donderdag 1 september 2005 @ 09:17 |
In Groningen lag ie afgelopen maand iig nog op het station. | |
Elgigante | donderdag 1 september 2005 @ 19:27 |
Ik vond Johan ook een interessant Voetbalmagazine. | |
Eilanden | woensdag 7 september 2005 @ 15:34 |
http://voetbal.blog.nl/ne(...)am_voetbalblad_johan Voetbal.blog.nl meldt dat Johan ter ziele is.... | |
zjroentje | woensdag 7 september 2005 @ 15:40 |
Yep, zie ook www.johan.nl. | |
MaxPower | woensdag 7 september 2005 @ 15:42 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Stpan | woensdag 7 september 2005 @ 19:32 |
Eeuwig zonde, JOHAN was JOHAN inderdaad niet meer in de afgeslankte versie, maar Nummer 14 is niet eens de helft van wat een halve JOHAN was........![]() | |
Erasmusch | woensdag 7 september 2005 @ 19:34 |
is gvd net het abo-geld afgeschreven... | |
popolon | woensdag 7 september 2005 @ 22:12 |
En dat was het dan. | |
SCH | woensdag 7 september 2005 @ 22:14 |
![]() | |
CherrymoonTraxx | woensdag 7 september 2005 @ 23:45 |
quote:Dat kun je gewoon laten storneren. ![]() | |
Summerteeth | donderdag 8 september 2005 @ 02:24 |
Eeuwig, eeuwig zonde. ![]() Hey.... maar... als wij nou eens een nieuw blad oprichten? Journalistiek talent in overvloed hier. En dan noemen we het 'Clarence'. ![]() | |
spurs | donderdag 8 september 2005 @ 07:56 |
Eeuwig zonde, altijd genoten van de verhalen in de Johan! Te hopen dat iemand het toch nog overneemt..... | |
SCH | donderdag 8 september 2005 @ 08:39 |
Dat nummer 14 is echt bagger - wat moeten we nu? ![]() | |
wolfrolf | donderdag 8 september 2005 @ 09:04 |
Wie koopt er nu een blad wat "Johan" heet ![]() just kidding | |
Suijk | donderdag 8 september 2005 @ 09:25 |
De titel kan ook wel veranderd worden nu. ![]() | |
MaxPower | donderdag 8 september 2005 @ 09:33 |
quote:weer terug naar de originele TT inderdaad. ![]() | |
DeTolk | donderdag 8 september 2005 @ 09:48 |
Zonde dat ze ermee stoppen | |
Bjoro | donderdag 8 september 2005 @ 13:24 |
quote:Breng een blad op de markt genaamd 'Marco' ! ik wil wel in de redaktie ![]() | |
SCH | donderdag 8 september 2005 @ 19:35 |
Ik heb de brief gehad, wat een treurigheid. Nou ja, als er geen geld meer was om het blad te maken zoals in het begin dan heeft het ook weinig zin. Johan onderscheidde zich juist door bijzondere reportages die wel veel geld kostten. In de laatste nummers was dat al een stuk minder. Er is een email-adres voor reacties: iksteun@johan.nl | |
Bjoro | vrijdag 9 september 2005 @ 10:11 |
quote:als John de Mol daar nou eens een miljoen instopt ! om alle echte voetballiefhebbers tegemoet te komen voor al die ellendige reclameblokken tijdens "de wedstrijden" ![]() | |
manny | vrijdag 9 september 2005 @ 16:48 |
RIP jammer. | |
Ulx | vrijdag 9 september 2005 @ 23:12 |
quote:Da's dan wel consequent. Ook een van de belangrijksten in de geschiedenis van het Nederlandse voetbal. Samen met die andere dode vogel, van Treytel geloof ik. | |
MaxPower | maandag 27 augustus 2007 @ 20:28 |
KICK! Nadat mijn Hard Gras collectie compleet is ![]() Ik zoek: Jaargang 1 (alles) Jaargang 2 (nummer 2,3,4,5, 11) (marktplaats heb ik al leeggekocht) | |
-scorpione- | maandag 27 augustus 2007 @ 20:49 |
Vergeet het maar. Ik heb zelf ook helaas niet alles. Hoop nog steeds op een terugkeer van het blad. | |
MaxPower | maandag 27 augustus 2007 @ 20:56 |
Bij magazines zal het wellicht wat lastiger zijn, maar ook bij hard gras is het me met enige vasthoudendheid gelukt. ![]() | |
Bjoro | maandag 27 augustus 2007 @ 21:02 |
quote:leuk dat het gelukt is met Hard Gras. Probeer het eens met een belletje/mailtje naar Tema uitgevers in Hoofddorp. Zij hebben de eerste jaren de Johan gedrukt ! T +31 (0)23 5680000 F +31 (0)23 5680090 M info@temabv.nl | |
MaxPower | maandag 27 augustus 2007 @ 21:07 |
