11.000 Reacties
Theo hield wel van een discussie, dus dat zal hem goed doen.
quote:Hij spreekt inderdaad duidelijke taalOp vrijdag 5 november 2004 23:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die Moslim bij Barend & Van Dorp zegt best zinnige dingen.
"De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."
quote:De rechtsfilosoof of de acteur?Op vrijdag 5 november 2004 23:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die Moslim bij Barend & Van Dorp zegt best zinnige dingen.
quote:De rechtsfilosoof.Op vrijdag 5 november 2004 23:20 schreef nikk het volgende:
[..]
De rechtsfilosoof of de acteur?
quote:Dan is het vanzelfsprekend dat hij zinnige dingen zegt. Hij is één van de grote denkers van dit land.Op vrijdag 5 november 2004 23:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
De rechtsfilosoof.
Overigens weet ik niet of hij nog Moslim is.
quote:Wat een logica."De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."
De meeste mensen vinden het niet erg dat ze volgens een andere cultuur leven. Volgens mij gaat het er eerder om dat ze een aantal dingen van die cultuur niet correct vinden.
quote:Niet elke filosoof zegt zinnige dingen over dit soort onderwerpen.Op vrijdag 5 november 2004 23:25 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan is het vanzelfsprekend dat hij zinnige dingen zegt. Hij is één van de grote denkers van dit land.
Overigens weet ik niet of hij nog Moslim is.
quote:Volgens mij gaat het er meer om dat die andere cultuur ONZE cultuur niet accepteertOp vrijdag 5 november 2004 23:27 schreef sjokkie het volgende:
[..]
Wat een logica.
De meeste mensen vinden het niet erg dat ze volgens een andere cultuur leven. Volgens mij gaat het er eerder om dat ze een aantal dingen van die cultuur niet correct vinden.
quote:Was het niet zo dat als je de Islam bekritiseert je gelijk een afvallige bentOp vrijdag 5 november 2004 23:25 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan is het vanzelfsprekend dat hij zinnige dingen zegt. Hij is één van de grote denkers van dit land.
Overigens weet ik niet of hij nog Moslim is.
quote:Dat is waar, maar in zijn geval is best vanzelfsprekend. Ik heb hem nooit op onzin kunnen betrappen.Op vrijdag 5 november 2004 23:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niet elke filosoof zegt zinnige dingen over dit soort onderwerpen.
En weer open (Iedereen die vriendjes met Meki wil worden gaat maar in het algemene slowchat topic zitten mieuwen, niet hier)
quote:Ik heb de film gezien, maar ik denk dat de primaire reden dat Theo 'varkensfilet' van Gogh is vermoord om zijn uitspraken over de profeet vrede zij met hem en Allah.Op vrijdag 5 november 2004 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft er iemand een link van Submission ? Ik wil nu weleens zien waarom wijlen Theo is vermoord en waarom Hirsi "kipkroket" Ali hoog op de lijst staat
Wederom zo met kipkroket Ali, het is gewoon een opeenstapeling van gebeurtenissen. quote:Op vrijdag 5 november 2004 23:37 schreef cpcpb het volgende:
jezus, die brief van theodore
enlighten usquote:Dan doen ze dat maar in de landen waar die voor bedoelt zijn.Op vrijdag 5 november 2004 23:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."
Gaat het een beetje met je been...
ha ha
Theodoor had een brief bij barend en van dorp (aan Mohammed B)
Geschreven met vrienden..
Heel correct, beleefd en cynisch
Heeft iemand hem op paper... ?
quote:Zou m ook graag hebben jaOp vrijdag 5 november 2004 23:41 schreef cpcpb het volgende:
Heeft iemand hem op paper... ?
quote:Herhaling op RTL4 rond een uur of 1.Op vrijdag 5 november 2004 23:43 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Zou m ook graag hebben ja
quote:Ik vind dit zo hypocriet. Je gaat in een ander land wonen, houdt je eigen cultuur, negeert die van het gastland - of veroordeelt deze zelfs. Maar je maakt wel gebruik van de sociale voorzieningen van het walgelijke Westen (waar je uberhaupt zelf deel van uitmaakt, soms zelfs in geboren bent!).Op vrijdag 5 november 2004 23:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."
Wel de lusten, niet de lasten denk ik dan
quote:...benieuwd isOp vrijdag 5 november 2004 23:43 schreef nikk het volgende:
Zelden zo'n prachtig sarcastisch stuk gehoord.
quote:het is ook van de pot gerukt inderdaadOp vrijdag 5 november 2004 23:44 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Ik vind dit zo hypocriet. Je gaat in een ander land wonen, houdt je eigen cultuur, negeert die van het gastland. Maar maakt wel gebruik van de sociale voorzieningen.
Wel de lusten, niet de lasten denk ik dan
quote:Als hij dus daarom vermoord zou zijn om wat hij zei, dan is dat wel heel erg zielig.Ik heb de film gezien, maar ik denk dat de primaire reden dat Theo 'varkensfilet' van Gogh is vermoord om zijn uitspraken over de profeet vrede zij met hem en Allah.
Schelden doet geen pijn. Net alsof een katholiek een protestant met een knuppel in zijn nek slaat als die zegt dat god in de stront kan zakken......
quote:Submission
Voor een explosief mengsel neme men Theo van Gogh, beroepsprovocateur, en de al even shockerende Ayaan Hirsi Ali. "Twee ongeleide projectielen", zo typeerde Van Gogh zelf deze combinatie.
Deze twee ongeleide projectielen late men vervolgens een filmpje maken over een van de meest heikele onderwerpen in Nederland: de islam. En over een van de meest heikele zaken binnen de islam: vrouwenmishandeling.
Het script daarvoor moet komen van Hirsi Ali. Want zij heeft in haar geboorteland Somalië een trauma heeft opgelopen door een vrouwonvriendelijke cultuur die door de islam is gekleurd. Een ervaring die haar heeft gemaakt tot voorvechtster van alle onderdrukte moslimvrouwen.
Explosief was het mengsel in ieder geval in de ogen van de twee makers van Submission (onderwerping), de titel die ze het filmpje gaven. Zij filmden in het geheim en maakten de figuranten in de film onherkenbaar.
We willen hier geen Balkantoestanden
De politie was overtuigd van gewelddadige reacties van (mannelijke) moslimzijde. Van Gogh kreeg tijdelijk politiebescherming. Hirsi Ali heeft die allang, sinds zij is bedreigd door rappers en anderen naar aanleiding van haar uitlatingen over de islam en over de profeet Mohammed, die zij 'pervers' noemde.
Zondagavond zond de VPRO Submission uit. Drie vrouwen die hun verhaal vertellen over een belangrijk sociaal thema. Goede opnames. Kort en daardoor eenzijdig: losse teksten zonder context, zonder weerwoord.
Maar waarom degenen voor wie de boodschap bedoeld is zo bewust op hun ziel trappen door koranteksten op een vrouwenlichaam te schrijven? Door blote borsten zichtbaar te maken onder een nikaab, die juist bedoeld is om de 'eer' van de vrouw te beschermen? Het maakt Submission godslasterlijk en sluit de deur voor de boodschap.
Is dat de ruimte die we in Nederland vrijheid van meningsuiting noemen? Is dat een vrucht van onze befaamde tolerantie? Mag alles omdat het om moslims gaat? Zoals het tot voor kort 'bon ton' was Christus en christenen te bestoken. Ook vaak door diegenen die nog een rekening met hun verwrongen christelijke jeugd te vereffenen hadden.
De manier waarop Van Gogh en Hirsi Ali hun kritiek hebben geuit over wantoestanden binnen de islam toont de wellicht even grote kwaal van religieuze respectloosheid en ongevoeligheid bij de makers. Gelukkig zijn reacties van moslimzijde - tot nog toe - uitgebleven. Moslims kijken niet naar de VPRO. Verantwoordelijken van moslimorganisaties reageerden terughoudend en slechts na gebeld te zijn door journalisten. Kennelijk zijn de visies van de twee ongeleide projectielen genoegzaam bekend om er geen aandacht aan te besteden. Gelukkig maar, want we willen hier geen Balkantoestanden.
Het is maar te hopen dat moslims in eigen kring effectievere manieren vinden om het probleem van vrouwonvriendelijkheid in discussie te brengen. (EA)
Bron: Katholiek Nieuwsblad 3 september 2004
) ?quote:Oh dat stuk waarin een naakte vrouw ondergeschilderd met vage teksten wat spreuken doet uit een sprookjesboek? Waar maak je je druk om.Op vrijdag 5 november 2004 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft niemand een link van Submission, het zieke geesteskind dat verwekt is door wijlen Theo en Hirsi "paperback" Ali (ik wil niet weten wat ze daarvoor hebben gedaan
quote:Probeer het eens met een bittorent search engine.Op vrijdag 5 november 2004 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft niemand een link van Submission, het zieke geesteskind dat verwekt is door wijlen Theo en Hirsi "paperback" Ali (ik wil niet weten wat ze daarvoor hebben gedaan
quote:Lees eerst de text maar even op http://www.vpro.nl/progra(...)9746/items/18934598/ alvorens je de film gaat bekijken.Op vrijdag 5 november 2004 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft niemand een link van Submission
quote:Misschien kijk ik nu teveel naar mijn eigen opvattingen, maar als ik zelf in een ander land zou gaan wonen zou ik zo snel mogelijk de taal willen leren en kijken wat het land me te bieden heeft (qua werk en vrije tijd). Maar goed, Nederlanders laten hun eigen cultuur ook niet snel los, gezien de hordes Nederlandse zomerkolonies aan de Spaanse costa's. Kroket eten bij Piet's snackhoek in Salou e.d. Ik weet het, slaat als een tang op een varken maar ik moest er opeens aan denkenOp vrijdag 5 november 2004 23:46 schreef Re het volgende:
het is ook van de pot gerukt inderdaad
quote:wat je ziet is dat gemigreerde moslims (over het algemeen) niet meegroeien met diegene die in het land zijn achtergebleven omdat ze vast willen houden aan hun cultuur en mede door de Nederlandse tolerantie hebben we ze geen strobreed in de weg gelegd omdat we het zelf ook niet begrepen,we zijn immers een tolerant land en was wens je je nou nog meer?Op vrijdag 5 november 2004 23:52 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Misschien kijk ik nu teveel naar mijn eigen opvattingen, maar als ik zelf in een ander land zou gaan wonen zou ik zo snel mogelijk de taal willen leren en kijken wat het land me te bieden heeft (qua werk en vrije tijd). Maar goed, Nederlanders laten hun eigen cultuur ook niet snel los, gezien de hordes Nederlandse zomerkolonies aan de Spaanse costa's. Kroket eten bij Piet's snackhoek in Salou e.d. Ik weet het, slaat als een tang op een varken maar ik moest er opeens aan denken
quote:Kijk maar naar de Anatoliërs(Turken uit agrarische gebieden van Turkije). Zij worden in de grote Turkse steden met de nek aangekeken, omdat ze achterlijk en ouderwets zijn. Die Turken zijn naar Nederland gekomen en schrikken ze zich elke keer weer het leplazerus als ze op vakantie zijn in Turkije. Dat zijn de schapenneukers waar van Gogh het over heeft. De achterlijke geimporteerde arbeidersklasse.Op vrijdag 5 november 2004 23:56 schreef Re het volgende:
[..]
