Cosma-Shiva | vrijdag 19 november 2004 @ 20:24 |
quote:bron: GvA En wederom betreft het een bekeerde autochtoon. ![]() Er is overigens nog een hele reeks andere doodsbedreigingen gaande in België (zie GvA), ze vrezen voor NL-taferelen. | |
Abe_Lenstra | vrijdag 19 november 2004 @ 20:30 |
Dat gaat straks nog een hele trend worden. | |
deepthroat | vrijdag 19 november 2004 @ 20:31 |
die islam versprijdt zich als het christendom in de middeleeuwen, er komen er steeds meer ![]() | |
Julius_Vanderdecker | vrijdag 19 november 2004 @ 20:32 |
quote:De Romeinen van het laat-Romeinse Rijk verzuchtten waarschijnlijk hetzelfde over het Christendom. dat is nu evolutie ![]() | |
Basp1 | vrijdag 19 november 2004 @ 20:33 |
Maar wat moet er dan op deze manier van het door wilders zo gewenste uitzet beleid komen als alleen maar autochtonen zich bekeren tot extremistische vormen van geloof. | |
Julius_Vanderdecker | vrijdag 19 november 2004 @ 20:35 |
quote:Alleen zullen de Romeinen niet zo'n walgelijke taalfout in hun verzuchting hebben gemaakt... ![]() | |
deepthroat | vrijdag 19 november 2004 @ 20:36 |
quote:en moet je kijken wat er van de romeinen is overgebleven. | |
Monidique | vrijdag 19 november 2004 @ 20:36 |
quote:Nou, ik vind die vergelijking niet kloppen. | |
deepthroat | vrijdag 19 november 2004 @ 20:37 |
quote:okay dat kan, kun je ook nog toelichten waarom niet? | |
misteriks | vrijdag 19 november 2004 @ 20:39 |
quote:Dat denk ik zo snel nog niet. Ook Verhofstadt heeft vandaag benadrukt dat er helemaal nog geen gelijkenissen met bv nederland zijn ; maar eerder maften die ineens geinspireerd zijn door ... Opmerkelijk is trouwens dat haast alle bedreiging geuit worden tgo de Parti Socialiste en de sp.a Nu net de 2 grootste partijen met een knuffelbeleid naar allochtonen toe . Het feit dat een originele bekeerde Belg een correct geintegreerde allochtoon wil bedreigen is pas écht de wereld op z'n kop zetten.... Tja , misschien goed als belgenmopje ![]() | |
Monidique | vrijdag 19 november 2004 @ 20:39 |
quote:Uiteraard. Het Christendom heeft zich in Europa verspreid voornamelijk door bekering. Tegenwoordig is er nauwelijks sprake van bekering en zijn de enigen die de Islam aanhangen immigranten. Daarom klopt die vergelijking niet helemaal, of helemaal niet. In ieder geval, mocht de Islam functioneren als het Christendom uit de eerste eeuwen na Christus, dan zit het dus wel goed met de overlevering van de Europese kennis, taal en cultuur. | |
deepthroat | vrijdag 19 november 2004 @ 20:42 |
quote:ja maar het gaat hier dus om een autochtoon, die beinvloedt is door immigranten, daarom zei ik dat. quote:ik zie het verband niet | |
wdn | vrijdag 19 november 2004 @ 21:09 |
quote:Bekering? Sorry, maar ik denk dat je even verder moet kijken. Het was meer moord en plundering dan bekering. Kruistochten, de Inquisitie waren allemaal op instigatie van de kerk. | |
nikk | zaterdag 20 november 2004 @ 00:31 |
quote:En de wereld in de Middeleeuwen heeft gestort. | |
DrWolffenstein | zaterdag 20 november 2004 @ 00:43 |
quote:Dat klopt. Voordat het christendom in Europa de algemeen geldende godsdienst werd, werd deze niet over het algemeen uitgekotst. Dat over die cultuur klopt overigens totaal niet. De perzen en anderen in die regio waren machtige volkeren voordat ze islamitisch werden. | |
DrWolffenstein | zaterdag 20 november 2004 @ 00:48 |
quote:Nee. omdat: quote:Dat de Inquisitie en de kruistochten tegen Islamitische krijgsheren en de herverovering van de heilige stad veel later waren dan de intrede van het christendom simpele. | |
