Open brief aan Mohammed B

Gisteravond gezien hoe Theodoor Holman dit voorlas bij B&vD. Ik was verbijsterd door het lage niveau van dit schrijven. Tevens verbijsterd dat het voltallige publiek en tafel geen enkele kritische noot liet vallen tegen dit schrijven.

Het was opportuun, defensief, misplaatst sarcastisch en soms pathetisch.

Ik zou verwachten dat de vrienden van Theo, Holman en Teeuwen incluis, tot beter teksten in staat waren.

_{Voor de volledigheid: * sooty is een paap.}

opportuun

Oh my God...

als dit nu niet een moment is waarop je opportuun zou mogen zijn, zeg, als je dat tenminste zo wilt noemen

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 20:41 schreef Da_Was_Ik_Nie het volgende:

[..]

Flikkert ff op….JULLIE hebben je niet geïnteresseerd in ONZE cultuur…

Ja ja ja En we moeten ons ook al verdiepen in jullie geloof.
Ik heb daar geen zin an.
Ik verdiep me ook niet in het Hindoeïsme of de Jehova's Getuigen.
Ik weet er wat van af, en dat is dat, klaar.
En we moeten respect hebben voor jullie geloof.
Respect , dat woord heeft zijn waarde allang verloren, door overmatig gebruik van beledigde moslimknulletjes.
Ik heb respect voor een persoon, omdat hij dat verdient.
Waarom moet ik respect hebben voor welk geloof dan ook als dat tegen alles waar ik voor sta gaat?
Ik las ook dat ik de Koran niet mag beledigen.
Sinds wanneer kun je boeken beledigen

Ik heb respect voor mensen, die een gevoel van respect bij me oproepen.
Niet voor boeken, niet voor geloven, niet voor mensen die constant wij willlen RESPECT lopen te gillen.
Respect is net als geld, daar moet je voor doen, daar moet je voor werken.

Wat eerlijk gezegd meer indruk op mij maakte was Theodoor's relaas van zijn bezoek aan Theo na de moord. Hij wilde worden gerustgesteld door hetgeen wat Theo was aangedaan te checken. Zo zag hij dat de keel inderdaad was doorsneden. Tevens kwam hij erachter dat Theo een been mistte. Mohemmad B. had namelijk zoveel kogels in een van Theo's benen geschoten dat het geamputeerd moest worden.

Vreselijk toch, Schatje
Ik word er zo naar van.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 22:20 schreef schatje het volgende:
Tevens kwam hij erachter dat Theo een been mistte. Mohemmad B. had namelijk zoveel kogels in een van Theo's benen geschoten dat het geamputeerd moest worden.

Een amputatie van een been een X aantal uren na het overlijden

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 22:59 schreef Loedertje het volgende:

[..]


Een amputatie van een been een X aantal uren na het overlijden

als een been helemaa aan flarden is geschoten en men moet naderhand er ook nog eens mee 'aan de slag' om de kogels te verwijderen, is het ms dusdanig weinig van over "om de boel bij elkaar te houden" (......) dat ze het maar afgezet hebben.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:19 schreef milagro het volgende:
de geveinsde Submission aan de andersdenkenden.

Kan 't niet beter zeggen .

Heb het niet gezien, maar het sarcasme spat van m'n beeldscherm. Kinderlijke onschuld en optimisme met een venijnige ondertoon.

Had wel wat scherper gemogen nog. Leuk een beetje sarcasme, maar dat kan vele malen beter.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 22:14 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja ja ja En we moeten ons ook al verdiepen in jullie geloof.
Ik heb daar geen zin an.
Ik verdiep me ook niet in het Hindoeïsme of de Jehova's Getuigen.
Ik weet er wat van af, en dat is dat, klaar.
En we moeten respect hebben voor jullie geloof.
Respect , dat woord heeft zijn waarde allang verloren, door overmatig gebruik van beledigde moslimknulletjes.
Ik heb respect voor een persoon, omdat hij dat verdient.
Waarom moet ik respect hebben voor welk geloof dan ook als dat tegen alles waar ik voor sta gaat?
Ik las ook dat ik de Koran niet mag beledigen.
Sinds wanneer kun je boeken beledigen

Ik heb respect voor mensen, die een gevoel van respect bij me oproepen.
Niet voor boeken, niet voor geloven, niet voor mensen die constant wij willlen RESPECT lopen te gillen.
Respect is net als geld, daar moet je voor doen, daar moet je voor werken.

