Misschien post ik nu iets voor de 100e keer, dan sorry en negeer deze post.
Ik ben zo ontzettend geschokt... 
Beschouw deze topic als gesloten
quote:Nice point of view...
Op woensdag 12 september 2001 07:39 schreef kotsmongool het volgende:
Wie zal eerder "the great leader" genoemd worden: Bush of Bin Laden? Ik heb nog nooit iemand zichzelf zien opblazen voor Bush...
"Two brothers torn apart by Chaos"
(2 torens van het WTC?)
"while the fortress endures"
(het pentagon is blijven staan)
Tis allemaal heel creepy maar ja, tis ook zo vaag beschreven dat je er bij alles wel iets achter kunt denken.
quote:En nogmaals, Nostradamus stierf in 1566.....
Op woensdag 12 september 2001 02:52 schreef DreamLady het volgende:
In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb" , "The third big war will begin when the big city is burning" - Nostradamus 1654Misschien post ik nu iets voor de 100e keer, dan sorry en negeer deze post.
Ik ben zo ontzettend geschokt...
quote:Dit lijkt me een verkeerde manier van de uitspraak analiseren. Maar ze hebben wel gelijk.
It is NOT by Nostradamus.The original source may be http://www.ed.brocku.ca/~nmarshal/nostradamus.htm. Here is a short excerpt from that page.
How does this apply to Nostradamus? Well I will show you...
If I make say a thousand prophecies that are fairly abstract for example:
In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb
Well let us analyse this. For Example what does City of God mean? It could be Mecca, Medina, Rome, Jeruselum, Salt Lake City, or any holy city depending on your religion. What do I mean by thunder--a storm? War? EarthQuake? lots of stuff can be described by thunder. There are a lot of two brothers on this world (I think the Number runs among the Billions) and fortress edure's what--Besiegement, Famine, etc? What Great Leader? How will he succumb? To what?
quote:Great leader kan ook heel Amerika zijn....
Op woensdag 12 september 2001 08:42 schreef Woutaaaah het volgende:
tsja... met great leader kan hij ook bedoelen dat bush ongeveer de machtigste man op aarde is...
"Two brothers torn apart by Chaos"
(2 torens van het WTC?)
"while the fortress endures"
(het pentagon is blijven staan)
Tis allemaal heel creepy maar ja, tis ook zo vaag beschreven dat je er bij alles wel iets achter kunt denken.
While the fortress endures... Het kan ook zijn dat hij dan evt het economisch stelsel bedoelt. Dat klopt dan wel aangezien de economische klap nog meevalt...
Zo zie je maar weer. Dat gebrabbel van N. kan op meerdere manieren bekeken worden
Nu ik er aan denk, in dit programma hadden ze het ook over een tweede ambtstermijn van Bush, alleen werd dat gegeven uitgesloten, omdat Clinton voor de tweede keer werd gekozen. Nu blijkt dus dat hij toch gelijk heeft (althans, zo goed als).
Wat ik bedoel is: als je je orakelteksten zo vaag mogelijk houdt zullen ze altijd uitkomen en achteraf geinterpreteerd kunnen worden... De kunst die hij niet bezat was het voorspellen van de toekomst, dan was immers iedereen al voorbereid geweest....
Tja word je bang van he? Ik kan je geruststellen deze uitspraak van Nostradamus en die hierboven kloppen niet het enige van Nostradamus dat klopt is dat ie heeft gezegd dat er in 1999 ets zou gebeurenwat volgens die kalender teruggebracht kan worden naar september 2001 (ze gebruikten toen nog een andere kalender
Doe eens een voorspelling voor de toekomst.
quote:Ik bedoel: wat is het volgende feit dat nostradamus heeft aangekondigd. Dus iets wat nu nog niet gebeurd is en dus niemand nog kan weten.
Op donderdag 13 september 2001 23:42 schreef Jimbo78 het volgende:
Dat hebben ze toch gedaan? Of heb je het tegen een specifiek persoon, zo ja wie?