gorgg | zaterdag 20 november 2004 @ 01:31 |
De man zou overigens nooit lid zijn geweest van de AEL. Het zou om zijn broer gaan die wel op de ledenlijst voorkomt. Wel een beetje een hype dat doodsbedreiging nieuws. Vooral als je bedenkt dat de man van bij zijn thuis zijn doodbedreiging-telefoontje deed ![]() | |
Monidique | zaterdag 20 november 2004 @ 01:40 |
quote:Ongetwijfeld, maar niet in Europa. | |
Monidique | zaterdag 20 november 2004 @ 01:56 |
quote: ![]() Hoe bedoel je dit precies? Bedoel je soms dat het Christendom het wetenschappelijk nogal stilstaande Romeinse Rijk de Middeleeuwen in heeft geholpen? Mocht je dat denken, dan denk je het toch echt wel fout. De ondergang van het Romeinse Rijk was al duidelijk vanaf de Burgeroorlogen, achteraf gezien. As a matter of fact, het zijn onder meer, en wellicht zelfs juist, de christelijke geestelijken geweest die de Klassieke werken hebben bewaard. | |
Cosma-Shiva | zaterdag 20 november 2004 @ 02:16 |
quote:De man heeft bij zijn bedreigingen niet met andere mensen samengewerkt en zou ook geen band hebben met extremistische moslims. Wel werd volgens het parket de naam van de 38-jarige Gentenaar in 2002 aangetroffen op een ledenlijst van de Arabische Europese Liga. De AEL ontkent dat echter. ‘Misschien heeft hij zich op onze website ergens voor ingeschreven, maar hij is zeker geen actief lid’, zegt Ahmed Azuz, voorzitter van AEL-België. quote:Maar wel al 2 jaar lang: Bousakla wordt al bijna twee jaar lang telefonisch en schriftelijk met de dood bedreigd. De jongste tijd is het aantal dergelijke boodschappen weer toegenomen. quote:2 jaar lang scheldpartijen gaat ook een keer vervelen. | |
evert | zaterdag 20 november 2004 @ 02:42 |
quote:alleen maar? mohammed b.? | |
gorgg | zaterdag 20 november 2004 @ 03:40 |
quote:D.C. schreef zich volgens het parket in 2002 via het Internet in bij de Arabisch Europese Liga (AEL). AEL-voorman Dyab Abou Jahjah ontkent dat. ,,In 2002 heeft een zekere Ahmed D.C met ons contact gehad, de broer van Philippe. Maar geen van de broers is ooit betalend lid geweest. Ik heb die man ook nooit gezien op activiteiten en congressen, zelfs niet in Gent.'' Philippe D.C. werkte ooit mee aan een aantal campagnes van de Gentse afdeling van de extreem-linkse PVDA. Voor de duidelijkheid: Philippe was dus de dader. quote:De heisa is echt pas begonnen naar aanleiding van één telefoontje waarin de gemoederen opliepen en hij ermee dreigde Bousakla ,,af te slachten''. (overigens toch niet van bij zijn thuis zoals de media lange tijd vandaag meldden maar uit een telefoonwinkel uit zijn buurt) quote:Ja natuurlijk, en dat er een aanklacht is gekomen, en dat de dader zo snel gegrepen is is natuurlijk prima. Maar dat de kranten hier dagen vol van staan en dat terzake vandaag een half uur zendtijd moet geven aan dit thema vind ik maar overdreven. Btw: quote: | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 20 november 2004 @ 03:48 |