Mee eensch is

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 22:20 schreef schatje het volgende:
Wat eerlijk gezegd meer indruk op mij maakte was Theodoor's relaas van zijn bezoek aan Theo na de moord. Hij wilde worden gerustgesteld door hetgeen wat Theo was aangedaan te checken. Zo zag hij dat de keel inderdaad was doorsneden. Tevens kwam hij erachter dat Theo een been mistte. Mohemmad B. had namelijk zoveel kogels in een van Theo's benen geschoten dat het geamputeerd moest worden.

Gruwelijk en verbijsterend.

Laat niemand bij mij nog aankomen met "respect"

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 23:20 schreef ShaoliN het volgende:
Had wel wat scherper gemogen nog. Leuk een beetje sarcasme, maar dat kan vele malen beter.

Man, hij probeert er de Ako literatuur prijs niet mee te winnen of zo , hoor.

Puur geschreven op gevoel.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 21:28 schreef Bombie het volgende:
(...knip...) Het beste waar we op kunnen hopen is dat niet-moslims nu niet iedere moslim gaat zien als een potentiële Mohammed B. of Samir A. en dat moslims nu niet gaan denken dat iedere niet-moslim er bij voorbaat op uit is om hen te vernederen of hen het leven zuur te maken. En net zo goed als dat tolerantie van niet-moslims ten overstaan van moslims essentieel is voor een leefbare samenleving, is tolerantie van moslims voor andere groepen die de goedkeuring van Allah niet hebben - zoals bijvoorbeeld homo's dus - net zo essentieel. Iedereen die daar niet mee kan leven hoort hier gewoon niet thuis.
(...knip...)

Uitstekend stuk (het hele stuk, niet alleen deze quote) dat mijn gevoel precies verwoord.

Ik wil er aan toevoegen dat ik in de media vele mensen, moslims en niet-moslims, deze mening heb horen verkondigen (het valt wellicht niet zo op omdat de nuance wat minder beklijft dan de opruiende retoriek van de ongenuanceerde meningen aan beide kanten). Het is een aanwijzing dat de integratie vordert en de wederzijdse tolerantie langzaam in de breedte groeit. Dat de extremen aan kracht winnen en incidenten toeneemt in aantal en ernst doet daar niet aan af.

Het is ook belangrijk om dit vaak te blijven herhalen omdat het zal helpen de door jou en mij gevreesde segregatie tegen te gaan.

on topic: zeer sterke brief. Het cynisme in combinatie met het kinderlijke informele taalgebruik en het zo formuleren dat je, als je de achtegrond niet zou kennen, het nog bijna zou kunnen geloven ook is erg sterk.

Juist het gebrek aan scherpte en de ogenschijnlijke achteloosheid maken de brief ijzersterk en de steek onder water messcherp. Een fellere brief dan deze kan ik me nauwelijks voorstellen.

Wat een merkwaardige brief. Ik begrijp die Holman niet zo goed. Als je beste vriend vermoord is, dan heb je toch wel wat beters te doen dan met je snufferd om de haverklap in talkshows diepzinnige analyses te gaan zitten geven en sarcastische briefjes voor te lezen. Ongelooflijkj.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 22:14 schreef milagro het volgende:

Respect is net als geld, daar moet je voor doen, daar moet je voor werken.

Behalve dat het een reactie op een troller was, en het natuurlijk niet haalt bij Holman's brief (wat je volgens mij ook niet bedoelde),
is zo'n tegeltjes-spreuk over respect natuurlijk wel een kandidaat voor vragen..