wat je ziet is dat gemigreerde moslims (over het algemeen) niet meegroeien met diegene die in het land zijn achtergebleven omdat ze vast willen houden aan hun cultuur en mede door de Nederlandse tolerantie hebben we ze geen strobreed in de weg gelegd omdat we het zelf ook niet begrepen,we zijn immers een tolerant land en was wens je je nou nog meer?
Zouden zij tóch na schooltijd dezelfde *buitenschoolse activiteiten* hebben ondernomen ergens?
quote:Wat een haat.Op zaterdag 6 november 2004 00:01 schreef Ludwig het volgende:
Kijk maar naar de Anatoliërs(Turken uit agrarische gebieden van Turkije). Zij worden in de grote Turkse steden met de nek aangekeken, omdat ze achterlijk en ouderwets zijn. Die Turken zijn naar Nederland gekomen en schrikken ze zich elke keer weer het leplazerus als ze op vakantie zijn in Turkije. Dat zijn de schapenneukers waar van Gogh het over heeft. De achterlijke geimporteerde arbeidersklasse.
quote:of door dezelfde persoon geronsseld...Op zaterdag 6 november 2004 00:06 schreef Loedertje het volgende:
Het blijft een beetje vreemd dat zowel Samir.A als Mohammed.B op dezelfde school zaten
Zouden zij tóch na schooltijd dezelfde *buitenschoolse activiteiten* hebben ondernomen ergens?
quote:niet echt, een constatering die gewoon waar isOp zaterdag 6 november 2004 00:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wat een haat.
quote:Lijkt me heel sterk gezien het leeftijdsverschil.Op zaterdag 6 november 2004 00:06 schreef Loedertje het volgende:
Het blijft een beetje vreemd dat zowel Samir.A als Mohammed.B op dezelfde school zaten
Zouden zij tóch na schooltijd dezelfde *buitenschoolse activiteiten* hebben ondernomen ergens?
quote:Gozer je weet niet waar je het over hebt. Oh en je stuk staat vol met beledigingen en scheldwoorden.Op zaterdag 6 november 2004 00:11 schreef Re het volgende:
[..]
niet echt, een constatering die gewoon waar is
waarom moet hij zich zo nodig bemoeien met de vrouwenrechten binnen de islam, die mensen leven al eeuwen zo, dat is gewoon hun cultuur.
en ik vind die film van hem ook walgelijk met die koraan teksten op een bloot vrouwenlichaam, dat is gewoon doelbewust een geloof en de mensen die daar ingeloven diep vernederen.
dat is 100 keer erger dan geiteneukers dit kut marokkaantje dat.
ik ben het ook totaal niet eens met de standpunten van de islam, maar ik bemoei me er gewoon niet mee, het is hun geloof en niet de mijne.
laat lekker iedereen geloven in wat die wilt en laat elkaar gewoon in hun waarde.
ik praat het niet goed ofzo dat die aartsgek van Gogh heeft afgeslacht natuurlijk niet aan de strop met die mongol en met de mensen die het met de dader eens zijn.
maar die film ging te ver, kijk al zou er een moslim theo een knal voor z'n bek geven kan ik het begrijpen, wie kaatst kan de bal verwachten maar dit ging natuurlijk veel en veel te ver.
maarja weet ook niet precies wat ik er van moet denken.
just my 2 cents
ps iemand gister rondom 10 gezien?
wat heb ik me gruwelijk zitten ergeren aan die 2 van Gogh wannabee's, gadverdamme die houding die hun gister in dat programma hadden kon alleen theo hebben, en hij was de enige van wie mensen het accepteerden, dat was het mooie. maar hij is er niet meer en dat is gewoon kut gvd
quote:Waarom mag het Christendom wel bespot en uitgejoeld worden in films, en de Islam niet? Van Gogh heeft in dat filmpje zijn mening gegeven. Er wordt niet in gediscrimineerd dus ik zou niet weten waarom het te ver gaat.Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
ik ben het ook totaal niet eens met de standpunten van de islam, maar ik bemoei me er gewoon niet mee, het is hun geloof en niet de mijne.
laat lekker iedereen geloven in wat die wilt en laat elkaar gewoon in hun waarde.
ik praat het niet goed ofzo dat die aartsgek van Gogh heeft afgeslacht natuurlijk niet aan de strop met die mongol en met de mensen die het met de dader eens zijn.
maar die film ging te ver, kijk al zou er een moslim theo een knal voor z'n bek geven kan ik het begrijpen, wie kaatst kan de bal verwachten maar dit ging natuurlijk veel en veel te ver.
Ik zou zeggen tegen de criticasters: maak zelf een hele grove film als tegenantwoord. Maar nee, geweld is kennelijk beter.
quote:wat zou het helpen als er van de islam kant een nog grovere film gemaakt wordt over het Christendom?Op zaterdag 6 november 2004 00:21 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Waarom mag het Christendom wel bespot en uitgejoeld worden in films, en de Islam niet? Van Gogh heeft in dat filmpje zijn mening gegeven. Er wordt niet in gediscrimineerd dus ik zou niet weten waarom het te ver gaat.
Ik zou zeggen tegen de criticasters: maak zelf een hele grove film als tegenantwoord. Maar nee, geweld is kennelijk beter.
en dan 'wij' weer reageren met nog een grovere film, kom op dat schiet toch niet op, dat pure haat zaaien. beetje ajax - feyenoord idee krijg je dan
quote:Misschien moet je je iets meer verdiepen in de heren Muntz en de Wint, Muntz ging zo mogelijk nog een stap verder dan van Gogh. Google maar eens wat op "Sieg Haider" en " De rijdende hufter"Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
ps iemand gister rondom 10 gezien?
wat heb ik me gruwelijk zitten ergeren aan die 2 van Gogh wannabee's, gadverdamme die houding die hun gister in dat programma hadden kon alleen theo hebben, en hij was de enige van wie mensen het accepteerden, dat was het mooie. maar hij is er niet meer en dat is gewoon kut gvd
quote:dat kan wel, maar ik vond het gewoon zwaar irritante zelf ingenomen mannenOp zaterdag 6 november 2004 00:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Misschien moet je je iets meer verdiepen in de heren Muntz en de Wint, Muntz ging zo mogelijk nog een stap verder dan van Gogh. Google maar eens wat op "Sieg Haider" en " De rijdende hufter"
quote:TorrentjeOp vrijdag 5 november 2004 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft er iemand een link van Submission ? Ik wil nu weleens zien waarom wijlen Theo is vermoord en waarom Hirsi "kipkroket" Ali hoog op de lijst staat
Of mag dit niet?
-nee, mag niet
-[ Bericht 18% gewijzigd door NorthernStar op 06-11-2004 02:40:33 ]
quote:Dan heb je de bedoeling van die twee niet helemaal begrepen vrees ik.Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef jp84 het volgende:
[..]
dat kan wel, maar ik vond het gewoon zwaar irritante zelf ingenomen mannen
quote:Juist, en dat mag je vinden. Dat mag iedereen ook van Theo van Gogh vinden. Maar je laat je slagersmes thuis.Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef jp84 het volgende:
[..]
dat kan wel, maar ik vond het gewoon zwaar irritante zelf ingenomen mannen
quote:die heb ik weldegelijk begrepen, die cynische houding van ze, ik ergerde me er gewoon aan.Op zaterdag 6 november 2004 00:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan heb je de bedoeling van die twee niet helemaal begrepen vrees ik.
quote:Grove films doden niet. Slagersmessen wel.Op zaterdag 6 november 2004 00:25 schreef jp84 het volgende:
[..]
wat zou het helpen als er van de islam kant een nog grovere film gemaakt wordt over het Christendom?
en dan 'wij' weer reageren met nog een grovere film, kom op dat schiet toch niet op, dat pure haat zaaien. beetje ajax - feyenoord idee krijg je dan
quote:Wederom een pareltje inderdaad.Op vrijdag 5 november 2004 23:12 schreef UnleashMitch het volgende:
Iemand nog de column van Leon de Winter gelezen in Elsevier ? Meesterlijke column
Heb je ook mijn ingezonden brief gelezen
Als je het niet eens bent met iemand zijn mening, dan ga je er tegenin met feiten. En als iemand het echt te bont maakt ga je naar de rechter. Die bepaald dan de straf, die die persoon krijgt.
Ik begrijp sowieso niet hoe gelovigen iemand kunnen straffen (in dit geval vermoorden), in de naam van je eigen godheid. Kan die godheid dat zelf niet?
Ik denk ook niet dat deze moord iets te maken heeft met de Islam, maar met een ziek persoon en een verkeerde achtergrond.
