quote:bron: NRC Handelsblad.Dorpsracisme in Noord-Limburg
In dorpen in Noord-Limburg is het merk Lonsdale populair bij jongeren. Het staat voor haat tegen buitenlanders.
HELDEN, 24 NOV. De deuren van de Hema gaan dicht en de laatste klanten verlaten de Markt in het centrum van het Noord-Limburgse Helden. Het is avond. Kort na sluitingstijd is het stalen bankje voor het warenhuis in beslag genomen door veertien jongens en meisjes die hun jacks openritsen om zich te identificeren. 'Lonsdale' staat er in panfluitmotief op hun truien. Het merk staat in hun ogen symbool voor extreem-rechts gedachtegoed.
,,We zijn voor het blanke ras'', zegt Chiel. Aan zijn hals hangt het Keltische kruis. Ze zijn vijftien en zestien jaar en overmoedig, al willen ze niet met hun achternaam in de krant. De meesten zitten in de derde en vierde klas van het vmbo van het Bouwens van der Boijecollege in Panningen, een dorp verderop.
Ze luisteren naar gabbermuziek uit een gettoblaster, ze bouwen onhandig een joint op de zitting van een scooter en ze hebben het over 'boetenlanders'. Daar gaat het al de hele week over, sinds op 13 november de plaatselijke moskee van Turkse en Marokkaanse moslims in brand is gestoken. ,,Ik weet wie het gedaan heeft'', zegt Remco (15), en hij kijkt alsof hij een mop vertelt. ,,Sinterklaas - er stonden zoveel schoenen buiten.'' Het blijft stil, iedereen kent hem al.
De jongens van de Hema hebben erover nagedacht. Ze hebben argumenten. ,,Ik ben niet tegen buitenlanders'', zegt Bram. ,,Als ze maar werken, normaal doen, Nederlands leren, geen bijstand trekken. Anders moeten ze oprotten.'' Zijn vriendin Nicole: ,,Niet zij, maar wij worden gediscrimineerd, omdat we Lonsdale dragen.'' Remco: ,,Ik ben niet tegen buitenlanders uit Hélden, maar wel tegen die uit Blerick. Die zijn erg.'' ,,Ze kwamen hier omdat het onveilig was in hun eigen land'', zegt een lange jongen met een beugel serieus. ,,Nu is het weer veilig, nu kunnen ze terug.''
In januari dit jaar werd een ruit van de moskee aan de Ruijsstraat ingegooid. In april gooiden jongens in Lonsdalekleding een brandbom gemaakt van een in plastic verpakte tennisbal door de ruit van het gebedshuis. De aanslag mislukte, zes Lonsdale-jongens uit Helden en Panningen werden aangehouden.
Tijdens de kermis in Reuver in augustus ontstond er een vechtpartij tussen de Heldense jongens en jonge Marokkanen. Begin oktober bekladden drie jongens uit Maasbree en Helden zo'n zestig gebouwen en standbeelden in Helden met hakenkruisen, white power-tekens en Sieg heil-leuzen. ,,Gelukkig hebben we een bedrijf dat graffiti binnen twee minuten kan verwijderen'', zegt burgemeester Nol Kleijngeld.
De jongens werden opgepakt, twee van hen droegen een Lonsdale-trui. Op 7 oktober sprak John van den Bongard, coördinator vmbo-bovenbouw van het Bouwens van der Boijecollege, tijdens de ouderavond over het lokale dorpsracisme als 'een besmettelijk virus'.
Op 11 november verijdelde de politie nog een poging tot brandstichting bij een moskee in Venray. Twee dagen later ging de moskee in Helden toch in vlammen op. ,,De moord op Van Gogh'', verklaart de burgemeester. De brandstichters zijn niet gevonden.
Drie dagen na de brandstischting in Helden brak er in buurdorp Venray een straatgevecht uit tussen Marokkaanse jongens en Lonsdalers, nadat een van hen een Marokkaanse vrouw met een steen had bekogeld.
Uit een onderzoek dat de politie in Venlo deze zomer presenteerde, blijkt dat een harde kern van 120 jongeren, voornamelijk jongens, van 13 tot 23 jaar verantwoordelijk is voor vernielingen en geweld. Van hen komen er 39 uit Venlo en 38 uit Helden en Panningen, dat met 20.000 inwoners vijf keer zo klein is als Venlo. ,,Lonsdale heeft een dorps karakter'', zegt districtschef Wim van Amerongen. De jongeren komen uit sociaal zwakkere, maar ook uit middenklassemilieus.
Volgens het onderzoek ontbreekt het de leden van de harde kern aan ideologie en een georganiseerd verband. Het criminele gedrag zou voortvloeien uit verveling. ,,Hun zelfreflecterend vermogen is niet erg goed ontwikkeld'', zegt Van Amerongen. ,,Het gaat hen om aanzien en geld.''
De hardekernjongens in Noord-Limburg hebben een eigen idioom ontwikkeld van steeds nieuwe tekens en symbolen. Ze vertalen de Amerikaanse merknaam Lonsdale - dat eind jaren '80 het handelsmerk werd van Duitse neo-nazi's - als: Laat Ons Nederlanders Samen De Allochtonen Langzaam Elimineren. Als zij hun jack open laten hangen, zijn op hun trui de letters NSDA zichtbaar, een verwijzing naar de nationaal-socialistische partij van Adolf Hitler. Witte veters in zwarte kistjes betekent: het blanke ras is superieur aan het zwarte. Rode veters betekenen: ik heb een buitenlander in elkaar geslagen.