Premier Verhofstadt relativeert de dreigementen vr 19/11/04 - Premier Guy Verhofstadt (VLD) relativeert de reeks dreigementen tegenover Belgische politici. Hij verwijst daarvoor naar de arrestatie van de man die SP.A-senator Mimount Bousakla heeft bedreigd. De man is ondertussen aangehouden door de onderzoeksrechter. Verhofstadt waarschuwt voor paniekreacties. De premier vindt dat er geen reden is om te spreken van een angstklimaat. Het gaat volgens hem om enkele rotte appels die zich laten meeslepen door wat in het buitenland gebeurt. "Na de aanslagen op 11 september waren er ook heel wat valse antrax-brieven", aldus Verhofstadt. "Niets wijst erop dat de dreigementen ook maar iets te maken hebben met de aanslagen in Nederland", vervolgt de premier. Hij vindt wel dat er geen reden is om een bepaalde godsdienst te viseren of om zich vijandig op te stellen tegenover de islamitische gemeenschap. Man die Bousakla bedreigde, heeft bekend Eerder vandaag maakte minister van Justitie Onkelinx (PS) bekend dat de Antwerpse federale politie een man heeft opgepakt die Bousakla bedreigd heeft. De man heeft intussen bekentenissen afgelegd en is aangehouden door de onderzoeksrechter. Het gaat om een autochtone Gentenaar die zich tot de islam heeft bekeerd. Hij heeft geen strafblad en zou ook geen andere politici bedreigd hebben. Zijn naam komt wel voor op een ledenlijst van de Arabische Europese Liga. Volgens de AEL zelf gaat het om een naamsverwarring. De broer van de man zou ingeschreven zijn bij AEL, hijzelf niet. Die broer zou zelf contact hebben opgenomen met de AEL om hen daarop te wijzen. De Moslimexecutieve heeft de bedreigingen tegen politici scherp veroordeeld. Bousakla dook zondag onder nadat ze een telefoontje gekregen had waarin de beller haar met de dood bedreigde. Sindsdien verblijft ze op een geheim adres en krijgt ze politiebescherming. De senator zegt erg opgelucht te zijn dat de man is opgepakt. Ze bedankt uitdrukkelijk het parket en de politie. Dat deed eerder ook al minister Onkelinx. De Moslimexecutieve heeft de bedreigingen tegen verschillende Belgische politici scherp veroordeeld. De executieve is ook blij dat de man die senator Bousakla heeft bedreigd, zo snel is aangehouden. Bousakla is in het verleden nochtans niet mild geweest voor de Moslimexecutieve. Ze pleitte eerder voor de afschaffing ervan, omdat de executieve nooit moslimextremisme heeft veroordeeld en omdat er geen Vlamingen en vrouwen inzitten. Azuz vreest voor de stigmatisering van de AEL De Arabische Europese Liga (AEL) heeft geen weet van het lidmaatschap van een autochtone Gentenaar die zich heeft bekeerd tot de islam. Volgens de voorzitter van AEL-België Ahmed Azuz (foto) gaat het misschien om iemand die zich via de website van de organisatie heeft ingeschreven. Maar het gaat zeker niet om een actief lid, luidt het. Azuz vreest nu wel voor de stigmatisering van zijn organisatie. Hij neemt ook uitdrukkelijk afstand van de bedreigingen die er geweest zijn aan het adres van senator Bousakla. | |
Chadi | zaterdag 20 november 2004 @ 08:27 |
Mooi dan kan dat vrouwtje eindelijk weer normaal over straat lopen. | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 09:26 |
quote:Wederom? Jason W, de allochtoon van negroide afkomst was een bekeerde autochtoon volgens Cosma-tje? ![]() ![]() Sinds je dat artikel van het NB plaatste waarin beschreven werd dat zijn vader een buitenlandse neger is heb je je gezicht niet meer laten zien in dat topic mbt zijn afkomst terwijl je er eerst zo stellig in was! ![]() | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 09:50 |
quote:Volgens mij was de essentie van cosma's post dat het om een bekeerling ging van westerse afkomst. Ook deze belg was een westerse bekeerling. Kennelijk hebben we meer te vrezen van de westerse bekeerlingen. Wat zou de oorzaak zijn, heiliger willen zijn dan de paus ? | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 09:52 |