Want wat ik alle Marokkanen (Turken en Antalianen ook) verwijt is dat ze hun eigen mensen niet in de hand hebben. Statistisch gezien zijn zij veel crimineler dan Nederlanders. Hoe kan dat. Dat moet aan de opvoeding liggen. Want iedereen is gemiddeld genomen hetzelfde, wordt altijd beweerd. Hoe komt het dan dat een grotere groep Marokannen (en Turken en Antalianen) ontspoort dan Nederlanders?
quote:K, dat is je goed recht. Ik vond ze juist schitterend bezig.Op zaterdag 6 november 2004 00:38 schreef jp84 het volgende:
[..]
die heb ik weldegelijk begrepen, die cynische houding van ze, ik ergerde me er gewoon aan.
quote:Je moet hier in Nederland mogen zeggen wat je denkt/vindt, de een doet dat misschien iets subtieler dan de ander. Extremisten die dit niet accepteren moeten danmaar niet in het europa komen wonen. Er is elders plaats zat om hun normen en waarden te handhaven. Hier zullen ze zich moeten aanpassen aan onze normen en waarden.Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
iedereen moet elkaar gewoon in z'n waarde laten, van Gogh moet zich gewoon niet bemoeien met de islam, hij heeft er niks mee te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jereon op 06-11-2004 00:59:18 ]
quote:so fucking what...? waar dan?Op zaterdag 6 november 2004 00:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Gozer je weet niet waar je het over hebt. Oh en je stuk staat vol met beledigingen en scheldwoorden.
quote:tx!Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of mag dit niet?
[ Bericht 24% gewijzigd door NorthernStar op 06-11-2004 02:40:47 ]
quote:Perfect, thnxOp zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of mag dit niet?
[ Bericht 23% gewijzigd door NorthernStar op 06-11-2004 02:40:54 ]
quote:Kijk je even naar de herhaling van BvD , ReOp zaterdag 6 november 2004 00:57 schreef Re het volgende:
[..]
so fucking what...? waar dan?
Dan kun je de brief van Theodoor aan Mohammed horen, hij leest het op 3 kwart vh programma ongeveer voor.
Erg grappig, iedereen moest lachen, behalve de sympathieke Nederlands-marokkaanse acteur.
Hij voelde zich aangesproken, en dat was totaal niet nodig , jammer dat hij 't sarcasme niet aanvoelde gewoon zo als het bedoeld was, gericht dus aan lieden als Mohammed B.
quote:Nee, de waarheid, een retourtje Turkije leert ons dat de Turken in de steden normale europeanen zijn. Ik schok me ook bijna dood. Echter, die idioten in de bergen zijn zo achtergesteld dat zelfs het woord "geitenneuker" koppelen aan deze mensen nog een belediging is voor de mensen die doen aan dierensex.Op zaterdag 6 november 2004 00:10 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Wat een haat.
quote:Ik ook, vind ze trouwens altijd meesterlijkOp zaterdag 6 november 2004 00:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
K, dat is je goed recht. Ik vond ze juist schitterend bezig.
Die verwarde blikken van de aanwezige moslims.
Ze snapten er geen reet van
Huh
Hij is het met ons eens quote:PreciesOp zaterdag 6 november 2004 01:22 schreef milagro het volgende:
Ik heb me rotgelachen om Robbie Muntz bij Rondom Tien
Die verwarde blikken van de aanwezige moslims.
Ze snapten er geen reet van
Huh
meesterlijk gebracht vooral door Muntz, de Inburger King quote:Precies, prachtig hoe hij dat deed. Het slotwoord was ook zoiets "Hebben we iets geleerd?" En of we iets geleerd hebben...Op zaterdag 6 november 2004 01:22 schreef milagro het volgende:
Ik heb me rotgelachen om Robbie Muntz bij Rondom Tien
Die verwarde blikken van de aanwezige moslims.
Ze snapten er geen reet van
Huh
quote:Dan kijk je even naar de herhaling van NetwerkOp zaterdag 6 november 2004 00:12 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Lijkt me heel sterk gezien het leeftijdsverschil.
Een leraar van die school zat met tranen in zijn ogen te vertellen dat BEIDE jongens op "zijn"school hebben gezeten. (ik schreef nergens dat ze bijelkaar in de klas zaten)
Ze woonden ook allebei in dezelfde omgeving dus is het écht niet ondenkbaar dat ze met dezelfde mensen in aanraking zijn geweest via hetzelfde clubje...
De ideeen zijn niet zomaar ontstaan hoor, komen écht wel ergens vandaan.
Muntz : Dat Nederlanders dom zijn en moslims slim.
Jij jij en jij hebben helemaal gelijk, jij en jij praten onzin.
En dan eerder : Ben helemaal niet voor vrijheid van meningsuiting. Ze hebben gelijk, we moeten gewoon ons aan hen aanpassen, ophouden met kwetsende taal, over.
Ook die andere vent : Het zou zomaar kunnen zijn dat door provocaties en belediging mensen gaan nadenken en relaiveren en dat zo langzaam aan een soort verlichte Islam onstaat. Gaan we niet doen, natuurlijk, respect. Maar beledigingen hebben wel degelijk nut, alleen we gaan het niet doen.
Ze snapten er helemaal niets van.
Hoe krijg je een moslim gek
Die knul een heel betoog afsteken, wachtend op enorme tegenaanvallen, komen ze niet
quote:Man, denk je dat touristenplaatsen representatief zijn voor de Turkse bevolking? Verklaar eens waarom de AKP aan de leiding is op dit moment als de Islam niet leeft onder de Turken?Op zaterdag 6 november 2004 01:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nee, de waarheid, een retourtje Turkije leert ons dat de Turken in de steden normale europeanen zijn. Ik schok me ook bijna dood. Echter, die idioten in de bergen zijn zo achtergesteld dat zelfs het woord "geitenneuker" koppelen aan deze mensen nog een belediging is voor de mensen die doen aan dierensex.
Mensen in de bergen? Je bedoelt de hoofdstad Ankara?
Nu spreek je je vriendje Re tegen 
Oh wacht, je moet natuurlijk met een minirok over straat, anders ben je achterlijk.
Kom niet met onzin mensen.
Ik lever ook graag mijn vrijheid van meningsuiting in.
Laat de Moslims maar uitleggen wat ik moet doen om gegarandeerd te zijn van het -in vrijheid- kunnen opvoeden van mijn zoon.
Ik zal alle eisen inwilligen.
Maar vertel het me, minimaal.
quote:1. Je moet de moslims beledigen.Op zaterdag 6 november 2004 01:33 schreef dolfg het volgende:
Zelfs de NCRV snapte het niet meer....
Ik lever ook graag mijn vrijheid van meningsuiting in.
Laat de Moslims maar uitleggen wat ik moet doen om gegarandeerd te zijn van het -in vrijheid- kunnen opvoeden van mijn zoon.
Ik zal alle eisen inwilligen.
Maar vertel het me, minimaal.
2. Je moet de moslims afschilderen als barbaren.
3. Je moet de moslims beledigen.
4. Je moet de Islam beledigen.
5. Je moet de Koran beledigen.
6. Je moet de Profeet beledigen.
7. Je moet mensen aanzetten tot moslimhaat.
8. Je moet de moslims beledigen.
Dan komt het vast wel goed
quote:ik hoop wel dat Loeder een beetje ontdooit, hoorOp zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Loedertje het volgende:
Aanstellers
korreltje zout?
quote:Op zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Loedertje het volgende:
Aanstellers
quote:Je vergeet dat je de moskeetjes in de hens moet zetten zodat ze allemaal ondergronds verder kunnen gaanOp zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
1. Je moet de moslims beledigen.
2. Je moet de moslims afschilderen als barbaren.
3. Je moet de moslims beledigen.
4. Je moet de Islam beledigen.
5. Je moet de Koran beledigen.
6. Je moet de Profeet beledigen.
7. Je moet mensen aanzetten tot moslimhaat.
8. Je moet de moslims beledigen.
Dan komt het vast wel goed
Zeg, milagro, De Dikke van Dale is niet dik, ja, hooguit gezet!
quote:Loedertje, gemaakt van ijsblokjes en pist vloeibare stikstofOp zaterdag 6 november 2004 01:37 schreef milagro het volgende:
[..]
ik hoop wel dat Loeder een beetje ontdooit, hoor
quote:Je zou ;r zo in kunnen zetten in je strijd tegen al het kwaadOp zaterdag 6 november 2004 01:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Loedertje, gemaakt van ijsblokjes en pist vloeibare stikstof
quote:1,3 en 8, die hebben een abbo ofzo?Op zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
1. Je moet de moslims beledigen.
2. Je moet de moslims afschilderen als barbaren.
3. Je moet de moslims beledigen.
4. Je moet de Islam beledigen.
5. Je moet de Koran beledigen.
6. Je moet de Profeet beledigen.
7. Je moet mensen aanzetten tot moslimhaat.
8. Je moet de moslims beledigen.
Dan komt het vast wel goed
quote:Euh.. ja ofzo.Op zaterdag 6 november 2004 01:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
1,3 en 8, die hebben een abbo ofzo?
quote:Zeg, ik zou graag een boek van je lenen. Welke? Nou die zwarte daar in de kast.Op zaterdag 6 november 2004 01:39 schreef milagro het volgende:
Nooit geweten dat je een boek kan beledigen.
Zeg, milagro, De Dikke van Dale is niet dik, ja, hooguit gezet!
1: Dat boek is niet zwart
2: Dat boek bepaalt zelf wel wanneer hij uit de kast komt
14 februari 1989
De spelregels waarmee islamitische extremisten geweld gebruiken is veel geframenteerder en ondoorzichtiger geworden. En daardoor ook moeilijker te bestrijden.
Deze situatie is ook voor Irak van toepassing.
quote:Natuurlijk voelde hij het sarcasme wel aan, maar nadat hij al menigmaal met het "wij en zij" geconfronteerd was (tot zijn ergenis) en de term geloofsgenoten viel (waar hij zich onder schaart hoe je het went of keert) kon hij er gewoon niet om lachen.Op zaterdag 6 november 2004 01:13 schreef milagro het volgende:
[..]
Kijk je even naar de herhaling van BvD , Re
Dan kun je de brief van Theodoor aan Mohammed horen, hij leest het op 3 kwart vh programma ongeveer voor.