Op het gemeentehuis in Helden hangt een crisissfeer. Al Jazira loopt met een cameraploeg door het dorp. Burgemeester Kleijngeld wil de Lonsdalers niet stigmatiseren, ,,maar als er sprake is van brandstichting moeten we ook zoeken in deze groep.'' Op de kamer van wethouder Arno Timmermans (VVD, welzijn) zijn de gordijnen gesloten. Onder zijn raam staat een groep Lonsdalers. Als hij het gordijn opzij schuift, steekt een van de jongens een middelvinger op. ,,Hulp verlenen aan die jongens? Kom nou, hoe ver moet de tolerantie nog gaan? De zweep erover!''
Naast de Hema-jongens op de Markt staan twee Turkse jongens met hun Nederlandse vriendinnen. Erhan Sahin (18) haalt zijn neus op voor de ,,racistische Lonsdalers''. Hij vertelt over de ,,talloze'' vechtpartijen waarbij hij was betrokken - vriendendiensten voor Turkse vrienden die zich gediscrimineerd voelden.
Kort voor de brandstichting in de moskee werd Sahin op de fiets achterna gezeten door ,,een groepke Lonsdalers''. Thuis belde hij zijn broer die met zijn vrienden in twee auto's te hulp schoot. ,,We hebben die kinderen een paar vuisten uitgedeeld'', zegt Sahin.
Volgens de Venlose politiechef Van Amerongen is de groep van jonge Marokkanen en Turken in Helden ,,weerbaar''. ,,Zij willen ook aanzien. Ze zeggen: ik wil respect en status, ik heb geen zin om mijn hele leven met mijn broodtrommel achterop mijn fiets naar de fabriek te fietsen.''
Volgens directeur onderwijs Harry Jacobs van het Bouwens van der Boijecollege reageren Marokkaanse en Turkse leerlingen fel op de scheldwoorden van de Lonsdalers. ,,Als een Lonsdaler langs het allochtonenhoekje in de kantine loopt, gaat er een gesis op.''
,,We doen aan symptoombestrijding'', erkent Jacobs. ,,We proberen het gedrag van twintig tot dertig Lonsdalers dragelijk te houden.'' Leerlingen die Lonsdale dragen krijgen wel het advies dat niet te doen. Jacobs peinst er niet over om het merk te verbieden. ,,Als je vandaag Lonsdale verbiedt, verbied je morgen het hoofddoekje. We verbieden het gedachtegoed.''
De onmacht van leraren is volgens Jacobs een groot probleem. ,,Zij vragen zich af: waar ligt de grens en ben ik in staat om die te stellen?'' Sinds dit schooljaar krijgen zij les in surveilleren. ,,Ze leren niet in de lucht te kijken als ze iets zien wat ze niet willen zien. Ze leren te vragen: 'waarom scheld je hem uit?' en 'waarom draag je Lonsdale-kleding?'''
Een Lonsdale-jongen uit 4-vmbo bedreigde een groepje allochtonen. Eerst verbaal, later duwde hij. De jongen werd een dag geschorst, bij herhaling zou hij van school worden verwijderd.
Zijn ouders kwamen praten. ,,Gelukkig waren zij gevoelig voor autoriteit'', zegt Jacobs. ,,Het heeft geholpen.'' Het komt vaker voor dat ouders hun kind in bescherming nemen. ,,Dan gaat het om jongens die vanwege hun racistische ideeën en agressie al in aanraking zijn geweest met de politie en met Halt. Bij doorvragen blijkt dat hun ouders ook zo denken.''
Vmbo-coördinator John van den Bongard voert wekelijks gesprekken met Lonsdalers en af en toe met hun ouders. ,,De ouders zeggen: ik heb het wel gehad met de buitenlanders. Die mensen kijken niet verder dan hun eigen horizon. Dit is geen schoolprobleem meer, maar een maatschappelijk probleem.''
Ok, er zijn al zovele lonsdale topics, maar toen ik dit artikel aan het lezen was schoot ik zo in de lach bij het stukje: "Op het gemeentehuis in Helden hangt een crisissfeer. Al Jazira loopt met een cameraploeg door het dorp."
Het lijkt alsof Al Jazeera continue aan het verslaggeven is vanuit Nederland (ze zullen op talrijke plekken gesignaleerd zijn), maar deze beelden (alsmede interviews ook met Lonsdale zover ik weet) zijn bestemd voor een item in "Inside Europe" welke op 12 december wordt uitgezonden op de zender.
quote:Daar gaat het al de hele week over, sinds op 13 november de plaatselijke moskee van Turkse en Marokkaanse moslims in brand is gestoken. ,,Ik weet wie het gedaan heeft'', zegt Remco (15), en hij kijkt alsof hij een mop vertelt. ,,Sinterklaas - er stonden zoveel schoenen buiten.'' Het blijft stil, iedereen kent hem al.
Eigenlijk is het om te janken dit soort gedrag (van alle extremistische jongeren). En het probleem is dat het niet zomaar weer weggaat, het zal door maatschappelijke ontwikkelingen juist erger worden. Ben benieuwd wanneer men in Nederland inziet dat de bom nu al geleidelijk aan het barsten is en dat het geen ver-weg toekomst geklets is. Serieuze problemen moeten serieus aangepakt worden, ik vraag me af of men het eigenlijk al beseft in Den Haag of dat men een derde groot "incident" nodig heeft om echt te laten doordringen?
Lekker de boel opstoken om een paar strijders voor de (valse) islam hierheen te halen 
quote:Mooie opmerking... Iemand die er tenminste wat dieper over nagedacht heeft..,,We doen aan symptoombestrijding'', erkent Jacobs. ,,We proberen het gedrag van twintig tot dertig Lonsdalers dragelijk te houden.'' Leerlingen die Lonsdale dragen krijgen wel het advies dat niet te doen. Jacobs peinst er niet over om het merk te verbieden. ,,Als je vandaag Lonsdale verbiedt, verbied je morgen het hoofddoekje. We verbieden het gedachtegoed.''
quote:Helden ligt breed gezegd tussen Eindhoven en Venlo. Als ik me nie vergist Afrit 38 aan de A67. Bij de M van McDonald's zie je bovenuitsteken als je over de A67 Eindhoven-Venlo vv rijdt.Op donderdag 25 november 2004 04:50 schreef Nickthedick het volgende:
Un-fuckin'-believable, waar ligt Helden anyway?