Was dit wat je wil horen>
quote:Dit is gelul. Volgens Nostradamus zitten we nu in het Mars tijdperk (oorlog) en komt daarna het Aquarius tijdperk, een tijd van vrede en stabiliteit.
Op vrijdag 14 september 2001 00:39 schreef Jimbo78 het volgende:
en volgens nostradamus is het in 2013 gebeurd met de mensheid.
Nostradamus voorspelt geenszins een "einde van de mensheid".
Note: Ik maak verder geen statement over of ik vind of die voorspellingen serieus genomen moeten worden of niet. Ik meld alleen even het hele verhaal.
quote:Als ik ergens strontziek van word is het dat gelul over Nostradamus op Fok!.
Wellicht is de term 'Nostradamus' in dit verband een ietwat onverwachte keuze. Maar vrijwel meteen na het bekend worden van het nieuws van de aanslagen in New York werden de Twin Towers in verband gebracht met een kwatrijn dat de middeleeuwse Franse ziener Nostradamus geschreven zou hebben in 1654.
In dit kwatrijn staat te lezen: "Twee broers uiteengereten door Chaos (...) de derde grote oorlog zal beginnen". Meteen werd de link gelegd met de Twin Towers en de aanslag in New York. Echter, dit kwatrijn is nooit door Nostradamus geschreven (hij overleed in 1566) , maar door een student die een opstel schreef over Nostradamus. Meer informatie hierover kan gevonden worden op de pagina van Urban Legends Reference Pages
Nog 1 keer dan. Nostradamus heeft opmerkelijke dingen geschreven, dat valt niet te ontkennen. Maar het is nu eenmaal zo dat mensen in zijn kwatrijnen dingen willen zien die van toepassing zijn op hun eigen tijd. Dat dat altijd achteraf gebeurt hoef ik er niet bij te zeggen. De kwatrijnen in Nostradamus' belangrijkste werk, de Centuries, zijn zo vaag, cryptisch en kunnen zoveel betekenen dat je er bijna altijd wel iets naar toe kunt lullen.
Nostradamus (echte naam: Michel de Nostradame) heeft de Centuries in een mengelmoes van drie verschillende talen geschreven, waaronder Frans en Latijn, waardoor je per definitie al meerdere interpretaties kunt krijgen van een zin, die van zichzelf al zeer onduidelijk is.
Een voorbeeld. Er wordt door de Nostradamus-fans altijd beweerd dat N. de Tweede Wereldoorlog en de komst van Hitler heeft voorspeld. Dat beweren ze aan de hand van het volgende kwatrijn. Ik geef de originele tekst + een Nederlandse vertaling.
IV, 68
En l'an (=lieu) bien proche non esloigné de Venus,
Les deux plus grans de l'Asie & d'Affrique:
Du Ryn & hilter (= Hister), qu'on dira sont venus,
Cris, pleurs à Malte & costé ligustique.
Op een plaats niet ver van de plaats van Venus verwijderd,
Ontmoeten de twee grootsten van Azië en Afrika elkaar,
Men zal zeggen: ze zijn van de Rijn en van de Donau gekomen,
Kreten, tranen te Malta en aan de Ligurische kust.
V, 29
La liberté ne sera recouvree,
L'occupera noir fier vilain inique:
Quant la matiere du pont sera ouvree,
D'Hister, Venise fachee la republique.
De vrijheid zal niet herkregen worden,
De zwarte, trotse, kwaadaardige, onrechtvaardige misbruikt haar;
Wanneer het pact van de 'brug' gesloten is
Met Hitler, wordt de republiek door Venetië vertoornd.
Ik geef toe, een opvallende combinatie van namen. Nostradamus-fans zien in 'Hister' dus Hitler. In IV 68 wordt het Driemogendhedenpact gezien. En zo zijn er meer dingen. Maar het is dus zo dat alles ineens nergens meer op slaat zodra je Hister niet meer als Hitler interpreteert. De rest van de dingen die overeen zouden komen dienen alleen maar als bevestiging dat het niet onmogelijk is dat hier Hitler bedoeld wordt. Terwijl 'Hister' eigenlijk de Romeinse naam voor de Donau is. En met deze kwatrijnen probeerde Nostradamus hoogstwaarschijnlijk dingen uit zijn nabije toekomst te voorspellen, dingen die te maken hadden met de confrontatie tussen christendom en islam die zich afspeelde in het noordelijke gedeelte van het Middellandse Zee-gebied, in die tijd.