Erg grappig, iedereen moest lachen, behalve de sympathieke Nederlands-marokkaanse acteur.
Hij voelde zich aangesproken, en dat was totaal niet nodig , jammer dat hij 't sarcasme niet aanvoelde gewoon zo als het bedoeld was, gericht dus aan lieden als Mohammed B.
Ik heb er juist respect voor dat hij niet als anderen de meelach-Marokkaan gaat uithangen zoals zovelen geneigd zijn te doen bij BvD aan tafel.
Hij heeft het recht zich aangesproken te voelen, dat jij het onterecht vindt is iets anders.
De kijkers als geen naasten zijnde van van Gogh kunnen erg lachen om deze open brief, het hilarisch vinden, maar ookal hebben deze vrienden hun best gedaan een cynische brief te schrijven en zijn daar ook goed in geslaagd, het is natuurlijk ontzettend wrang en achter het zogenaamde cynisme zit een hoop woede en verdriet.
Misschien dat Mimoun ....(zijn achternaam even kwijt) dat heel goed aanvoelde, en juist vanwege het dubbele karakter van deze brief het ook niet gepast vond om te lachen, je weet het niet, het is niet alleen maar hilarisch natuurlijk.
quote:Gelukkig dat jij zo'n intellectueel bent, van zo'n hoge beschaving en meeleeft met mensen die niet dezelfde kansen in het leven hebben gehad om een dergelijke verlichting door te hebben gemaakt als jijzelf om hen op dergelijke wijze durven te portretterenOp zaterdag 6 november 2004 01:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
die idioten in de bergen zijn zo achtergesteld dat zelfs het woord "geitenneuker" koppelen aan deze mensen nog een belediging is voor de mensen die doen aan dierensex.
quote:Zou het fijn vinden als de cartoons gewoon bleven in het topic waar ze horen Drugshond .Op zaterdag 6 november 2004 02:25 schreef Drugshond het volgende:
Uit een ander topic : NWS-CARTOON topic
[/url]
quote:Hij hoeft helemaal niet mee te lachen, als hij het niet leuk vindt, vindt ie het niet leuk.Op zaterdag 6 november 2004 02:18 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Natuurlijk voelde hij het sarcasme wel aan, maar nadat hij al menigmaal met het "wij en zij" geconfronteerd was (tot zijn ergenis) en de term geloofsgenoten viel (waar hij zich onder schaart hoe je het went of keert) kon hij er gewoon niet om lachen.
Ik heb er juist respect voor dat hij niet als anderen de meelach-Marokkaan gaat uithangen zoals zovelen geneigd zijn te doen bij BvD aan tafel.
Hij heeft het recht zich aangesproken te voelen, dat jij het onterecht vindt is iets anders.
De kijkers als geen naasten zijnde van van Gogh kunnen erg lachen om deze open brief, het hilarisch vinden, maar ookal hebben deze vrienden hun best gedaan een cynische brief te schrijven en zijn daar ook goed in geslaagd, het is natuurlijk ontzettend wrang en achter het zogenaamde cynisme zit een hoop woede en verdriet.
Misschien dat Mimoun ....(zijn achternaam even kwijt) dat heel goed aanvoelde, en juist vanwege het dubbele karakter van deze brief het ook niet gepast vond om te lachen, je weet het niet, het is niet alleen maar hilarisch natuurlijk.
Ik vind het jammer dat hij zich aangesproken voelt, dát zeg ik, niet d at hij de recth niet heeft, hoe kom je er bij?
Dat hij dat wel zo voelt,dat kan en dat mag, maar het is niet nodig.
Ik moest lachen om de inhoud, omdat het precies aangeeft wat ook sommigen hier vinden dat we moeten doen, zij het zwaar overtrokken neergezet door Theodoor en Co.
Jij denkt dat men lach een schijtlollig lachen was?
Vreemde aanname, je kent me duidelijk niet.
De boventoon was sarcastisch, de ondertoon pijnlijk cynisch.
Ga nu niet doen alsof ik een en ander niet zou aanvoelen.
quote:- Non argument -Op zaterdag 6 november 2004 02:37 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Gelukkig dat jij zo'n intellectueel bent, van zo'n hoge beschaving en meeleeft met mensen die niet dezelfde kansen in het leven hebben gehad om een dergelijke verlichting door te hebben gemaakt als jijzelf om hen op dergelijke wijze durven te portretteren
In Afrika hebben ze ook voldoende mogelijkheden en keuzes gehad om ervoor te zorgen dat honger en aids tot het verleden zou kunnen behoren. En ondanks alle hulp heeft het niet gewerkt.
Een geloof (of verlichting) kun je niet eten, maar is een individuele/maatschappelijke keuze. Die ze middels een democratisch proces kunnen invoeren. Hierbij doe ik een knipoog naar Turkije en de EU.
M.a.w. : Het is niet een kwestie van moeten of wachten op het juiste moment, het is een kwestie van willen.
quote:True.Op zaterdag 6 november 2004 02:48 schreef milagro het volgende:
Dat hij dat wel zo voelt,dat kan en dat mag, maar het is niet nodig.
quote:Ik heb het toch helemaal niet over jou gehad (met geen woord zelfs) ik probeerde aan te geven waarom ik dacht (ik ken hem niet) dat deze Mimoun niet zat mee te lachen, er waren imo 2 verklaringen voor denkbaar en die heb ik (een beetje uitgebreid) neergetypt, that's all.Ik moest lachen om de inhoud, omdat het precies aangeeft wat ook sommigen hier vinden dat we moeten doen, zij het zwaar overtrokken neergezet door Theodoor en Co.
Jij denkt dat men lach een schijtlollig lachen was?
Vreemde aanname, je kent me duidelijk niet.
De boventoon was sarcastisch, de ondertoon pijnlijk cynisch.
Ga nu niet doen alsof ik een en ander niet zou aanvoelen.
quote:Op zaterdag 6 november 2004 02:56 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
True.
[..]
Ik heb het toch helemaal niet over jou gehad (met geen woord zelfs) ik probeerde aan te geven waarom ik dacht (ik ken hem niet) dat deze Mimoun niet zat mee te lachen, er waren imo 2 verklaringen voor denkbaar en die heb ik (een beetje uitgebreid) neergetypt, that's all.
quote:Daar doelde ik op.De kijkers als geen naasten zijnde van van Gogh kunnen erg lachen om deze open brief, het hilarisch vinden.
En als ik schrijf dat ik erg moest lachen, en dan volgt jouw reactie als boven genoemd, dan neem ik aan dat je ook mij als zo'n kijker ziet.
Erg lachen en hilarisch vinden, kunnen 2 verschillende dingen zijn.
En de acteur heeft keurig uitgelegd waarom hij niet lachte en als je dat ook gehoord had, had je ook begrepen waarom ik het zo onnodig vond, dat hij zich aangesproken voelde
quote:Daarop liet ik volgen: Misschien dat Mimoun juist vanwege het dubbele karakter van deze brief het niet gepast vond om te lachen, je weet het niet etc.Op zaterdag 6 november 2004 03:03 schreef milagro het volgende:
Daar doelde ik op.
quote:Welnee, ik was gewoon uitvoerig aan het typen.En als ik schrijf dat ik erg moest lachen, en dan volgt jouw reactie als boven genoemd, dan neem ik aan dat je ook mij als zo'n kijker ziet.
quote:Ja dat heb ik gehoord, maar het woord 'geloofsgenoten' viel niet reeds in de eerste zin maar pas halverwege (zover ik me herinner), en ik had niet de indruk dat dát de gehele verklaring was van zijn niet-lachen.En de acteur heeft keurig uitgelegd waarom hij niet lachte en als je dat ook gehoord had, had je ook begrepen waarom ik het zo onnodig vond, dat hij zich aangesproken voelde
Mimoun keek al strak vanaf het begin (dat was heel opvallend) vandaar mijn aanvulling dat mogelijk het dubbele karakter van deze brief Mimoun (die misschien een overgevoelig type is) vanaf het begin al op een bepaalde manier bedrukte dat hij niet open stond voor de cynische kant ervan.
Met dat geloofsgenoten werd, zo voelde hij dat, zijn 'angst' bevestigd.
En dat was dus niet nodig, het sarcasme was tegen Mohammed B gericht en aan allen die vinden dat Mo B. een punt had en dat 'Nederlanders' maar eens meer op hun woorden moeten gaan letten.
Hij is niet 1 van hen, dus.
quote:Ik heb niet gezegd dat jij zei dat hij het recht niet had zich aangesproken te voelen:Op zaterdag 6 november 2004 02:48 schreef milagro het volgende:
Ik vind het jammer dat hij zich aangesproken voelt, dát zeg ik, niet d at hij de recth niet heeft, hoe kom je er bij?
quote:Maw, ik bevestigde slechts dat jij het onterecht ("totaal niet nodig") vond dat hij zich aangesproken voelde.Hij heeft het recht zich aangesproken te voelen, dat jij het onterecht vindt is iets anders.
.
quote:OMG dit gaat een latertje wordenOp zaterdag 6 november 2004 03:30 schreef milagro het volgende:
Mimoun lachte niet, zo zei hij, omdat hij bang was voor wat er komen ging en hij zich aangesproken zou moeten voelen.
Met dat geloofsgenoten werd, zo voelde hij dat, zijn 'angst' bevestigd.
Ik heb dit anders begrepen Milagro, bang voor wat er gaat komen ok zeker na het vele 'wij en zij'.
Zijn angst werd pas halverwege bevestigd, dus voor die tijd was hij al niet op zijn gemak.
Volgens jou omdat hij zich al bij voorbaat aangesproken zou voelen (zo heb ik het niet begrepen), volgens mij omdat hij bang was wat er zou komen mbt de open brief aan Mohammed B. (hij verwachtte misschien een hoop woede verdriet etc, wat uiteraard ook de ondertoon was).
quote:Nee het was niet nodig, maar hij voelde zich vanwege het 'geloofsgenoten' toch aangesproken.En dat was dus niet nodig, het sarcasme was tegen Mohammed B gericht en aan allen die vinden dat Mo B. een punt had en dat 'Nederlanders' maar eens meer op hun woorden moeten gaan letten.