Eerst tussen de marokkanen en nu tussen de racistjes
Het zou beter zijn als de politiek het niet zo ver laat komen, en naar zijn bevolking luistert, in plaats van politiek correct de boel bij elkaar houden. Want op het moment dat ze dat niet meer lukt is het te laat en barst de bom......
Tsetjenie goes Hollandistan in 10 years.......
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Spock op 25-11-2004 08:42:19 (typo) ]
Jongeren zijn er gewoon altijd geweest en altijd zitten er stukken verdriet tussen.
Dit is natuurlijk onzin. Als je Lonsdale gaan verbieden, vinden ze wel weer wat bij een ander merk.
(een paar merken waar ik af en toe al nazzi's in zie lopen op hardcore feestjes: Fred Perry, von Dutch, Hilfiger.)
Ik kots van beide groepen. Ten eerste die Lonsdalers, omdat hun zo'n zielig bestaan hebben en net allemaal buiten de boot zijn gevallen. En je zo dus de meest zielige personen in een groepje aantreft.
En die Marokkanen moeten echt is normaal doen met hun respect, als je het mij vraagt kijken ze te veel MTV, als iemand mij uitscheld laat ik het toch ook aan mij voorbij gaan. Waarom moeten Marokkanen(en andere buitenlanders) dan zo fel gaan reageren? Ik zou haast denken dat zij echt anders zijn.
quote:Damn, een allochtonenhoek? Is dat net zoiets als een pottenplek, homo-hangout en bejaardensoos?Volgens directeur onderwijs Harry Jacobs van het Bouwens van der Boijecollege reageren Marokkaanse en Turkse leerlingen fel op de scheldwoorden van de Lonsdalers. ,,Als een Lonsdaler langs het allochtonenhoekje in de kantine loopt, gaat er een gesis op.''
Staan er borden met ''Voor blanken verboden''? Of staan er in de andere hoeken borden met ''Voor allochtonen verboden''?
Idioten...
echt sukkels die zn eigen zo noemen. Nu ze die blije kut naam ook in de media gebruiken vinden die ventjes zn eigen echt stoer. 
Die gasten hebben Nederland wel gevonden nu met Wilders Anyway ik blijf het raar vinden. Je loopt juist op zwarte schoenen, en die witte veters houden die schoenen dicht enzo, ik zou juist zeggen dat het witte dan onderdanig is aan het zwarte...
Blijft triest autochtoon volk...
quote:Ik weet niet wie jij hier nu idioot noemt, maar het is gewoon wel zo dat bepaalde mensen snel bij elkaar gaan staan, allochtonen bijvoorbeeld, andere mensen met een zelfde stijl hebben ook een eigen hoekje, allochtonen hebben vaak ook wel een eigen stijl. Niets om onder stoelen of banken te stoppen denk ik, hoewel "allochtonenhoekje" wel wat ongenuanceerd klinkt ja.Op donderdag 25 november 2004 09:05 schreef Hallahan het volgende:
[..]
Damn, een allochtonenhoek? Is dat net zoiets als een pottenplek, homo-hangout en bejaardensoos?
Staan er borden met ''Voor blanken verboden''? Of staan er in de andere hoeken borden met ''Voor allochtonen verboden''?
Idioten...
quote:Ja en voor je het weet heb je gaten in je lichaam een doorgesneden keel en 2 messen in je borstkas.Op donderdag 25 november 2004 09:24 schreef Volano het volgende:
Dus als ik zo een lekkere dikke losdale trui met cappichon (hoe schrijf je dat?) koop... dan ben ik dus rascist!?
bij wijze van...
quote:Ik sis ook altijd als ik een Marokkaan zie. Is gewoon normaal gedrag hoorVolgens directeur onderwijs Harry Jacobs van het Bouwens van der Boijecollege reageren Marokkaanse en Turkse leerlingen fel op de scheldwoorden van de Lonsdalers. ,,Als een Lonsdaler langs het allochtonenhoekje in de kantine loopt, gaat er een gesis op.''
quote:Zo te zien kun je zelf amper nederlands, dus echt slim om dan racist te worden is het niet...Op donderdag 25 november 2004 09:24 schreef Volano het volgende:
Dus als ik zo een lekkere dikke losdale trui met cappichon (hoe schrijf je dat?) koop... dan ben ik dus rascist!?
quote:Andersom, in dit geval. Maar leuk dat je het probeert te begrijpen...Op donderdag 25 november 2004 09:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik sis ook altijd als ik een Marokkaan zie. Is gewoon normaal gedrag hoor
Wat ik niet snap, en met alle respect, maar waarom komen alle dómme reacties alleen maar van mensen die amper nederlands schrijven, of het niet eens kunnen lezen? Ontzettend voorbarig en ongenuanceerd van mij, maar zou het niet eens een idee zijn voor de "echte" racist, om allereerst zelf te zorgen vloeiend nederlands te spreken en vrijwel foutloos te schrijven, en ook artikelen in je moerstaal goed te kunnen begrijpen, voordat ze de buitenlanders gaan betichten het niet te kunnen? Of dat ze zelf eerst eens afkomen van hun vakkenvullerbaantje voordat ze gaan zeggen dat de buitenlanders werk moeten zoeken?