Het zijn vage, kromme versjes, waar mensen meer in zien dan er staat. De meeste stukken slaan op gebeurtenissen in zijn eigen tijd; in dat licht moet je hem zien. Niks Tweede Wereldoorlog-voorspellingen dus. En zoals blijkt uit de quote waarmee deze post begint heeft Nostradamus dat van de Twin Towers niet eens geschreven.
Ivm de inquisitie heeft hij zijn visioenen gecodeerd en naar eigen zeggen zal tussen 2000 en 2100 de sleutel voor zijn centurien gevonden worden.
Je kan wel zeggen dat hij maar wat loopt te raaskallen en dat alles overal op betrokken kan worden, maar dan heb je je niet genoeg verdiept in wat hij geschreven heeft.
Nostradamus voorspelt niet het einde van de wereld. Wel lopen zijn voorspellingen maar tot omstreeks 3800. Wat schrijft hij over 3800?
[3,2] en [2,13]
Het Goddelijk woord zal de substantie die hemel en aarde omringt,
Verborgen goud in mystieke melk [voeding van de kosmische mens] schenken:
Als lichaam, ziel en geest dezelfde macht hebben,
Zal het onder de voeten der mensen zijn als boven op de hemeltroon.
Nogal vaag voor ons. Het lijkt mij op een levenswijze die rond 3800 normaal is, maar waarvan wij, 2001'ers, ons geen voorstelling van kunnen maken.
[2,13]
Het lichaam zonder ziel zal niet langer offer [der vergankelijkheid] zijn,
De sterfdag wordt geboortedag:
De Goddelijke geest laat de gelukkige ziel,
Het woord [logos] in zijn eeuwige betekenis aanschouwen.
Tja, interpreteer maar..
Ik geloof dat Nostradamus kon "zien" wat 'ons' allemaal te wachten stond en staat. Vandaar dat ik ook zo interessant vind wat hij zegt over de toekomst.
En de Vogel met de wrange smaak de dag opent
Dan zal Hij en Ik en
Vervloekt worden
wedden dat dat morgen gebeurt ?
Waarom staat dit dan hier?
Z'n originele teksten waren in code, en zijn door mensen vertaald (lees: geinterpreteerd) en daar zijn hele cryptische teksten uit gekomen, die op hun beurt ook weer breed geinterpreteerd kunnen worden.
Daarbij komt ook nog dat hij zoveel voorspellingen heeft gedaan, zodat je bij elke grote gebeurtenis wel een bijbehorend symbolishe passage kunt vinden.
Je ziet ook dat mensen ook graag dingen willen zien, als je kijkt naar de Nostradamus hoaxen die rondzwerven over internet, bijv. de "de city between 40-45 degrees" passage.
quote:Wat?
Op zaterdag 15 september 2001 23:04 schreef gelly het volgende:
Als de Nacht van Sodom en gomorra ten eind isEn de Vogel met de wrange smaak de dag opent
Dan zal Hij en Ik en
Vervloekt worden
wedden dat dat morgen gebeurt ?
Ten eerste is er gisteren niet iets noemenswaardigs gebeurd voor zover ik weet. En ten tweede: waar doel je op? Wat wordt er dan voorspeld, en hoe moet ik me dat voorstellen?
quote:Hierbij geef je aan dat het (volgens jou) B$ is. Een "Het is toch allemaal niet waar" houding.
Ik snap echt nog steeds niet wat mensen in Nostradamus zien...
quote:Zijn originele teksten waren idd in code, ze zijn idd ook vertaald (nog NIET geinterpreteerd), die teksten bevatten alleen de woorden die Nostradamus heeft gebruikt, alleen dus een andere taal. Dan pas kan je gaan interpreteren.