Hij is niet 1 van hen, dus.
Bij een andere woordkeus had hij zich wellicht niet aangesproken gevoeld.
Maar zelfs dan is het nog maar de vraag of hij zou hebben meegelachen omdat hij mogelijk meer dan 1 reden had om serieus te blijven kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cosma-Shiva op 06-11-2004 03:50:58 ]
quote:Ik denk van wel. Ik denk dat hij actief was op de fora van maroc.nl Ook daar waren er veel mensen actief die lid zijn van de Takfir Wal Hidjra beweging, een extreme haat bevattende afsplitsing van de IslamOp zaterdag 6 november 2004 02:39 schreef machteld het volgende:
Weet iemand waar op internet mohammed junior B actief was op internet
quote:Ah, het standaard fabeltje: "Ik ben op vakantie geweest in Turkije en/of Marokko en ze vertelden ons aldaar dat wij juist de dummies en berggeiten hebben ontvangen." Ja, natuurlijk zal die man die een vriendelijke toerist ontvangt dat zeggen!Op zaterdag 6 november 2004 00:01 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Kijk maar naar de Anatoliërs(Turken uit agrarische gebieden van Turkije). Zij worden in de grote Turkse steden met de nek aangekeken, omdat ze achterlijk en ouderwets zijn. Die Turken zijn naar Nederland gekomen en schrikken ze zich elke keer weer het leplazerus als ze op vakantie zijn in Turkije. Dat zijn de schapenneukers waar van Gogh het over heeft. De achterlijke geimporteerde arbeidersklasse.
Ondertussen ben je zeker afgescheept met 36 souveniertjes die veel te duur waren? Wel geef ik je gelijk wat betreft behoud van cultuur. Nederland is een vrij land, en dat maakt het allemaal zo mooi, de moslims kunnen hier 'de slechte kanten' zien en neigen vaak terug naar hun geloof. Terwijl Turken en Marokkanen vaak te maken hebben met corrupte regimes en onderdrukking waardoor zij zich willen vrijvechten, helaas gaat dit vaak ook gepaard met afvalligen van de islam.
quote:Oh, omdat iemand niet direct met iets te maken zou hebben moet betekenen je er vooral niet mee bemoeien??Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
iedereen moet elkaar gewoon in z'n waarde laten, van Gogh moet zich gewoon niet bemoeien met de islam, hij heeft er niks mee te maken.
waarom moet hij zich zo nodig bemoeien met de vrouwenrechten binnen de islam, die mensen leven al eeuwen zo, dat is gewoon hun cultuur.
en ik vind die film van hem ook walgelijk met die koraan teksten op een bloot vrouwenlichaam, dat is gewoon doelbewust een geloof en de mensen die daar ingeloven diep vernederen.
dat is 100 keer erger dan geiteneukers dit kut marokkaantje dat.
ik ben het ook totaal niet eens met de standpunten van de islam, maar ik bemoei me er gewoon niet mee, het is hun geloof en niet de mijne.
laat lekker iedereen geloven in wat die wilt en laat elkaar gewoon in hun waarde.
ik praat het niet goed ofzo dat die aartsgek van Gogh heeft afgeslacht natuurlijk niet aan de strop met die mongol en met de mensen die het met de dader eens zijn.
maar die film ging te ver, kijk al zou er een moslim theo een knal voor z'n bek geven kan ik het begrijpen, wie kaatst kan de bal verwachten maar dit ging natuurlijk veel en veel te ver.
maarja weet ook niet precies wat ik er van moet denken.
just my 2 cents
ps iemand gister rondom 10 gezien?
wat heb ik me gruwelijk zitten ergeren aan die 2 van Gogh wannabee's, gadverdamme die houding die hun gister in dat programma hadden kon alleen theo hebben, en hij was de enige van wie mensen het accepteerden, dat was het mooie. maar hij is er niet meer en dat is gewoon kut gvd
Mag ik aannemen dat jij dus vooral doorloopt en doet alsof je neus bloed wanneer je iemand in elkaar geslagen ziet worden? Stel je voor dat je ongewenst zou intervenieren...
Het feit dat bepaalde zaken al eeuwen zo gaan is voldoende reden om ze vooral maar zo te laten? Enig historisch besef is je volgens mij volkomen vreemd.
Als je wat meer historisch inzicht zou hebben zou je misschien tot de conclusie komen dat historische structuren geen eeuwigheids waarde hebben en voordurend in beweging zijn. En dat het dus ook zin heeft je er kritisch over uit te laten, vragen te stellen bij autoriteiten en er tegen aan te schoppen omdat jij dat nodig acht! De wereld veranderd voortdurend, en dat gaat niet vanzelf dat gebeurd omdat mensen dingen veranderen.
Ook dat koran teksten op een naakt lichaam vernederend zou zijn ben ik geheel niet met je eens. Het zijn letterlijke citaten uit de koran die suprioriteit van de man ten opzichte van de vrouw voorstaan, mishandeling van de vrouw toejuichen wanneer de vrouw zich niet schikt in haar door de korantekst gewenste onderdanige rol. Die teksten zijn vernederend, niet de filmbeelden van Theo van Gogh!
Ik wil wel zover gaan te stellen dat het een weinig creatieve eendimensionale weergave is wat de film daar laat zien.
Wanneer je dat vernederend vind moet je je eens af gaan vragen wat het nu eigenlijk is wat jij vernederend vindt. Zijn het de esthetische beelden van Van Gogh die aanschouwelijk maken wat de tekst slechts in tekens zegt, of is het de inhoud van de tekst?
Wat betreft het onthullen van het vrouwenlichaam, elke vrouw heeft zo'n lijf hoor, niks shockerends aan. Ik vind het veeleer shockerend dat miljoenen vrouwen over de hele wereld zichzelf vies, minderwaardig en ontoonbaar vinden op basis van een stuk tekst uit een patriachale maatschappij. Ik bepleit niet dat alle vrouwen erbij gaan lopen als een model uit welke willekeurige TMF videoclip maar wil slechts zeggen dat acceptatie van je lijf de normaalste zaak van de wereld zou moeten zijn.
Wat ik vooral proef in jou verhaal is het betoog dat iemand zich niet zou mogen uitspreken over andermans geloof, en daar ben ik het mee oneens. Daarmee zeg je in feite dat je tegen elke discussie bent en dat het hebben van een eigen mening ongewenst is.
Het vellen van een oordeel is geen zonde maar een verworvenheid van onze vrijheid.
quote:wat heeft dat er nou weer mee te makenOp zaterdag 6 november 2004 08:52 schreef Irrwisch het volgende:
[..]
Mag ik aannemen dat jij dus vooral doorloopt en doet alsof je neus bloed wanneer je iemand in elkaar geslagen ziet worden?
maar ik vind gewoon dat je respect moet hebben voor elkaar, toen het net gebeurd was heb ik
hier thuis gezeten kk moslims dit kk marokkanen dat, ik was echt pissed.
maar toen dacht ik uiteindelijk wat schiet ik in godsnaam op met deze boosheid, helemaal niks en je voelt je zelf er alleen maar kut door, die gefrustreerde haat gevoelens.
we moeten gewoon opassen dat het geen ajax - feyenoord wordt, daar schiet niemand wat mee op.
wel mooi onderschrift btw.
quote:waar schiet wel iemand wat mee op dan?Op zaterdag 6 november 2004 11:58 schreef jp84 het volgende:
je zelf er alleen maar kut door, die gefrustreerde haat gevoelens.
we moeten gewoon opassen dat het geen ajax - feyenoord wordt, daar schiet niemand wat mee op.
quote:Dit is inderdaad een standaard verhaaltje, een fabeltje is het ook niet helemaal aangezien wij in bijv. Turkije hebben gemerkt dat wanneer je de normale toeristenpaden verlaat en het land zelf intrekt het geloof een steeds prominentere rol gaat spelen in het leven van de mensen die daar leven.Op zaterdag 6 november 2004 07:28 schreef Youssef het volgende:
Ah, het standaard fabeltje: "Ik ben op vakantie geweest in Turkije en/of Marokko en ze vertelden ons aldaar dat wij juist de dummies en berggeiten hebben ontvangen." Ja, natuurlijk zal die man die een vriendelijke toerist ontvangt dat zeggen!
Niks opzienbarends, het geloof wordt in Scheveningen of Amsterdam ook anders beleefd dan in bijv. Urk of Staphorst.
Verschil zit er enkel in dat er bij Turken en Marokanen dan al snel "geiten" bij gehaald worden en hier in nederland nog dikwijls iets met "koorknaapjes" e.d.
quote:Zien moslims dat eigenlijk wel als keus? In nederland kan en mag vrij veel waardoor er natuurlijk excessen ontstaan waar een geloof falikant tegen is terwijl in het land van herkomst de verstrengeling van geloof en staat veel nadrukkelijker aanwezig is waardoor er minder of geen excessen plaats vinden.Wel geef ik je gelijk wat betreft behoud van cultuur. Nederland is een vrij land, en dat maakt het allemaal zo mooi, de moslims kunnen hier 'de slechte kanten' zien en neigen vaak terug naar hun geloof. Terwijl Turken en Marokkanen vaak te maken hebben met corrupte regimes en onderdrukking waardoor zij zich willen vrijvechten, helaas gaat dit vaak ook gepaard met afvalligen van de islam.
Concreet gezegd, leeft een moslim liever in een land waarbij de Islam de norm is of in een land waarbij de Islam een keus is maar waar je ook anders denkenden moet accepteren?
quote:door het uittepraten oid, weet ik veel, zou het niet weten.Op zaterdag 6 november 2004 12:06 schreef Cheese het volgende:
[..]
waar schiet wel iemand wat mee op dan?
weet jij het?
denk jij dat je met haat de problemen oplost?
quote:Ik weet het niet. Ik hoop dat bij veel Moslims de ogen open gaan, dat als het zo doorgaat, dat er voor hun een onleefbare situatie ontstaat, door de haat o.a.Op zaterdag 6 november 2004 12:08 schreef jp84 het volgende:
door het uittepraten oid, weet ik veel, zou het niet weten.
weet jij het?
denk jij dat je met haat de problemen oplost?
Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.
Het alternatief is extreem harde aanpak van de overheid, en daar zullen vast onschuldige moslims de dupe van worden. Maar ja, so be it als dat het probleem kan oplossen.
quote:ja dat is wel waar, tis wel jammer dath et allemaal zo gelopen is, die intergratie.Op zaterdag 6 november 2004 12:15 schreef Cheese het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ik hoop dat bij veel Moslims de ogen open gaan, dat als het zo doorgaat, dat er voor hun een onleefbare situatie ontstaat, door de haat o.a.
Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.
Het alternatief is extreem harde aanpak van de overheid, en daar zullen vast onschuldige moslims de dupe van worden. Maar ja, so be it als dat het probleem kan oplossen.
maar blijkbaar gaat het toch niet goed samen, die 2 totaal verschillende culturen.
hoewel een goede vriend van mij ook marokkaans is, wel vernederlandst dat dan weer wel..
quote:Ik denk dat de eerste optie de beste is, door een extreem harde aanpak van 1 bevolkingsgroep zal juist het extremisme welig tieren. Je creeert dan juist een wij/zij situatie en dat lijkt me niet gewenst.Op zaterdag 6 november 2004 12:15 schreef Cheese het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ik hoop dat bij veel Moslims de ogen open gaan, dat als het zo doorgaat, dat er voor hun een onleefbare situatie ontstaat, door de haat o.a.
Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.
Het alternatief is extreem harde aanpak van de overheid, en daar zullen vast onschuldige moslims de dupe van worden. Maar ja, so be it als dat het probleem kan oplossen.
Klein proefballonnetje, zou als tegenhanger van het meldpunt discriminatie een meldpunt fundamentalisme niet iets zijn?
Je creeert daarmee een laagdrempelige bodem waarop vanuit de gemeenschap zelf gereageerd kan worden. Nu is er enkel de stap naar de politie en die zou weleens te hoog kunnen zijn voor veel mensen. Het lijkt mij het proberen waard. quote:Het is in wezen onze eigen schuld. 30 jaar lang knuffelbeleid en problemen onbespreekbaar houden, door een bepaalde groep partijen in NLOp zaterdag 6 november 2004 12:19 schreef jp84 het volgende:
ja dat is wel waar, tis wel jammer dath et allemaal zo gelopen is, die intergratie.
maar blijkbaar gaat het toch niet goed samen, die 2 totaal verschillende culturen.
hoewel een goede vriend van mij ook marokkaans is, wel vernederlandst dat dan weer wel..
, heeft geleid tot een niet te handhaven groep mensen, die onder aanvoering van een feodale cultuur tegen het gastland begint te schoppen.(Wim K., Ad M., Marcel v. D., Paul R. en alle andere knuffelaars bedankt
)quote:Jij bedoelt toch niet het uitroeien van de mensen die een extreme mening hebben?Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.
Verder laat je topic na topic zien dat je goed geintegreerd bent. "Zij" (moslims) moeten er wat aan doen, en anders moeten "zij" het doen (overheid). De maatschappij, dat zijn zullie
Ga zo door!
quote:Gek genoeg zeggen mijn Turkse vrienden uit NL en D dat over hun landgenoten hier. Deze vrienden van mij komen uit de grote steden in Turkije, en hebben een hekel aan die in hun ogen "domme heikneuters".Op zaterdag 6 november 2004 07:28 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ah, het standaard fabeltje:
quote:Ligt ook aan je achterban, de basis die je van huis uit meekrijgt, denk ik, JPOp zaterdag 6 november 2004 12:19 schreef jp84 het volgende:
[..]
ja dat is wel waar, tis wel jammer dath et allemaal zo gelopen is, die intergratie.
maar blijkbaar gaat het toch niet goed samen, die 2 totaal verschillende culturen.
hoewel een goede vriend van mij ook marokkaans is, wel vernederlandst dat dan weer wel..
Dat zie ik ook aan klasgenoten van mijn zoons.
Zij hebben ws ouders die wél beseffen hoe belangrijk het is om met íedereen om te gaan en niet alleen te blijven hangen in je eigen gemeenschap, ouders die begrijpen dat opleiding, je ontplooien , alleen maar helpt je een plek in de samenleving te geven, evenals de taal goed spreken dat doet.
Het zijn de kinderen van wie de ouders ook de taal redelijk tot goed spreken vaak, die het net even wat beter doen en zich daardoor wel op hun plek thuis voelen.
De broer van Aboutaleb was een collega van mij, en die knul deed het goed, uitstekend zelf , hij studeerde, voelde zich happy, had Marokkaanse maar ook Nederlandse vrienden, betrokken ouders, die zich wel bemoeiden met hun school, hun gedrag buitenshuis etc.
Ik heb met hem daar wel eens over gsproken, en hij beaamde dat zijn ouders hem en de andere kids gewoon erg gestimuleerd hebben er wat van te maken hier.
Zij zijn naar hier gekomen om hun kids een beter leven te kunnen bieden en het is hen meer dan goed gelukt.
Waarom die ouders nu wel?
Betrokkenheid, volgens mij, daarom.
quote:Ik denk taal en kennis van het land. Een aantal ouders heeft gewoon totaal geen kennis genomen van Nederland waardoor ze kinderen niet eens kunnen sturen. Vervolgens laten ze sommigen dagenlang lekker buiten hangen, en weten ze totaal niet wat zoonlief doet.Op zaterdag 6 november 2004 12:26 schreef milagro het volgende:
Betrokkenheid, volgens mij, daarom.
Bij deze bedank ik die ouders
quote:Op zaterdag 6 november 2004 12:28 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik denk taal en kennis van het land. Een aantal ouders heeft gewoon totaal geen kennis genomen van Nederland waardoor ze kinderen niet eens kunnen sturen. Vervolgens laten ze sommigen dagenlang lekker buiten hangen, en weten ze totaal niet wat zoonlief doet.
Bij deze bedank ik die ouders
quote:Ik hoorde Wimpie laatst al weer zeggen dat we in de toekomst (wederom) arbeidskrachten van buiten europa moeten halenOp zaterdag 6 november 2004 12:24 schreef Cheese het volgende:
[..]
(Wim K., Ad M., Marcel v. D., Paul R. en alle andere knuffelaars bedankt
quote:Ten eerste heb ik nog maar 2000+ posts, op 11000 is dat is maximaal 20% ongeveer. Ik denk dat Milagro hoger scoortOp zaterdag 6 november 2004 12:25 schreef robh het volgende:
Zeg, Cheese, met 50% van de posts in de Theo-topics kun jij vast wel antwoord geven op het volgende:
Jij bedoelt toch niet het uitroeien van de mensen die een extreme mening hebben?
Verder laat je topic na topic zien dat je goed geintegreerd bent. "Zij" (moslims) moeten er wat aan doen, en anders moeten "zij" het doen (overheid). De maatschappij, dat zijn zullie
Ga zo door!
.Ik als Nederlander hoef niet te integreren. Dat wordt verwacht van de nieuwkomers.
En als mensen die hier geboren en getogen zijn, zichzelf Turk/Marokkaan noemen, i.p.v. Nederlander, ja dan houdt voor mij het "wij" gevoel op hoor.
En ja, die extreme meningen als "mensen verdienen vermoord te worden omdat ze de islam beledigen" moeten verbannen worden. Uitroeien is hard woord, maar Uitzetten mag ook. Voor hun is GEEN plaats in Nederland.
Geen tolerantie meer voor de intolerantie van bepaalde culturen.
quote:Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.Op zaterdag 6 november 2004 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gek genoeg zeggen mijn Turkse vrienden uit NL en D dat over hun landgenoten hier. Deze vrienden van mij komen uit de grote steden in Turkije, en hebben een hekel aan die in hun ogen "domme heikneuters".
quote:Natuurlijk, dat zijn allemaal potentiëlenOp zaterdag 6 november 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.
quote:kunnen die 2Op zaterdag 6 november 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.
niet in je sig?Wat is er mooier om als immigrant het aanziens des volkes te halen. Je komt hier toch om er iets van te maken in je nieuwe land, dan is waardering van de autochtone bevolking voor wat je doet een mooi iets.
quote:Suuuuuure, maar zelfs als dat zo was:Op zaterdag 6 november 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.
Dat is beter dan die wannebee Marokkanen die over de rug van hun landgenoten zich ongeliefd maken
quote:Goed stukje.Bron : NRC Handelsblad
Islamitische voormannen: jonge moslims hebben rolmodellen nodig
Radicalisering valt niet uit te sluiten
Er is geen toverformule om te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren, zeggen voormannen van moskeeorganisaties. ,,Ouders en imams moeten in gesprek met hen blijven.''
ROTTERDAM, 6 NOV.Mohammed is dertien jaar, ook al doet de ernst op zijn nog baardloze gezicht hem ouder lijken. Met meiden, voetbal of muziek houdt deze Marokkaanse jongen die geboren en getogen is in Amsterdam, zich niet bezig. De islam is zijn leven, zijn zingeving. ,,Mijn identiteit'', zegt hij in de hal van de omstreden El Tawheed moskee in Amsterdam-West.
Mohammed heeft op zijn jonge leeftijd al enkele diepgewortelde opvattingen. Zoals over de moord op Theo van Gogh. Die veroordeelt hij, zegt hij. ,,Maar de cineast vroeg er met zijn scheldkanonnades op mijn religie ook een beetje om.'' Elke belediging van Van Gogh raakte Mohammed diep. En over homo's heeft hij ook zo zijn eigen gedachten. ,,Dat zijn beesten'', zegt hij. ,,Waarom? ,,Omdat ze beestachtig bezig zijn.''