Mijn welgemeende excuses voor deze ontzettend ongenuanceerde reactie, maar dat maakt mijn dag tenminste nog een béétje goed na het lezen van al die andere reacties...
quote:In dit geval wel, in mijn geval niet. En nu?Op donderdag 25 november 2004 09:47 schreef Reintje het volgende:
Andersom, in dit geval. Maar leuk dat je het probeert te begrijpen...
quote:Da's meestal met mensen die wel in Nederland leven maar niet fatsoenlijk Nederlands kunnen lezen en/of schrijven. Die zijn dom. Of allochtoonWat ik niet snap, en met alle respect, maar waarom komen alle dómme reacties alleen maar van mensen die amper nederlands schrijven, of het niet eens kunnen lezen?
En die hele Limbo-gemeenschap daar is in crisis, voelt zich bedreigt en het is allemaal zo verschrikkelijk
.Als ik het artikel lees, wordt er geen enkel waarde-oordeel gehangen aan die laffe nichtenactie van die Turken (1-tje is bang, belt zijn broer oid, die komt met 2 auto's vol criminele hangallochtonen (om ook maar ff een waarde-oordeel aan die groep te hangen
) en 'trakteren die jongeren op een vuist'). Er wordt gesproken over een allochtonenhoekje (waar een Lonsdaler in zijn eentje gewoon durft langs te lopen ). Waarom trapt die schoolleiding die samenscholing niet uit elkaar? Zo integreren die gasten toch nooit? Dat is pas bedreigend, maar nee hoor, dat moet allemaal maar kunnen? 
Ik vind dat de allochtonengemeenschap zelf vraagt om de ver-extreming van de NL jeugd. De berichten over en uit de allochtoonse gemeenschappen zijn nou niet bepaald positief te noemen en vormen vaak zelfs regelrecht een bedreiging voor de de vrije rechtstaat Nederland. ZIJ moeten hun houding gewoon aanpassen, zoals een percetage dat ook al fantastisch doet, en als de grote massa dat ook doet, valt het ook wel mee met dat extreme. Dat doet het nu al imho. Ik lees eigenlijk alleen maar over geluidsoverlast en vandalisme (niet goed te praten natuurlijk en dient hard te worden aangepakt, begrijp me aub niet verkeerd) door zich rechts-uitende pubers vs. geweld en intimidatie door allochtonen.
Uit dit artikel blijkt duidelijk dat de mening van de schrijver (en de krant?) zeer gekleurd is, ik heb hier alleen even de andere kleur willen benadrukken om het evenwicht proberen te herstellen.
Het zou beter zijn als mensen niet direct in paniek zouden raken van een Lonsdale trui dragende puber en vooral zelf bleven nadenken over ALLES wat er op dit moment aan de hand is in de maatschappij.
en zouden die arme jongetjes in Helden uberhaupt wel eens een niet-arische nederlander hebben gezien?En ik loop rond op kistjes met rode veters, dat vind ik mooi. Foert, moet ik nog andere veters gaan kopen ook zeker omdat een stel achterlijke gladiolen heeft bedacht dat dat een racistische boodschap is? ieuw.
Ik zie elke avond op 60m van mijn voordeur zo'n groep autochtone debielen vrij spel krijgen, en trust me, dat irriteerd mateloos! De schuld ligt meer bij de gemeente en overheid dan bij de politie.
quote:En, hebben ze je oma al overvallen, je zusje verkracht en je moeder beledigd?Op donderdag 25 november 2004 10:05 schreef freud het volgende:
Ik zie elke avond op 60m van mijn voordeur zo'n groep autochtone debielen vrij spel krijgen, en trust me, dat irriteerd mateloos! De schuld ligt meer bij de gemeente en overheid dan bij de politie.
Of valt het eigenlijk stiekem allemaal wel mee met die 'vervelende' autochtone hangjongeren?
Samenscholing vindt in elke hoek van de samenleving plaats. Ik denk niet dat het positief te noemen is dat er een allochtonenhoekje is, maar is het dan zo dat deze Lonsdale-jongens geďntegreerd zijn? Die komen ook niet uit hun eigen steegje.
Als we het vanuit de allochtone gemeenschap aldaar hebben over vandalisme en geluidsoverlast dan is dat een andere zaak dan blinde haat jegens een gehele bevolkingsgroep. Als je bepaalde kleding draagt, bepaalde schoenen draagt met bepaalde veters, enkel om uit te dragen dat je, als ik het ongenuanceerd zeg, tegen buitenlanders bent, dan lijkt mij dat een extreem gevaarlijke situatie en een bijna gevaarlijker fundamentalisme dan dat van bijvoorbeeld Moslims, die nog met enige achtergrond en missie tegen bepaalde personen ageren.
Een vrouw met een steen bekogelen -ik denk omdat ze een hoofddoek droeg?- lijkt me geenszins te tollereren. Je kunt wellicht beweren dat iemand met een hoofddoek niet goed geďntegreerd is, of dat veel allochtone vrouwen niet geďntegreerd zijn, maar lijkt jou dat leuk dan, dan kom je eens buiten en dan krijg je een steen naar je hoofd?
quote:Telt het ingooien van ruiten van een school, fietsendiefstal, bedreiging, vandalisme en brandstichting ook mee? Ik zou zeggen, kom eens kijken, gewoon de brandweer of politie volgen.Op donderdag 25 november 2004 10:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
En, hebben ze je oma al overvallen, je zusje verkracht en je moeder beledigd?
Of valt het eigenlijk stiekem allemaal wel mee met die 'vervelende' autochtone hangjongeren?
quote:Je overdrijft.Op donderdag 25 november 2004 10:14 schreef freud het volgende:
[..]