quote:Meer te vrezen van westerse bekeerlingen? Vooralsnog is de moord gepleegd door een onvervalste Marokkaan en zijn de anderen die ze hebben opgepakt allemaal van Noord-Afrikaanse afkomst. Zelfs deze zogenaamde 'Westerling' is een negroide allochtoon wiens vader al moslim was. Dat bekeerlingen trouwens fanatiek zijn is altijd al zo geweest. Zij hebben er immers met hun volle verstand voor gekozen en moeten zich bewijzen. | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 10:03 |
quote:Het kleurtje van Jason W. is belangrijker dan de cultuur waaruit hij afkomstig is ? Jason W. was van origine Amerikaans, niet Afrikaans. Hij bekeerde zich op zijn veertiende tot de Islam. Ondanks zijn bekering bleef hij jarenlang zeer pro-Amerikaans Afgelopen jaar begon hij pas te radicaliseren. Overigens wordt zijn broer Jermaine ook verdacht van terrorisme. | |
pyl | zaterdag 20 november 2004 @ 10:43 |
quote:Fok! is een vrijplaats voor velerlei meningen, maar racisme is hier niet gewenst. ![]() | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 10:59 |
quote:Is het constateren van een feit nu al racisme? ![]() ![]() | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 11:05 |
quote:Enige bevooroordeeldheid kun je niet ontkennen, omdat ie zwart is kan hij niet westers zijn was je mening toch ? quote: | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 11:07 |
quote:Nee hoor, dat heb ik ook nergens gezegd. Ik heb alleen gezegd dat wat er vorige week groot in het nieuws verkondigd werd, namelijk dat deze gasten een volledige Nederlandse achtergrond hebben, gewoon niet waar is. Dat in sommige topics zelfs ijskoud wordt beweerd dat het blanke autochtonen zijn, dat is gewoon feitelijk niet waar dus dat stip ik even aan. Lachwekkend jaren 70 gedrag als dat iemands huidskleur constateren racisme zou zijn, dat neem ik al lang niet meer serieus. | |
Swetsenegger | zaterdag 20 november 2004 @ 11:11 |
quote:Ehmz, in feite klopt dat ook ![]() | |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2004 @ 11:12 |
quote:Dus Colin Powel is in jouw ogen ook geen volbloed Amerikaan? Maar een 'zogenaamde Westerling die een negroïde allochtoon' is? | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 11:12 |
quote:Ik heb de quote maar even aan mijn post toegevoegd ![]() | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 11:14 |
quote:Dat is hij wel, maar als hij kinderen zou krijgen bij een NLe vrouw dan zijn die kinderen niet volkomen Nederlands ![]() En Jason W en co ZIJN negroide allochtonen. Ook volgens de officiele definitie van het CBS zijn ze allochtoon ![]() | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 11:16 |
quote:Misschien kwam het er wat verkeerd uit, maar dat was niet mijn bedoeling. Het gaat mij om het feit dat het geen volkomen Nederlandse jongens zijn, zoals beweerd werd. Als de vader een Nation of Islam-aanhanger is dan mag je trouwens ook ronduit zeggen dat hij geen Westerling is, gezien de denkbeelden en het doel vd Nation of Islam (de VS opheffen en bij de Umah voegen). | |
Lord_Vetinari | zaterdag 20 november 2004 @ 11:16 |
quote:Tamelijk inconsequent ben je wel. Natuurlijk zijn zijn kinderen dan niet volkomen Nederlands. Die zijn half Amerikaans. Maar volgens jou zijn ze ook geen Westerling. Want volgens jouw definitie is Colin Powel geen Westerling, maar een negroide allochtoon. Zijn nationaliteit doet in deze niet ter zake.. | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 11:17 |