Geen greintje twijfel in zijn stem, geen enkele ruimte voor respect voor andersdenkenden. Hij vertrouwt voor honderd procent op zijn eigen overtuigingen en opvattingen. ,,Het zijn ideeën die hij niet van de imam heeft'', zegt hij op de vraag waar hij zijn informatie over de islam vandaan haalt. De imam van de El Tawheed moskee kwam eerder in opspraak om zijn anti-westerse preken. Uit politiek Den Haag komen nu geluiden dat deze moskee moet worden gesloten. Het gebedshuis werd eveneens bezocht door Mohammed B., die wordt verdacht van de moord op Van Gogh.
De 13-jarige Mohammed spreekt geen Arabisch. Internet heeft hij (nog) niet ontdekt. Voor Mohammed bestaat maar één bron en dat is het heilige boek, de koran. ,,Mijn moeder vertaalt de koranverzen voor me.''
Waar zijn de moslimvoormannen met kennis van de religie én de Nederlandse taal en samenleving die het vertrouwen van Mohammed weten te winnen? Die kunnen voorkomen dat ook Mohammed de fundamentalistische islam gaat aanhangen. Die de moderne westerse samenleving en de islam met elkaar kunnen verzoenen en die als rolmodel kunnen fungeren voor Mohammed en duizenden andere moslimjongeren in Nederland? ,,Veel jongeren kunnen nergens terecht'', erkent Ahmed Hamdi van de Unie van Marokkaanse Moskeeën. ,,Moskeeën kunnen hun leegte en frustratie niet wegnemen. Op zoek naar meer kennis, maar ook naar een uitlaatklep dwalen ze rond, op het internet en op straat'', weet hij. ,,Zo komen ze in contact met radicale figuren. Dan trekken ze zich terug in woonkamers, uit het zicht van iedereen en autoriteiten'', aldus Hamdi.
De Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb riep de Marokkaanse gemeenschap deze week op individuen aan te geven bij de autoriteiten bij het vermoeden ,,dat deze een grens dreigen over te gaan''. En als mensen de ,,gezamenlijke kernwaarden'' van de Nederlandse samenleving niet delen, moeten ze van de wethouder van Marokkaanse afkomst maar weggaan uit Nederland. Sadik Harchaoui, directeur van het multiculturele instituut Forum, pleit sinds de moord op Van Gogh voor een 'deltaplan' tegen radicalisering. In gevangenissen, achterstandswijken, moskeeën en op schoolpleinen dient de overheid de radicalisering en de invloed van buitenlandse elementen krachtig aan te pakken. Harchaoui kan zijn deltaplan moeilijk tastbaar maken. Hij vindt dat de weerbaarheid van jongeren moet worden vergroot, zodat het voor rekruteurs niet mogelijk is om nog langer jongeren naar hun kampen te trekken.
Met dergelijke oproepen zetten de 'beroepsallochtonen' zichzelf buitenspel. Meent Ali Eddaoudi, islamitisch geestelijke verzorger in de gevangenis en publicist. ,,Aboutaleb, Marokkaanse Kamerleden, voorzitters van zelforganisaties, ze weten totaal niet wat er leeft onder deze jongeren.'' Met hun ,,emotiereacties'' berokkenen ze juist meer schade, waarschuwt Eddaoudi.
Volgens hem hebben jongeren als Mohammed rolmodellen nodig. En je helpt hen ook niet, benadrukt hij ,,door moslims die andere visies hebben dan men in Nederland wil horen, meteen het etiket fundamentalist en radicaal op te plakken. ,,Hierdoor worden ook de jongeren monddood gemaakt'', betoogt de islamitische geestelijke verzorger. ,,Met het gevolg dat deze zich onbegrepen voelen en zich afzonderen van de samenleving.''
Ook Haci Karacaer, directeur van de Turkse moskeeorganisatie Milli Görüs (nationaal gezicht) vindt het noodzakelijk dat conservatieve moslims betrokken worden bij de maatschappelijk discussie. ,,Je kunt deze mensen gebruiken om radicalen in spe te bereiken'', zegt hij. Daarnaast moeten de moslims en hun organisaties hun verantwoordelijkheden nemen, zegt Karacaer. ,,Preken voor eigen parochie volstaat niet. Moslims en jongeren moeten we blijven confronteren met andersdenkenden.'' Karacaer organiseert regelmatig discussiebijeenkomsten waarbij wetenschappers, journalisten en vertegenwoordigers van andere religies in discussie gaan met jongeren. Zo worden deze geconfronteerd met een andere kijk op de islam, waardoor ze beter kunnen relativeren, zegt Karacaer.
Moslims in Nederland kunnen hun eigen bonen niet doppen, dat is wel duidelijk voor de directeur van de Turkse moskeevereniging. ,,Dat onvermogen is juist een onderdeel van het probleem.'' De overheid zou hun beter moeten ondersteunen, meent hij. ,,In negen dagen worden nu imams klaargestoomd voor de samenleving. Negen dagen! Dat kan toch niet. Laat ze een leertraject van twee jaar volgen. Maatschappijoriëntatie en vakken als sociologie volgen. Help ze wereldser te worden. Maar dit zijn maatregelen die inspanning, geduld en tijd vergen'', aldus de directeur van Milli Görüs. ,,Roepen dat moslims radicaliseren is voor politici makkelijker en electoraal ook rendabeler dan maatregelen nemen die er werkelijk toe doen.''
Driss el Boujoufi, vice-voorzitter van UMMON, meent dat dé toverformule om te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren niet bestaat. ,,Ouders en imams moeten proberen de jongeren te bereiken.. Hen duidelijk maken wat de islam werkelijk inhoudt zodat ze niet in handen vallen van de jihad.'' De jongeren komen misschien niet in de moskee, maar hun vaders, ooms en broers komen wel. Die moeten van El Boujoufi de gematigde boodschap vaker overbrengen. ,,We zullen misschien niet alle jongeren bereiken en radicalisering honderd procent voorkomen,'' zegt El-Boujoufi. ,,Negentig procent is ook een goede prestatie.'' ,,Radicalisering onder jongeren is niet uit te sluiten'', zegt ook Karacaer van Milli Görüs. ,,Maar we kunnen wel proberen om de islam in Nederland beheersbaar te maken en te houden. Dat zou al veel helpen.''
Ik vindt het wel jammer dat ze hun geloof niet los kunnen zien van de maatschappelijke discussie.
En soms wordt dat heel pijnlijk duidelijk.
En als je wilt pesten (we hebben toch al zo'n pest/plaag cultuur) is het wel erg makkelijk om iemand goed op de kast te jagen omdat je weet waar haar/zijn achilleshiel zit. Ik denk dat de islamitische volgelingen juist niet hun zwakke punten (= geloof) moeten laten zien in hun verdeliging , maar hun goeie toegevoegde waarde in het gehele maatschappelijke systeem. En dat laatste passen ze veel te weinig toe (maar soms geven we ze ook de kans niet). Omgekeerd wordt er wel verlangd dat we in Nederland respect moeten tonen voor hun godsdienst terwijl hun maatschappelijke problemen duidelijk aanwijsbaar zijn
- Respect krijg je niet, respect verdien je. -
quote:Dat is ook betrokkenheid, YoussefOp zaterdag 6 november 2004 12:28 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik denk taal en kennis van het land. Een aantal ouders heeft gewoon totaal geen kennis genomen van Nederland waardoor ze kinderen niet eens kunnen sturen. Vervolgens laten ze sommigen dagenlang lekker buiten hangen, en weten ze totaal niet wat zoonlief doet.
Bij deze bedank ik die ouders
Hoe kun je je kids steunen met school als je de taal zelf niet spreekt.
Hier in de buurt lopen 10 jarige Marokkaanse knulletjes met mooi weer om 23.00 uur nog op straat met hun grotere broers.
Ouderavonden of avonden waar gepraat wordt over de vervolgopleiding? Sommigen sturen een oudere zoon of een neef die wel de taal spreekt.
Schoolreisjes, kids mogen niet mee , zeker niet als er ergens overnacht gaat worden.
Zo ontzettend zonde.
De zoon van Imam Fawaz, een ontzetten lief joch (dat moet ik die eikel van Fawaz meegeven).
HIj gooit je wel steeds met Koran teksten om de oren, maar soit, dat kun je verwachten met zo'n Pa.
Maar dat joch viel er vaak buiten en dat lag niet aan de klasgenootjes, nee aan Pa, die zijn kind zoveel mogelijk afstand liet houden van de rest, een vader die je op school dan ook NOOIT ziet, een moeder die je ook NOOIT ziet, omdat ze maar zelden naar buiten komt/mag.
Nu is dit joch een kind wat keurig opgevoed is, het wel goed doet en zal doen op school, maar toch zo ver van de rest afstaat... echt, het doet gewoon zeer als je zag hoe graag dat joch erbij wilde horen.
EN ja, die kutmarokkaantjes die op straat rondhangen de hele dag, of als ze wat ouder zijn uren in een geparkeerde auto doorbrengen (wat is daar de lol in Godsnaam van), die gasten hebben ws de ouders die onmachtig zijn, of ms te onverschillig zijn, hun zonen in de gaten te houden, te begeleiden etc.
Men zegt altijd dat ze zich niet welkom weten hier, door ons afwijzende houding.
Dat zal best kloppen, die houding.
Maar die houding is of tenminste was er niet a priori.
Nee, het begint met hun ouders, die laten feitelijk hun kids in de steek, bieden hen niet de basis die ze zo hard nodig hebben.
Die jongens kunnen al die vrijheid en onverschilligheid niet aan, worden de zogenaamde kutmarokkaantjes en dán komt die negatieve houding van autochtonen.
En helaas moeten volkomen onterecht de jongeren die het wel goed doen eronder lijden.
Wat ik dan jammer vind is dat die jongeren dan kwaad worden op ons
Onze houding is niet okay, maar komt niet uit de lucht vallen.
Ze zouden kwaad moeten worden op hen die het voor hen verpesten.
Net als nu met het geloof.
Wij kunnen jullie geloof in de verste verte niet zo beledigen als de radicale moslims dat doen.
Zij zijn degene die jullie geloof zo vele malen meer in een slecht daglicht zetten als wij dat ooit zouden kunnen doen.