Telt het ingooien van ruiten van een school, fietsendiefstal, bedreiging, vandalisme en brandstichting ook mee? Ik zou zeggen, kom eens kijken, gewoon de brandweer of politie volgen.
quote:HAHAHAHA, ik woon er bijna tegenover, jij hebt geeneens een idee waar het is of wie het zijn, en dan kan jij beoordelen of ik overdrijf???Op donderdag 25 november 2004 10:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je overdrijft.
Je hebt hopelijk wel door dat je jezelf nu erg voor l*l aan het zetten bent he?
quote:Ja.Op donderdag 25 november 2004 10:26 schreef freud het volgende:
[..]
HAHAHAHA, ik woon er bijna tegenover, jij hebt geeneens een idee waar het is of wie het zijn, en dan kan jij beoordelen of ik overdrijf???
quote:Is dit bij jou allemaal gebeurd?En, hebben ze je oma al overvallen, je zusje verkracht en je moeder beledigd?
Ik heb op een school gezeten, met blanke probleemjongeren. Dáár was inderdaad een jongen die werkelijk een omaatje had verkracht, en tasjes had gestolen. Je leest het in de krant, en men associeert daarbij waarschijnlijk een allochtoon. Zeker omdat dat ook de tendens is. Destijds (6 jaar geleden) was het zwart/wit gevoel in nederland nog wat paarser. Nu moet er meteen een kleur aan worden verbonden. Ik heb vaak van en naar mijn werk "last" van groepjes jongeren. De zwarten zien er eng uit, die kijken het boost. Alleen door de blanke hangjongertjes word ik wel eens aangesproken of uitgedaagd. Maar, die mogen dat?
quote:Oh, jij bent een van die hangjongeren dus? Hoe zie ik het verkeerd dan?Op donderdag 25 november 2004 10:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja.
quote:Wellicht. En nu?Op donderdag 25 november 2004 10:57 schreef freud het volgende:
[..]
Oh, jij bent een van die hangjongeren dus? Hoe zie ik het verkeerd dan?
quote:Ik vraag me alleen af wat ik dan verkeerd zie? Die kampvuren of zo? Ik woon 2 straten of zo achter dat buurthuis, en ik zie soms over de daken het vuur en als ik op weg naar huis langsrij dan zie ik regelmatig politie en brandweer. Ik ben gewoon benieuwd wat ik verkeerd zie dan. Als ik met de hond langsloop nodigen die blikken nou niet echt uit om het even te vragen.Op donderdag 25 november 2004 11:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wellicht. En nu?
Ik heb het in mijn eigen dorp gezien en in Helden en Panningen is het ook al in een vergevorderd stadium.
Maar de meeste zijn maar een stel kleine meelopertjes, die een te dikke trui en jas aan hebben. Er zjijn er ook wel die wat harder zijn, maar da's een klein deel.
Lonsdale is het niet alleen, het is gewoon het intimiterende uiterlijk en gedrag.
quote:Ik vraag me dan af wat je moet regelen willen ze zich niet meer vervelen? Ik zie sowiso het nut niet in van rondhangen in de kou.Op donderdag 25 november 2004 11:13 schreef T1andonly het volgende:
Dat in die Noord-Limburge dorpen is simpelweg ontstaan omdat er echt helemaal niets te doen is daar. Ze gaan zich vervelen, hangen op straat en werden erg vatbaar voor zo'n soort groepsgedrag...
Ik heb het in mijn eigen dorp gezien en in Helden en Panningen is het ook al in een vergevorderd stadium.
Maar de meeste zijn maar een stel kleine meelopertjes, die een te dikke trui en jas aan hebben. Er zjijn er ook wel die wat harder zijn, maar da's een klein deel.
Lonsdale is het niet alleen, het is gewoon het intimiterende uiterlijk en gedrag.
quote:Idd//Op donderdag 25 november 2004 08:56 schreef 205_Lacoste het volgende:
Toch jammer dat het artikel het merk Lonsdale afschildert als Amerikaans, bij mijn weten is het toch een merk uit Engeland... Uit de Londense box-scene om precies te zijn.
En er staan zelf's foto's op het internet van een neger met lonsdale kleding
Je kan het vanzelf zien aan kleding en gedrag het is intimiderend.
En op het begin had het bij de kleine delicten harder aangepakt moeten worden
quote:Jarenlang niets doen maakt het inderdaad moeilijk om later het alsnog aan te pakken. EN tja, de kleding is nou niet precies bedreigend hoor. Ik heb ook een heerlijk warme Lonsdale trui liggen. Ik denk dat als je agressieve jongeren in een trainingspak laat rondlopen, je dat ook als agressieve kleding kan zien.Op donderdag 25 november 2004 11:26 schreef T1andonly het volgende:
Het gaat niet om het merk Lonsdale alleen, het is Lonsdale maar ook veel andere merken. Het gaat niet eens om het merk, maar om de hele uitstraling.
Je kan het vanzelf zien aan kleding en gedrag het is intimiderend.
En op het begin had het bij de kleine delicten harder aangepakt moeten worden
Het heeft allemaal wel een opvallend neger-gehalte. Ik kan me niet herinneren dat het Berlijn uit de jaren '30 ooit zo beschreven is.
M.a.w. meeloop kneusjes die niet eens weten hoe een nationaal-socialist zicht gedraagt. Aanpakken en straffen die hap.
Idioten zijn het zeker, maar ik snap niet waarom ze zich zo druk maken om "Lonsdale" jongeren.
Ik zie hun nog niet echt met een paar pakketjes C4 om zich heen iets opblazen.
Dit lonsdale gebeuren speelt al 8 jaar. Maar toen hoorde je er niemand over! Lopen mensen van mijn kaliber nou gewoon een stuk voor of lopen die lonsdale-nieuws-mensen nou zo ver achter?