Z'n originele teksten waren in code, en zijn door mensen vertaald (lees: geinterpreteerd) en daar zijn hele cryptische teksten uit gekomen, die op hun beurt ook weer breed geinterpreteerd kunnen worden.
quote:Hij heeft ook ontzettend veel voorspeld. Buiten dat heeft hij op de MINUUT nauwkeurig voorspeld wanneer er (voor zijn tijd) 450 JAAR later een zonsverduistering zou zijn (1999). Dat KAN geen toevalstreffer zijn.
Daarbij komt ook nog dat hij zoveel voorspellingen heeft gedaan, zodat je bij elke grote gebeurtenis wel een bijbehorend symbolishe passage kunt vinden.
Zijn voorspellingen zijn visioenen. Die zijn allemaal uitgekomen/komen allemaal uit. Hij is soms zo specifiek dat er geen twijfel kan bestaan of het wel toeval is.
Heb je ooit wel eens werk van hem gelezen of werk OVER hem?
quote:Dat die hoaxen er zijn is idd heel triest. Die zijn gewoon verzonnen en zijn dus niet eens van Nostradamus. Heel spijtig dat zijn naam op deze manier wordt misbruikt.
Je ziet ook dat mensen ook graag dingen willen zien, als je kijkt naar de Nostradamus hoaxen die rondzwerven over internet, bijv. de "de city between 40-45 degrees" passage.
quote:nee. Astrologie heet dat.
Op maandag 17 september 2001 14:58 schreef MayBGood het volgende:Hij heeft ook ontzettend veel voorspeld. Buiten dat heeft hij op de MINUUT nauwkeurig voorspeld wanneer er (voor zijn tijd) 450 JAAR later een zonsverduistering zou zijn (1999). Dat KAN geen toevalstreffer zijn.
* Nee
Goh wat verrassend..
Wie geeft jou de zekerheid en de garantie dat de woorden die jij hebt gelezen de letterlijke woorden zijn die hij gezegd heeft?
Ik zou graag eens even de meest originele versie van deze visioenen zien. Ik meen dat die in het frans zijn. En daar de meest naukeurige vertalingen op. En niet al die interpretaties daarop van een hoop doemdenkers of commercieel gerichte gecodeerde sensatieboekjes.
Er zijn allerlei mensen die zijn voorspellingen misbruiken heb ik het idee. Aangezien de Bijbel het ook over Armageddon heeft en elke Jehova hierin blind geloofd zeggen een aantal hiervan weer: zie je wel, hij zegt het ook al.
Ze lijken er warempel af en toe triomfantelijk blij om te zijn als hun Woord het naar hun eigen denkbeelden het bij het rechte einde lijkt te hebben.
Maar misschien waren de oorspronkelijk bedoelde woorden wel in de context van een einde der tijden van religies en kapitalisme.
Om vervolgens het 1000 jarige vredesrijk te laten starten.
Klinkt mij veel plausibeler en logischer in het oor.
De dag dat de tegenstelling arm en rijk verdwenen is en het hele volk een religie heeft zou immers een erg 'paradijselijke' dag zijn.
quote:Als het goed is zijn de originele visioenen van Nostradamus in code, ter bescherming tegen de Spaanse inquisitie, en zijn deze al interpreterend vertaald.
Op dinsdag 18 september 2001 15:12 schreef michelos het volgende:Ik zou graag eens even de meest originele versie van deze visioenen zien. Ik meen dat die in het frans zijn
En nee ik heb nix gelezen van hem, maar ik vind al dat gedoe over die paar (hoax) passages dat maar door gaat beetje vermoeiend 
En misschien was hij ook wel een visionair, geen idee. Ik heb nu alleen maar een paar logische gegevens die mij zeggen dat je het met een korrel zou moet nemen.
* interpretatie op interpretatie
* heel veel passages, net zo lang zoeken totdat je een match hebt gevonden. (infinite monkeys.. staat hier ergens in een Nostradamus topic)
* toekomst is voortdurend in beweging, haast niet vast te stellen wat er komen gaat (IMHO)
Maar aangezien hij sommige dingen wel goed heeft voorspeld en ik wel geloof in een voorspelling tot in bepaalde mate ben ik benieuwd naar de originele texten die rechtstreeks zijn vertaald zonder interpretaties van mensen.