quote:Owh nou snap ik het en dan wordt het plotseling een niet-westerse allochtoon ![]() | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 11:18 |
quote:Nee, Colin Powel is geen negroide allochtoon, in Nederland dan want daar woont hij niet. In Amerika zelf is hij dat wel geloof ik want hij is afkomstig uit Cuba of Puerto Rico of zo dacht ik. Jason W en co zijn negroide allochtonen in Nederland, omdat ze 1 ouder hebben die niet in Nederland geboren is en de vader negroide is ![]() Helaas dus fabrieksarbeider, ik heb gewoon gelijk. | |
Snik | zaterdag 20 november 2004 @ 11:19 |
quote:Volgens de definitie zijn het Westerse allochtonen. Maar nog steeds geen 100% Nederlandse achtergrond, zoals het RTL Nieuws beweerde, maar gewoon negroide allochtonen ![]() | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 11:22 |
quote:okee, het heeft weinig zin om hierop door te gaan. Nation of Islam is overigens erg westers, die beweging is ontstaan in de VS. Zijn vader was dus zeer zeker een westerling (als de nation of islam niet westers was, zou hij ook gewoon westers zijn trouwens). Overigens, nogmaals, Jason W. bekeerde zich pas op zijn veertiende, hij woonde toen in Nederland. Hij blijft dus een westerse bekeerling.... [ Bericht 4% gewijzigd door Shaman op 20-11-2004 11:28:38 ] | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 11:25 |
quote:Pffffft..... Niet zo zelfingenomen.... Ik wilde hierover ophouden, maar als je er zelf op doorgaat: Je hebt geen gelijk, jij beweerde dat Jason W. geen westerse allochtoon kon zijn vanwege zijn huidskleur, en dat is nu wel voldoende weerlegd dacht ik ? | |
Meki | zaterdag 20 november 2004 @ 12:13 |
en alweer een Autochtoon Jullie moeten niet zoveel veroordelen | |
nikk | zaterdag 20 november 2004 @ 12:30 |
quote:Daar zijn de meningen nogal over verdeeld. Een van de vele uitleggen: quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Romeinen Daarnaast durf ik te stellen dat het voornamelijk aan de Grieken heeft gelegen dat er nog zoveel bewaard is gebleven. | |
HarigeKerel | zaterdag 20 november 2004 @ 13:20 |
En weer een moslim he ![]() | |
GewoneMan | zaterdag 20 november 2004 @ 14:02 |
quote:zoals ik al vaak heb aangegeven, het is de islam die de problemen geeft. deze man was dan wel autochtoon, hij was wel bekeerd tot de islam. hopelijk zien er nu meer mensen dat de islam een groot gevaar is zodat er eindelijk eens wat kan gebeuren. 30 jaar hebben we ze geknuffeld en vertroeteld. en wat heeft het ons gebracht????? | |
GewoneMan | zaterdag 20 november 2004 @ 14:04 |
quote:typo verbeterd ![]() | |
Shaman | zaterdag 20 november 2004 @ 14:11 |
quote:Heb jij wel eens een moslim geknuffeld of vertroeteld ? Dertig jaar geleden behandelden 'we' onze gastarbeiders (vooral moslims) trouwens als oud vuil. Als ik vandaag de dag kijk, zie ik dat veel mensen dat nog steeds doen. Jammer gemiste kans... | |
Pizzakoerier | zaterdag 20 november 2004 @ 16:09 |
quote:O God... Het Romeinse Rijk is vrij snel daarna ten onder gegaan ![]() ![]() Ontopic: Als zelfs bepaalde groepen autochtonen met dit soort stromingen gaan sympathiseren, zijn we echt de sigaar... Deze fundamentalisten kun je namelijk nooit ofte nimmer het land uitzetten... ![]() | |
HiZ | zaterdag 20 november 2004 @ 16:27 |
quote:Verbaast het je erg? Er is een duidelijk herkenbaar patroon bij bekeerlingen. Volgens mij mag je trouwens ook die allochtone fundamentalisten daaronder rekenen. Die veranderen nagenoeg van religie als ze bij de extremisten onderdak vinden. |