Dit lonsdale gebeuren speelt al 8 jaar. Maar toen hoorde je er niemand over! Lopen mensen van mijn kaliber nou gewoon een stuk voor of lopen die lonsdale-nieuws-mensen nou zo ver achter?
Dit is dom gelul want dat lonsdale gebeuren is iets van de laatste 3 a 4 jaar, daarvoor hadden ze andere merken zoals Hugo Boss, Fred Perry en Hilfiger.
quote:Ga weg man in 1997 zag ik de eerste lonsdalepipo`s opkomen en in 1998 was het superextreem vooral op thunderdome98 daar heb ik dingen meegemaakt. Sinds 2000 is het lonsdale gebeuren veel minder geworden, als je goed kijkt op feesten dan zijn de meeste mensen die bebloed worden afgevoerd van die lonsdale figuren.Op donderdag 25 november 2004 12:19 schreef Sjakie01 het volgende:
Mijn god zeg, we lopen allemaal wel lekker achter met ons allen
Dit lonsdale gebeuren speelt al 8 jaar. Maar toen hoorde je er niemand over! Lopen mensen van mijn kaliber nou gewoon een stuk voor of lopen die lonsdale-nieuws-mensen nou zo ver achter?
Dit is dom gelul want dat lonsdale gebeuren is iets van de laatste 3 a 4 jaar, daarvoor hadden ze andere merken zoals Hugo Boss, Fred Perry en Hilfiger.
quote:Op donderdag 25 november 2004 12:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ga weg man in 1997 zag ik de eerste lonsdalepipo`s opkomen en in 1998 was het superextreem vooral op thunderdome98 daar heb ik dingen meegemaakt. Sinds 2000 is het lonsdale gebeuren veel minder geworden, als je goed kijkt op feesten dan zijn de meeste mensen die bebloed worden afgevoerd van die lonsdale figuren.
Mensen die hardcore feesten bezoeken zijn al die achterlijke lonsdalers ook spuug zat.
Wel mooi om te zien als een groepje van die mutsen hun rechterhandje de lucht in slingeren en er opeens 20 klerenkasten naast ze staan van "vind je dat normaal kankahleiah, doe die arm naar beneden of ik help je"
Nieuw fenomeen, wazi-tikken
Verder denk ik dat er juist in die Limburgse dorpen (waar ik ook woon en inderdaad niet al te slimme jongeren zich zo zie kleden en uiten) een taak bij de scholen ligt, door zo vroeg mogelijk er op te hameren dat racisme niet deugt. Nu wordt daar nooit over gesproken, want het wordt ontkend, het bestaat zogenaamd niet.
De brand op de moslimschool in Uden wordt afgedaan als een kwajongensstreek. Deze is gepleegd door zes jongeren tussen 14 en 17. Ik zie dat niet als een kwajongensstreek maar als een uiting van racisme. Door het af te doen als kwajongensstreek en het dus niet serieus te nemen worden deze jongeren er dus weer niet op tijd op gewezen waar ze eigenlijk mee bezig zijn.
Iedereen wist het, het stond op weblogs als Geenstijl, Volkomenkut en de politie weet dat niet?
Die doen gewoon niets, ze doen opzich weinig strafbaars, maar ik vind dat je zoiets toch harder aan mag en moet pakken, want zoals het nu is is het uit de hand gelopen.
Kvindtet ook beetje vreemd dat mensen dan vervolgens dat overnemen en zich gaan verhitten over lonsdale jongeren, terwijl het gewoon een kledingmerk is
beetje vreemd allemaal
als je het over extreem-rechtsen hebt, ben ik het er mee eens, maar laten we wel wezen, mensen die een lonsdale trui dragen zijn volgens dit stuk en de reacties, een stelletje beesten en extreem-rechtse idioten
laten we het erop houden dat ik genoeg mensen ken die lonsdale kleding dragen, geen rascisten zijn, maar gewoon de kleding dragen omdat in hun omgeving/groep waar zij zich in bevinden, die kleding mooi vindt
Dan hoeft er geen enkele rascist in zijn/haar groep te zitten, maar ze dragen de kleding wel
zijn zij dan ook rascisten en extreem-rechtse idioten die onderverdeeld worden (zonder moeite, aangezien het al een begrip aan het worden is) als lonsdalejongeren?
terwijl zij gewoon respect hebben voor allochtonen? en geen sissende geluiden naar hen maken? en geen mensen in elkaar slaan omdat ze allochtoon zijn?
laten we eerlijk zijn, iedereen die het "begrip" lonsdalejongeren gebruikt, denken niet na over de zaak
ik zeg ook niet dat alle marokkanen moslim-extremisten zijn
maar hier wordt wel gesuggereerd dat alle mensen die lonsdale dragen rascisten zijn
wie zijn hier nou de rascisten?
de "lonsdalejongeren", of de mensen die degenen die lonsdale kleding draagt een stelletje rascisten noemt?
.Wat is trouwens de tegenhanger: Fubu jongeren?
quote:Marokkaanse reljongeren willen nog niet eens reageren.,,We zijn voor het blanke ras'', zegt Chiel. Aan zijn hals hangt het Keltische kruis. Ze zijn vijftien en zestien jaar en overmoedig, al willen ze niet met hun achternaam in de krant. De meesten zitten in de derde en vierde klas van het vmbo van het Bouwens van der Boijecollege in Panningen, een dorp verderop.
quote:Fubo was het toch wat veelal door marokkanen gedragen werd?Niet zij, maar wij worden gediscrimineerd, omdat we Lonsdale dragen.''
quote:Zielig, marokkanen terroriseren nooit op kermissen, dat verbeelden alle mensen die op een kersmis lopen zich alleen maar.Tijdens de kermis in Reuver in augustus ontstond er een vechtpartij tussen de Heldense jongens en jonge Marokkanen.