Ik ben al aan het zoeken op het Net maar als iemand een zuivere site heeft, bvd.
Ik kom nl. heel wat overdreven geblaat tegen op mijn zoektocht.
quote:Dat is geen uitleg.
Op dinsdag 18 september 2001 12:29 schreef MayBGood het volgende:
Laatste keer dat ik uitleg dat dat niet te berekenen valt. Van zo'n tijdsverschil is het alleen maar te "zien".
quote:Een voorspelling is pas een voorspelling als het duidelijk naar iets wijst. "morgen regent het in Rotterdam". DAT is een voorspelling. "Op een dag in september zal iets van de hemel neerdalen in de grote stad in het westen." is dat niet.
Als je er toch niets van snapt, zeg dan ook niets. Heb je boeken van/over hem gelezen?
* Nee
Goh wat verrassend..
En deel 2 is een voorbeeld van het gewauwel van Nostradamus. En daar kan ik alles van bakken, zeker achteraf. Als het morgen regent in Rotterdam, kan ik naar die'voorspelling' wijzen. Als er een vliegtuig neerflikkert, kan ik naar die voorspelling wijzen. Als er een brok steen van een gebouw op m'n hoofd terecht komt, kan ik naar die voorspelling wijzen. En dan heb ik het nog niet eens aan de ruime interpretatie die je aan 'het westen' kan geven. West-Nederland? Europa? Het westen als de westerse wereld? Het westelijk halfrond misschien? Take your pick.
Zie nou toch eens in dat die teksten zo vaag zijn dat je erachteraf alles aan toe kan kennen.
quote:Ik wel. (Het raadsel Nostradamus - zijn leven, werken en voorspellingen - Marten Hofstede) Een enigszins saai maar wel goed boek waarin Nostradamus beschreven wordt als een kind van zijn tijd, en uitgelegd wordt dat je zijn voorspellingen dus ook in het licht van die periode moet zien. Het gaat niet zozeer om zijn voorspellingen en wat daarvan waar is, maar om de feiten. Heel anders dus dan de meeste pro-Nostradamusboeken.
Op dinsdag 18 september 2001 12:29 schreef MayBGood het volgende:
Laatste keer dat ik uitleg dat dat niet te berekenen valt. Van zo'n tijdsverschil is het alleen maar te "zien". Als je er toch niets van snapt, zeg dan ook niets. Heb je boeken van/over hem gelezen?
* Nee
Goh wat verrassend..
quote:JIJ hebt er niets van begrepen, dat blijkt wel met zo'n kinderachtige opmerking, daar ben ik al helemaal niet van gediend.
Op dinsdag 18 september 2001 12:29 schreef MayBGood het volgende:
Als je er toch niets van snapt, zeg dan ook niets. Heb je boeken van/over hem gelezen?
* Nee
Goh wat verrassend..
Ga toch lekker fietsen.
quote:Zou Nostradamus voorspeld hebben dat-ie dat vandaag ging doen?
Op dinsdag 18 september 2001 17:43 schreef zodiakk het volgende:Ga toch lekker fietsen.
quote:nee. Astronomie heet dat.
Op maandag 17 september 2001 15:07 schreef zodiakk het volgende:[..]
nee. Astrologie heet dat.
quote:Hangt er vanaf, als Nostradamus dat heeft "voorspeld" aan de hand van de stand van de sterren is het astrologie.
Op dinsdag 18 september 2001 23:19 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
nee. Astronomie heet dat.
Als hij het heeft berekent valt het onder de astronomie.
as·tro·no·´mie (de ~ (v.))
1 sterrenkunde
ster·ren·kun·de (de ~ (v.))
1 kennis, wetenschap van de loop, de stand, de grootte enz. van de hemellichamen enz. => astronomie
as·tro·lo·´gie (de ~ (v.))