'respect daar moet je voor werken' is precies zo'n blingbling-cliche waar die scooter-marokkaantjes naar denken, bijna even pathetisch als die afscheidsbrief op rijm van die mislukte martelaar...

Laten we dan eerlijk zijn en dat hele 'respect' afschaffen, of liever morsdoodknuffelen tot er niks en dan ook niks meer van over is, voor we de hele discussie op 4-mavo niveau gaan voeren over de toekomst van ons land

Laten we gewoon lekker leven als Chris Luger en onze kat in een draaiende wasmachine stoppen ... Laten we over Monique van de Ven en haar gestorven kind opmerken: ?t Blijft een hele troost dat Nino niet voor niets stierf en dat mamma nog jaren op tournee kan blijven met zijn nagedachtenis.
Respect is dan gewoon niks meer dan een kortstondige ontmoeting met de Islamitische Slager om de Hoek...

quote:

Op zondag 7 november 2004 00:51 schreef RM-rf het volgende:

Respect is dan gewoon niks meer dan een kortstondige ontmoeting met de Islamitische Slager om de Hoek...

Wow!

quote:

Op zondag 7 november 2004 00:51 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Behalve dat het een reactie op een troller was, en het natuurlijk niet haalt bij Holman's brief (wat je volgens mij ook niet bedoelde),
is zo'n tegeltjes-spreuk over respect natuurlijk wel een kandidaat voor vragen..

'respect daar moet je voor werken' is precies zo'n blingbling-cliche waar die scooter-marokkaantjes naar denken, bijna even pathetisch als die afscheidsbrief op rijm van die mislukte martelaar...

Laten we dan eerlijk zijn en dat hele 'respect' afschaffen, of liever morsdoodknuffelen tot er niks en dan ook niks meer van over is, voor we de hele discussie op 4-mavo niveau gaan voeren over de toekomst van ons land

Laten we gewoon lekker leven als Chris Luger en onze kat in een draaiende wasmachine stoppen ... Laten we over Monique van de Ven en haar gestorven kind opmerken: ?t Blijft een hele troost dat Nino niet voor niets stierf en dat mamma nog jaren op tournee kan blijven met zijn nagedachtenis.
Respect is dan gewoon niks meer dan een kortstondige ontmoeting met de Islamitische Slager om de Hoek...

Ik gebruik dat woord zelf zelden.
Maar als het me konstant om de oren vliegt, ga ik me afvragen waarom ik voor iedereen respect zou moeten hebben.
Dat bepaal ik zelf wel.
Je hebt gelijk dat het een tegeltjesuitdrukking is, ik vond hem zelf ook eng , hoor
Het is gewoon een tegenreactie, op het eisen van.
Ik eis respect, jij hebt geen respect voor mij... dan zet ik dat er tegen over.
Daarmee dus slechts bedoelend dat ikzelf bepaal wie ik respect (ril) geef, en me dat niet laat afdwingen door een of andere blaag met lange tenen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 20:51 schreef dancemacabre het volgende:

[..]

Nee jij zet je af tegen de waarden van je KUFARgastland,

Wie zegt dat ik dat doe? Ik zeg dat ik enkel in Nederland ben vanwege de financiële heerlijkheden en jij noemt het afzetten tegen de waaden van Nederland...

Vreemde conclusie trek je

bedankt voor het posten van de brief! was erg onder de indruk van het voorlezen op tv door Holman.

quote:

Op zondag 7 november 2004 01:03 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik gebruik dat woord zelf zelden.
Maar als het me konstant om de oren vliegt, ga ik me afvragen waarom ik voor iedereen respect zou moeten hebben.
Dat bepaal ik zelf wel.

Ik eis respect, jij hebt geen respect voor mij... dan zet ik dat er tegen over.
Daarmee dus slechts bedoelend dat ikzelf bepaal wie ik respect (ril) geef, en me dat niet laat afdwingen door een of andere blaag met lange tenen.