quote:Ow nee, en de rest van die jongeren stuk of 20 hadden kleren aan van CLCT dat is COOL CAT ow nee, de coolcat jongeren beginnen ook al.De jongens werden opgepakt, twee van hen droegen een Lonsdale-trui.
quote:Halve berichtgeving, dat het een steen was is nooit zeker geweest, en die marokkanen zijn toch met een groep gaan zoeken bewapend met knuppels naar de dader.Drie dagen na de brandstischting in Helden brak er in buurdorp Venray een straatgevecht uit tussen Marokkaanse jongens en Lonsdalers, nadat een van hen een Marokkaanse vrouw met een steen had bekogeld.
quote:Maar nee hoor... dit zal net zo zijn als met de marokkanen als de politiek de waarheid de nek omdraait het zijn er maar 10 harde kern en de rest zijn meelopers zoals in de diamantbuurt.Uit een onderzoek dat de politie in Venlo deze zomer presenteerde, blijkt dat een harde kern van 120 jongeren.
quote:En die brandstichtingen in kerken, is daar al iets over bekend, mogen we het wel zeggen dat we dit in de moslim hoek moeten zoeken... OW NEE DAT MAG NIET IN NEDERLAND!!!!!Burgemeester Kleijngeld wil de Lonsdalers niet stigmatiseren, ,,maar als er sprake is van brandstichting moeten we ook zoeken in deze groep.''
quote:Nee waarom, het zijn geen marokkanen, dus wij hoeven niet me ze te praten of ze een jeugdhonk te geven.,,Hulp verlenen aan die jongens? Kom nou, hoe ver moet de tolerantie nog gaan? De zweep erover!''
quote:Dus als een vriend zich gediscrimineerd voelt wordt er ff gebeld en staat meteen een hoop man klaar om te meppen omdat 1 man zich klote voelt... hmm... en dan zijn de londsdale jongeren een probleem. Er waren er ook die zich gediscrimineerd voelden door THEO VAN GOGH!!!Hij vertelt over de ,,talloze'' vechtpartijen waarbij hij was betrokken - vriendendiensten voor Turkse vrienden die zich gediscrimineerd voelden.
quote:Goeie herinneringen toen ik 12 was, in elkaar geslagen door 4 marokkanen van 16 jaar omdat ze mijn jas wilden hebben... altijd lachen die gozers.Kort voor de brandstichting in de moskee werd Sahin op de fiets achterna gezeten door ,,een groepke Lonsdalers''. Thuis belde hij zijn broer die met zijn vrienden in twee auto's te hulp schoot. ,,We hebben die kinderen een paar vuisten uitgedeeld'', zegt Sahin.
quote:Dat respect begrijpt hij verkeerd, ze willen respect van iedereen, iedereen moet ze respecteren, net zoals vrouwen die kijken ze niet aan niks. Die moeten respect voor ze hebben.Ze zeggen: ik wil respect en status, ik heb geen zin om mijn hele leven met mijn broodtrommel achterop mijn fiets naar de fabriek te fietsen.''
quote:Alleen gesis of dagen ze ze ook meer uit, kan me niet indenken dat die londsdalers gewoon zomaar op een dag zijn begonnen te irriteren aan deze marokkaanse jongeren die zich nooit ergens aan schuldig maken of andere mensen terroriseren.anse en Turkse leerlingen fel op de scheldwoorden van de Lonsdalers. ,,Als een Lonsdaler langs het allochtonenhoekje in de kantine loopt, gaat er een gesis op.''
quote:Eindelijk iets normaals in deze tekst!en aan symptoombestrijding'', erkent Jacobs. ,,We proberen het gedrag van twintig tot dertig Lonsdalers dragelijk te houden.'' Leerlingen die Lonsdale dragen krijgen wel het advies dat niet te doen. Jacobs peinst er niet over om het merk te verbieden. ,,Als je vandaag Lonsdale verbiedt, verbied je morgen het hoofddoekje. We verbieden het gedachtegoed.''
quote:1 jongen tegen zo'n hele groep, maar ja dat durf je toch ze komen toch altijd alleen die marokkanen.Een londsdale-jongen uit 4-vmbo bedreigde een groepje allochtonen. Eerst verbaal, later duwde hij. De jongen werd een dag geschorst, bij herhaling zou hij van school worden verwijderd.
quote:En die is zomaar uit de lucht komen vallen dat maatschappelijk probleem...De ouders zeggen: ik heb het wel gehad met de buitenlanders. Die mensen kijken niet verder dan hun eigen horizon. Dit is geen schoolprobleem meer, maar een maatschappelijk probleem.''
Nederland meet met 2 maten...
quote:nope, de tegenhanger is de bevolkingsgroep hier in nederland die je niet in hokjes mag plaatsen omdat je dan een rascist bentOp donderdag 25 november 2004 14:09 schreef freud het volgende:
Alles goed en wel, maar als ik met mijn lonsdale trui over straat loop, dan krijg ik gelijk zo'n stempel op me gedrukt. En het is zo'n lekkere trui
Wat is trouwens de tegenhanger: Fubu jongeren?
quote:Tegenhanger:Op donderdag 25 november 2004 14:38 schreef Xadro het volgende:
[..]
nope, de tegenhanger is de bevolkingsgroep hier in nederland die je niet in hokjes mag plaatsen omdat je dan een rascist bent
Marokkaanse jongeren ow nee mag niet
Allochtoonse jongeren ow nee mag ook niet
Fubo jeugd nee dat ook niet
Relmarokkanen nee ook niet
Marokkaanse probleemjongeren nope
Jongeren die als ze zware problemen veroorzaken een jeugdhonk krijgen, nope mag ook niet...