1 leer van de invloed van de hemellichamen op het lot en de aanleg van de mensen => sterrenwichelarij
alles wat met "alternatieve" voorspellingen te maken heeft, zoals horoscopen, (tarot) kaarten behoort tot de astrologie.
Ik heb verder geen informatie hoe Nostadamus de voorspellingen heeft gemaakt, als het niets te maken heeft met de stand van de sterren, valt het dus niet onder de astrologie, maar ook niet onder de astronomie.
quote:Astrologie is het nooit. Want, zoals je zelf al aangeeft:
Op woensdag 19 september 2001 08:27 schreef STING het volgende:[..]
Hangt er vanaf, als Nostradamus dat heeft "voorspeld" aan de hand van de stand van de sterren is het astrologie.
Als hij het heeft berekent valt het onder de astronomie.
as·tro·lo·´gie (de ~ (v.)) leer van de invloed van de hemellichamen op het lot en de aanleg van de mensen => sterrenwichelarij En wat heeft dat te maken met een zonsverduistering?
Het blijft astronomie, zelfs al gokt-ie maar wat. In dat geval poneert hij een theorie binnen de astronomie, zonder afdoende bewijs, reproduceerbaarheid en logische grondslag. Waarna deze 'theorie' als onvoldoende onderbouwd zal worden neergehaald. Zoals het hoort.
Maar om even terug te komen: Kan iemand eens laten zien waar die voorspelling dan stond, en hoe die omschreven was?
Zenk yoe!
quote:Achteraf gezien had ik geen beter voorbeeld kunnen nemen denk ik.
Op dinsdag 18 september 2001 15:32 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Dat is geen uitleg.
[..]Een voorspelling is pas een voorspelling als het duidelijk naar iets wijst. "morgen regent het in Rotterdam". DAT is een voorspelling. "Op een dag in september zal iets van de hemel neerdalen in de grote stad in het westen." is dat niet.
http://www.nostradamus-repository.org/nycfaq.html
ontopic:
quote:quote uit "De profetieën van Nostradamus, uitgegeven door uitgeverij Schors (Amsterdam). Lijkt me dus logisch dat we zijn verzen maar beter niet kunnen interpreteren
WETTELIJKE WAARBORG TEGEN DE DOMME CRITICIZij, die deze verzen lezen, moeten ze rijpelijk overwegen.
Het profane en onwetende volk moet niet tot dit werk worden aangetrokken.
En alle astrologen, stommelingen en barbaren moeten zich verre ervan houden.
Wie anders doet, die moet volgens de rite vervloekt worden.
Als de sleutel gevonden wordt dan zullen we zijn verzen begrijpen, eerder lukt toch niet. Zijn verzen zijn in verschillende talen geschreven (oa frans en latijn) idd en bevatten daarnaast veel cryptische omschrijvingen en anagrammen.
Verder is heeft hij wel geschreven over iets dat gebeurt op 45 graden Noorderbreedte.
Uit "De profetieën van Nostradamus":
quote:Nogmaals, in zijn verzen kan heel veel staan en het kan op heel veel manieren worden geinterpreteerd, gewoon niet doen
Centurie VI:Vers 97Op vijfenveertig graden Noorderbreedte zal de hemel verbranden.
Het vuur nadert de groote, nieuwe stad.
Op één oogenblik zal er één groote vlam verspreid oplaaien,
Wanneer men van de Normandiërs het bewijs zal willen leveren
. Zijn verzen en brieven zo lezen is ook interessant 
Op vijfenveertig graden Noorderbreedte zal de hemel verbranden.
Het vuur nadert de groote, nieuwe stad.
Op één oogenblik zal er één groote vlam verspreid oplaaien,
Wanneer men van de Normandiërs het bewijs zal willen leveren
Het is niet Normandiërs maar Noormannen
Nostradamus
Zijn naam was Nostradamus,
hij kon heel goed voorspellen.
Daar kon je hem bij wijze van spreken,
midden in de nacht voor bellen.
Maar ik weet dat dat niet waar is,
bespaar me dus uw hoon.
In de tijd van Nostradamus was er nog geen telefoon.
voor de verdere teksten : http://www.nobodyhere.com/re_01_04.php3