Precies!
En als leerlingen de klas uitgeflikkerd worden omdat ze geen greintje respect tonen .daarvan moeten ouders verhaal gaan halen!
En kinderen die geen respect tonen voor hun ouders krijgen een lintje én een extra toetje als ze zondagsmorgens mensen bij de ingang van de kerk gaan uitschelden!

We kunnen niet vroeg genoeg beginnen nietwaar?

quote:

Op zondag 7 november 2004 01:16 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Precies!
En als leerlingen de klas uitgeflikkerd worden omdat ze geen greintje respect tonen .daarvan moeten ouders verhaal gaan halen!
En kinderen die geen respect tonen voor hun ouders krijgen een lintje én een extra toetje als ze zondagsmorgens mensen bij de ingang van de kerk gaan uitschelden!

We kunnen niet vroeg genoeg beginnen nietwaar?

Ik heb het over mensen die ik niet ken, met wie ik niet te maken heb feitelijk, en die dan gaan lopen blaten over respect.

Kinderen en leerlingen moeten zich aan bepaalde huis/school regels houden.
En ja ze dienen beleefd te blijven, ik ook.

Maar Loeder, ik zal het nog even voor je uitleggen, beleefd zijn is niet meteen respect hebben voor!

Ik blijf beleefd zolang de ander mij beleefd benaderd.
Zo zal ik ook tegen een ... effe denken.. noem eens een engerd... okay Philip de Winter beleefd zijn als hij beleefd tegen mij is, maar respecteren, die man, nee.

Jij denkt dat als ik geen respect heb, dat ik dan meteen dus iedereen maar ga lopen beledigen en schofferen of zo?

Ik doe tegen genoeg Fokkers heel beleefd, maar respecteer ik ze? Nee, daarvoor ken ik hen niet genoeg.

En een gedachtengoed, een geloof waar ik totaal niets mee heb, waar ik zelfs op punten van walg, respecteer ik niet en ik zie ook niet in waarom ik dat zou moeten
Heeft iemand er last van als ik dat niet doe of zo?

Slechte brief: niet leuk en het gaat nergens over. Veel problemen in NL ontstaan doordat we niet goed communiceren. Sarcasme is een stijlmiddel die slechts weinigen begrijpen, zo dat al kan. Waarom schreven ze niet wat ze ECHT voelden?

Nu krijg ik het idee dat het intellectuele grachtengordel circuit rond vG een originele brief wou maken, omdat emoties en sentiment nou eenmaal niet salonfahig zijn.

Ja hoor, Theodoor Holman (o.a.) zag of sprak sinds jaar en dag vrijwel dagelijks met van Gogh, was zijn beste vriend, en denkt na zijn vriend met doorgesneden keel te hebben zien liggen na of iets wel salonfähig is.
Right.

quote:

Op zondag 7 november 2004 01:24 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik heb het over mensen die ik niet ken, met wie ik niet te maken heb feitelijk, en die dan gaan lopen blaten over respect.

Kinderen en leerlingen moeten zich aan bepaalde huis/school regels houden.
En ja ze dienen beleefd te blijven, ik ook.


En een gedachtengoed, een geloof waar ik totaal niets mee heb, waar ik zelfs op punten van walg, respecteer ik niet en ik zie ook niet in waarom ik dat zou moeten
Heeft iemand er last van als ik dat niet doe of zo?

Volgens mij hebben beleefdheid en respect wel degelijk raakvlakken. Het zit 'm dan toch echt in omgangsvormen die wij allen hebben meegekregen van huis uit.

En normaliter leer je daar niet dat als je het ergens niet meer eens bent , je je dan gaat verlagen tot het niveau van een gemiddelde achterbuurt waarin iedereen elkaar respectloos uit loopt te schelden..

Respectloos = niet beleefd
Respect = dus ook wel degelijk beleefd/beleefdheidsvormen.