Bedankt Bjoro, dat ga ik morgen inderdaad maar eens proberen! ![]() | |
methodmich | dinsdag 28 augustus 2007 @ 15:05 |
quote:Zal ook eens kijken wat ik heb liggen aan Johans. Hoor je nog hier. EDIT: De oudste die ik heb zijn nummer 4 uit 2000 en nummer 11 uit 2001. Is dat jaargang 1 en 2, anders zou ik je aan die 2 nummers kunnen helpen. | |
MaxPower | dinsdag 28 augustus 2007 @ 16:01 |
PM verstuurd! ![]() | |
Erasmusch | woensdag 29 augustus 2007 @ 16:56 |
Ik heb ze allemaal ![]() | |
MaxPower | woensdag 29 augustus 2007 @ 16:58 |
Ik mis het laatste deel van de zin 'en jij mag ze hebben'. ![]() | |
Erasmusch | woensdag 29 augustus 2007 @ 17:03 |
Niet tegen dat schappelijke prijsje, nee ![]() | |
Doezelhaar | woensdag 29 augustus 2007 @ 17:06 |
Nou, dat word elke week dat kwaliteitsblad VI lezen dan. ![]() | |
methodmich | woensdag 29 augustus 2007 @ 17:07 |
quote:Keiharde onderhandelaar, die Desiderius! | |
MaxPower | woensdag 29 augustus 2007 @ 17:09 |
quote:Er is onderhandelingsruimte. ![]() | |
Erasmusch | woensdag 29 augustus 2007 @ 17:14 |
Ik denk dat ik ze gewoon maar zelf hou. Succes verder! | |
MaxPower | woensdag 29 augustus 2007 @ 17:18 |
Thanks. De zoektocht is vaak ook het leukste onderdeel van verzamelen. Met die Hard Grassen ook. ![]() | |
methodmich | donderdag 30 augustus 2007 @ 16:52 |
Ach, als die postbode een beetje doorfietst heb je dit weekend in elk geval iets te lezen. ![]() | |
MaxPower | donderdag 30 augustus 2007 @ 16:53 |
Ik zit net de eerste pakketjes open te maken die ik via marktplaats heb gekocht. Die van jou verwacht ik morgen ![]() | |
El_Bassie | donderdag 30 augustus 2007 @ 19:39 |
Damn, klotetopic. Mis de Johan nog elke maand. | |
Gordon_Shumway | donderdag 30 augustus 2007 @ 20:14 |
quote:Ik ook. VI is niks vergeleken met Johan, Nummer 14 haalt het ook niet. | |
MaxPower | donderdag 30 augustus 2007 @ 20:17 |
Ik heb net een lading binnengekregen die ik via marktplaats heb gekocht. De covers die ik tegenkwam... "Johan Derksen, orakel" ![]() ![]() Waarom was ik niet gewoon abonnee, damn wat heb ik allemaal gemist... ![]() | |
El_Bassie | donderdag 30 augustus 2007 @ 20:22 |
quote:Nummer 14, dat is zo'n kutblad. Geschreven in de dezelfde gortdroge stijl als de VI. Schitterende verhalen geformuleerd als een nieuwsbericht voor de site. Wat vooral mist is humor, volgens mij worden die schrijvers gestenigd als ze een grap durven te maken. Daarentegen de columns in de Johan van Dijkshoorn en Brusselmans, juweeltjes, stuk voor stuk. | |
MaxPower | donderdag 30 augustus 2007 @ 20:24 |
Ik heb slechts 2 of 3x een Nummer 14 gelezen, maar ik mis vooral de liefhebber van voetbal bij de auteurs. Bij Johan droop de nostalgie en de hang naar vroeger van de artikelen af, Nummer 14 is een product van het walgelijke commercialisme in het moderne voetbal. | |
Gordon_Shumway | donderdag 30 augustus 2007 @ 20:25 |
quote:Brusselmans ![]() | |
9christensen | donderdag 30 augustus 2007 @ 20:53 |
Ik heb eens een boek gekocht van Johan 'de mooiste voetbalverhalen'. Staat nog steeds in de kast, nooit gelezen.. ![]() | |
Barnet_Bee | donderdag 30 augustus 2007 @ 22:12 |
quote:Ik was wel abonnee, maar heb ze allemaal weggegooid bij de verhuis ![]() | |
MaxPower | dinsdag 4 september 2007 @ 10:38 |
Ik kreeg vandaag een mailtje terug van de uitgever (tema), dat ze bijna alle nummers nog op voorraad hebben. ![]() ![]() (wellicht ook een tip voor anderen hier die hun collectie per ongeluk hebben weggegooid ![]() | |
TerroRobbie | dinsdag 4 september 2007 @ 10:41 |
Is er ergens nog een overzicht te zien van de nummers en hun inhoud? | |
MaxPower | dinsdag 4 september 2007 @ 10:59 |
Niet dat ik weet. | |
TerroRobbie | dinsdag 4 september 2007 @ 11:04 |
Kutblad. | |
methodmich | dinsdag 4 september 2007 @ 19:43 |
Mooi nieuws MaxPower, dan komt die foto spoedig toch hier te staan denk ik? ![]() | |