Och laten we ons maar de rug ernaar toe draaien en net doen als ze er niet zijn...
Met vriendelijke groet,
De Nederlandse politiek...
quote:Al Jihad TV? Jeezzz... waarom hebben ze niet meteen een aanmoedigingspremie op de bankrekening van die ettertjes gestort ?Op donderdag 25 november 2004 04:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
bron: NRC Handelsblad.
Ok, er zijn al zovele lonsdale topics, maar toen ik dit artikel aan het lezen was schoot ik zo in de lach bij het stukje: "Op het gemeentehuis in Helden hangt een crisissfeer. Al Jazira loopt met een cameraploeg door het dorp."
Het lijkt alsof Al Jazeera continue aan het verslaggeven is vanuit Nederland (ze zullen op talrijke plekken gesignaleerd zijn), maar deze beelden (alsmede interviews ook met Lonsdale zover ik weet) zijn bestemd voor een item in "Inside Europe" welke op 12 december wordt uitgezonden op de zender.
quote:juist!Op donderdag 25 november 2004 14:41 schreef NeoGenic1982 het volgende:
[..]
Tegenhanger:
Marokkaanse jongeren ow nee mag niet
Allochtoonse jongeren ow nee mag ook niet
Fubo jeugd nee dat ook niet
Relmarokkanen nee ook niet
Marokkaanse probleemjongeren nope
Jongeren die als ze zware problemen veroorzaken een jeugdhonk krijgen, nope mag ook niet...
Och laten we ons maar de rug ernaar toe draaien en net doen als ze er niet zijn...
Met vriendelijke groet,
De Nederlandse politiek...
quote:Nederlands moet met een hoofdletter.Op donderdag 25 november 2004 09:47 schreef Reintje het volgende:
[..]
Zo te zien kun je zelf amper nederlands, dus echt slim om dan racist te worden is het niet...
[..]
Andersom, in dit geval. Maar leuk dat je het probeert te begrijpen...
Wat ik niet snap, en met alle respect, maar waarom komen alle dómme reacties alleen maar van mensen die amper nederlands schrijven, of het niet eens kunnen lezen? Ontzettend voorbarig en ongenuanceerd van mij, maar zou het niet eens een idee zijn voor de "echte" racist, om allereerst zelf te zorgen vloeiend nederlands te spreken en vrijwel foutloos te schrijven, en ook artikelen in je moerstaal goed te kunnen begrijpen, voordat ze de buitenlanders gaan betichten het niet te kunnen? Of dat ze zelf eerst eens afkomen van hun vakkenvullerbaantje voordat ze gaan zeggen dat de buitenlanders werk moeten zoeken?
Mijn welgemeende excuses voor deze ontzettend ongenuanceerde reactie, maar dat maakt mijn dag tenminste nog een béétje goed na het lezen van al die andere reacties...
Sinds wanneer komt er een streepje op de "o" als je "domme" typt.
Het is vakkenvullersbaantje.
quote:Klopt, ze waren er in de tijd van mijn ouders in de tijd dat ik mezelf nog onder de noemer jeugd schaarde en mijn kinderen zullen er ook mee opgroeien.Op donderdag 25 november 2004 12:03 schreef Chadi het volgende:
dit soort kneusjes bestaan overal en zullen altijd blijven bestaan.
Op wat pervers gedachtegoed en acties (bijv het bekende 'potenrammen') na, zat geen een politiekorps, gemeente, school of justiteapparaat er mee in zijn maag, maar helaas hebben de laatste ontwikkelingen in de hoofdstad ervoor gezorgd dat de lieden een excuus hebben gevonden om hun instictieve op valse voorwendselen gebaseerde gedachten toe te passen.
Wel is het erg riskant om een merk te verbieden en ik denk eerlijk gezegd dat het niet eens mag, laat staan dat het iets oplost.
Aan scholen de verantwoordelijke taak om de vooroordelen over elkaar bij de groepen weg te nemen, aan de stukken in de tekst te zien zijn ze niet al te snugger, zullen ze dat ook niet snel worden, maar een verandering van gedachten lijkt me op die leeftijd wel mogelijk.
Ik moet ook eerlijk zeggen dat als ik in Heerlen en Venlo ben ik de tegenstellingen tussen allochtoon en autochtoon het scherpst van het hele land vind. (heb geen referentiekader van 350 gemeentes maar toch)
quote:Nederlands kun je niet, maar dat spreek of beheers je.Op donderdag 25 november 2004 15:46 schreef NeoGenic1982 het volgende:
[..]
Nederlands moet met een hoofdletter.
Sinds wanneer komt er een streepje op de "o" als je "domme" typt.
Het is vakkenvullersbaantje.
quote:Een plank voor hun kop als de media erover praat. Nee daar geloof ik helaas niet in. Die jongeren gedragen zich bewust zo.Op donderdag 25 november 2004 16:36 schreef Dromenvanger het volgende:
Het zijn nog maar jongeren, en wie weet hebben ze ook nog een plank voor de kop. Probeer maar eens door een stuk beton te slaan met je blote vuist.
Ze willen bij een groep horen want zo staan ze blijkbaar sterk. Alleen zijn het maar kleine kindjes met een klein hartje lijkt het.
Als je je zelf geen plaats op deze wereld kan geven dan doet een dikke trui dat misschien wel.
Beetje zielig als je dat zelf niet kan en jammer dat zo'n trui een oplossing is. Een beetje algemene kennis zou die ook geen kwaad doen.
Ik kan me voorstellen dat als je moeder verkracht is door een grote neger, je zelf bent overvallen door een marokkan en je fiets is gestolen door een chinees dat je zelf op geen gegeven moment hebt, van nu heb ik het gehad met die buitenlanders.
Maar in deze dorpen wonen amper buitenlanders................