MaxPower | dinsdag 4 september 2007 @ 20:12 |
Zeker, ben benieuwd hoe snel het gaat. ![]() | |
TerroRobbie | dinsdag 4 september 2007 @ 20:35 |
Doe dan eens kijken of er ook één is, waar FCDB in voor komt sjef. | |
Erasmusch | zondag 9 september 2007 @ 16:07 |
Er is er iig 1 met Lurling over de harde kern | |
MaxPower | zondag 9 september 2007 @ 19:38 |
nog geen nieuws ![]() | |
TerroRobbie | zondag 9 september 2007 @ 19:45 |
quote:Van Den Bosch ![]() Weet je ook welk nummer dat is? | |
TerroRobbie | zondag 16 september 2007 @ 16:58 |
Heb je ze al MP? | |
MaxPower | zondag 16 september 2007 @ 18:28 |
Neen. ![]() | |
SCH | zondag 16 september 2007 @ 18:29 |
Ik ga binnenkort de zolder opruimen MP. Maar ik geef je weinig kans. | |
MaxPower | zondag 16 september 2007 @ 18:31 |
Als de heren en dames van de uitgeverij reageren is dat ook niet nodig SCH. Ze schijnen alles nog op voorraad te hebben. De communicatie gaat alleen wat traag. ![]() | |
Erasmusch | zondag 16 september 2007 @ 18:55 |
quote:Ja. Was een item over profs als supporters ofzo. Been en Demouge deden ook mee | |
Barnet_Bee | zaterdag 27 oktober 2007 @ 15:15 |
Heb je ze ondertussen allemaal gekregen, Max? | |
DutchGooner | zaterdag 27 oktober 2007 @ 17:21 |
quote:Klopt ja, hij zag pleepotten voorbij vliegen in Breda ![]() | |
Erasmusch | zaterdag 27 oktober 2007 @ 18:50 |
Ohja, en John van Loen natuurlijk die zn streken nog niet verleerd lijkt te zijn | |
MaxPower | zondag 28 oktober 2007 @ 10:32 |
quote:Werk jij bij de uitgever ofzo? ![]() Ik heb ze inderdaad afgelopen vrijdag gekregen! ![]() ![]() Verzamelijk is dus compleet. Heb nu alle Hard Grassen en alle Johans... ff kijken wat het volgende project gaat worden. ![]() | |
TerroRobbie | zondag 28 oktober 2007 @ 10:41 |
quote:Hoeveel heb dat geintje je nou gekost? En weet je al toevallig welke het hierboven beschreven nr is? En of er nog meer nummers zijn die interessant zijn voor een fcdb supporter. | |
MaxPower | zondag 28 oktober 2007 @ 10:48 |
Ik heb gewoon de verkoopprijs voor die dingen betaald.. ![]() En ik ga ze in de kerstvakantie wel even doorbladeren naar FCDB-artikelen. ![]() | |
MaxPower | maandag 29 oktober 2007 @ 17:10 |
Speciaal voor MM nog even een foto, zoals beloofd: ![]() ![]() | |
TerroRobbie | maandag 29 oktober 2007 @ 17:35 |
Flinke porto kosten ![]() | |
MaxPower | maandag 29 oktober 2007 @ 17:42 |
gewoon pakketkosten van 6,20... bovenstaande zijn alle 6 jaargangen. | |
methodmich | maandag 29 oktober 2007 @ 20:11 |
Toffe foto. Dat nummer Vrouw & voetbal springt er net iets meer uit dan de kop van Wiljan Vloet. En linksonder, 5 gulden!! Nostalgie! | |
Bjoro | maandag 29 oktober 2007 @ 20:56 |
![]() | |
MaxPower | maandag 29 oktober 2007 @ 21:09 |
Nu nog lezen ![]() ![]() | |
LosMillonarios | maandag 29 oktober 2007 @ 21:29 |
Johan ![]() Mooie collectie ![]() | |
Bjoro | dinsdag 30 oktober 2007 @ 00:42 |
quote:ik zou je zou een half jaartje ziektewet gunnen .....bij wijze van spreke natuurlijk ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | dinsdag 12 februari 2008 @ 20:30 |
Jammer dat het er niet meer is | |
TerroRobbie | dinsdag 12 februari 2008 @ 21:33 |
quote:En? EN? EN? | |
DiegoArmandoMaradona | dinsdag 12 februari 2008 @ 21:36 |
Niks | |
TerroRobbie | dinsdag 12 februari 2008 @ 21:38 |
jou is niks gevraagd, badmuts. | |
MaxPower | dinsdag 12 februari 2008 @ 21:40 |
nog niet gedaan idd.. ik vermoed dat het de komende kerstvakantie wel gaat lukken ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | dinsdag 12 februari 2008 @ 21:43 |
quote:Altijd leuk die dank voor de helpende medemens | |
DANILXL | dinsdag 12 februari 2008 @ 21:46 |
zonde dat het weg is | |
El_Bassie | woensdag 13 februari 2008 @ 14:11 |
quote:Ed en Willem Bever. Geweldig verhaal inderdaad! ![]() |