Wat gescheld van iemand die niets of nauwelijks wat weet van de Islam zou je juist amper moeten raken, wat weten wij nu, tenslotte, toch?
Maar de woorden en daden van hen die juist ms zelfd méér weten vd Koran dan jullie zelf doen, en die uit naam van jullie geloof de vreselijkste dingen zeggen en doen, zo blijkt nu, DAT zou je vele malen kwader moeten maken, dan wat suf gescheld van onwetenden.
Maar dat lijkt niet zo te zijn.
Je geloof wordt gekaapt door hen die weliswaar zeggen het geloof hoog te hebben, hun leven in dienst gesteld te hebben van Allah, maar ze misbruiken het, keer op keer.
Niet dat je je niet mag ergeren aan pesterijtjes van ons die niet gelovig zijn, maar je woede zou uit moeten gaan naar de Mohammed B.'s van dit land, deze wereld.
Ik weet zeker dat als dat zo zou zijn, er veel meer veel eerder een echte eenheid zou ontstaan.
Het is niet wij tegen jullie, het is wij tegen zij, de kapers vh geloof.
Vergeef me het gebruik van jullie en wij als waren we niet samen WIJ, je begrijpt wel hoe ik het bedoel.
quote:Ik vind het niet beter, ik vind het beiden slecht, ik zou kiezen voor de gulden middenweg. Zoals ik zelf ook ben zeg maarOp zaterdag 6 november 2004 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Suuuuuure, maar zelfs als dat zo was:
Dat is beter dan die wannebee Marokkanen die over de rug van hun landgenoten zich ongeliefd maken
quote:2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wildersRIJSWIJK - De Nationale Recherche heeft vrijdag twee mannen gearresteerd op verdenking van bedreiging van Tweede-Kamerlid Wilders. De verdachten zijn 20 en 23 jaar en hebben de Nederlandse nationaliteit, aldus het landelijk parket zaterdag. Ze zouden betrokken zijn bij "dreigberichten op internet en deelneming aan een terroristische organisatie," aldus het landelijk parket.
quote:dus bij niemand geliefd makenOp zaterdag 6 november 2004 13:04 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het niet beter, ik vind het beiden slecht, ik zou kiezen voor de gulden middenweg. Zoals ik zelf ook ben zeg maar
:') teletekst 120
quote:Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.Op zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Meki het volgende:
[..]
2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wilders
(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is
)quote:Post dan het hele berichtOp zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Meki het volgende:
[..]
2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wilders
quote:Arrestaties voor bedreiging Wilders
Uitgegeven: 6 november 2004 13:13
RIJSWIJK - De Nationale Recherche heeft vrijdag twee mannen gearresteerd op verdenking van bedreiging van Tweede-Kamerlid Wilders. De verdachten zijn 20 en 23 jaar en hebben de Nederlandse nationaliteit, aldus het landelijk parket zaterdag. Ze zouden betrokken zijn bij "dreigberichten op internet en deelneming aan een terroristische organisatie," aldus het landelijk parket.
Aanleiding voor de arrestaties was een dreigbericht op 10 oktober via het chatprogramma MSN op internet. In het bericht zat een link naar een videofilm waarin wordt opgeroepen Wilders te straffen voor uitlatingen over de islam. Daarbij zat een begeleidende tekst die luidde: "De straf is onthoofding en de beloning voor deze daad is het paradijs".
De arrestaties werden gedaan in Amsterdam en Bergen op Zoom. In Amsterdam doorzocht de politie drie woningen en een pizzarestaurant, in Bergen op Zoom is een woning van een verdachte doorzocht. De recherche legde beslag op computers, documenten, videobanden, mobiele telefoons en pamfletten met onder andere de tekst 'dood aan de ongelovigen'.
De recherche kon de twee achterhalen door medewerking van Microsoft en een Nederlandse provider.
quote:Ik ben volgens mij wel geliefd. In real life zeker, ook bij mijn Nederlandse collega's en vrienden, en ook op Fok! zie ik af een toe een uiting van derden gepost worden waarin de liefde voor mij wordt gesterktOp zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Cheese het volgende:
[..]
dus bij niemand geliefd maken
quote:Goed dat ze zijn opgepaktOp zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Meki het volgende:
[..]
2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wilders
quote:De kerk waar deze lieden kwamen heet waarschijnlijk in de volksmond een moskee ... ik begrijp dat jij voor sluiting bentOp zaterdag 6 november 2004 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.
(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is
quote:Nee, laten we dan iedereen maar doorgaan met bedreigen, heel goed hoorOp zaterdag 6 november 2004 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.
(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is
Alles tolereren, dat hebben we genoeg gedaan, en als het aan jou lag dan gingen we daar nog lang mee door, net zo lang tot onze samenleving naar de filistijnen is geholpen. (letterlijk en figuurlijk bijna)
quote:Op zaterdag 6 november 2004 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.
(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is
quote:Ik begin me langzamerhand toch echt af te vragen waarom er telkens woorden in mijn mond worden gestopt die ik niet zeg. (bewust) Worden er verkeerde conclusies getrokken. Ik ben niet zoals jullie hopen dat ik ben, en ook heb ik die mening niet die jullie willen dat ik heb, mijn mening staat duidelijk en netjes in elke post, dus verdraaïng daarvan is enkel een bewijs voor belachelijkmaking...Op zaterdag 6 november 2004 13:28 schreef Cheese het volgende:
[..]
Nee, laten we dan iedereen maar doorgaan met bedreigen, heel goed hoor
Alles tolereren, dat hebben we genoeg gedaan, en als het aan jou lag dan gingen we daar nog lang mee door, net zo lang tot onze samenleving naar de filistijnen is geholpen. (letterlijk en figuurlijk bijna)
(Voor het gemak zeg ik jullie, omdat er helaas een aantal zijn op Fok! die in "wij" en "jullie" denken
quote:maar Nederlanders heOp zaterdag 6 november 2004 13:25 schreef N.icka het volgende:
[..]
Goed dat ze zijn opgepakt
quote:Mohammed B was ook een Nederlander. Z'n paspoor tenminste, z'n hart niet.Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:
maar Nederlanders he
En ik vind het hoogst twijfelachtig dat ze niet moslim zijn, aangezien "onthoofding" en beloning paradijs mij tamelijk islamitisch in de oren klinkt.
Maar ik kan het fout hebben.
quote:Marokkanen met een nederlandse nationaliteit!!!Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:
[..]
maar Nederlanders he
Dat is nog het erge aan het verhaal.........
quote:Hebben ze de geldstromen al gecontroleerd, wie financieert hun plannen ? En hebben ze de MSN-logs nagekeken ?Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:
[..]
maar Nederlanders he
(Sarcasme is leuk, maar zwak )
quote:In mijn hart ben ik ook 100% Marokkaan en toch heb ik een Nederlands paspoort, dat hoeft niet per definitie fout te zijn, ik hoop dat ik zelf als bewijs daarvoor gebruikt kan wordenOp zaterdag 6 november 2004 13:35 schreef Cheese het volgende:
[..]
Mohammed B was ook een Nederlander. Z'n paspoor tenminste, z'n hart niet.
quote:Ja, het zijn vast rasechte kaaskoppenOp zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:
[..]
maar Nederlanders he
quote:Neeh Ze zijn hier geborenOp zaterdag 6 november 2004 13:35 schreef RuiDaSilva het volgende:
[..]
Marokkanen met een nederlandse nationaliteit!!!
Dat is nog het erge aan het verhaal.........
dus Nederlanders
quote:Wat een klets zeg. Dan zou John van 't Schip een Canadees zijn...Op zaterdag 6 november 2004 13:38 schreef Meki het volgende:
[..]
Neeh Ze zijn hier geboren
dus Nederlanders
quote:Was het maar waar. Dan hadden we deze ellende niet.Op zaterdag 6 november 2004 13:38 schreef Meki het volgende:
Neeh Ze zijn hier geboren
dus Nederlanders
quote:Wanneer ben je dan Nederlander ? Begrijp ik goed dat Marokkanen of welke natioliteit dan ook nooit een Nederlander kunnen worden, al zijn ze hier geboren en profiteren ze van een Nederlands paspoort ?Op zaterdag 6 november 2004 13:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wat een klets zeg. Dan zou John van 't Schip een Canadees zijn...
quote:Kan wel, maar willen ze nietOp zaterdag 6 november 2004 13:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wanneer ben je dan Nederlander ? Begrijp ik goed dat Marokkanen of welke natioliteit dan ook nooit een Nederlander kunnen worden, al zijn ze hier geboren en profiteren ze van een Nederlands paspoort ?
quote:Dat is geen antwoord op de vraagOp zaterdag 6 november 2004 13:43 schreef Absinth het volgende:
[..]
Kan wel, maar willen ze niet
quote:Profiteren... da's het juiste woord idd.Op zaterdag 6 november 2004 13:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wanneer ben je dan Nederlander ? Begrijp ik goed dat Marokkanen of welke natioliteit dan ook nooit een Nederlander kunnen worden, al zijn ze hier geboren en profiteren ze van een Nederlands paspoort ?
Nee, het blijven Marokkanen. Net zoals mijn kinderen Nederlanders blijven als ik later in het buitenland een gezin sticht.
quote:Duidelijk, begrijp je gelijk waarom ik me 100% Marokkaan voelOp zaterdag 6 november 2004 13:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Profiteren... da's het juiste woord idd.
Nee, het blijven Marokkanen. Net zoals mijn kinderen Nederlanders blijven als ik later in het buitenland een gezin sticht.
quote:Honderden Marokkanen demonstreren tegen geweld
Uitgegeven: 6 november 2004 13:41
DEN HAAG - Enkele honderden mensen zijn zaterdag om 13.00 uur samen gekomen op het Oranjeplein in de Haagse Schilderswijk. Zij demonstreren naar aanleiding van de moord op Theo van Gogh tegen geweld en voor vreedzaam samenleven in Nederland. De demonstratie is georganiseerd door Marokkaanse organisaties in Den Haag.
Vanaf het Oranjeplein vertrok rond 13.30 uur de stoet via de Hoefkade en de Stationsweg naar het Spuiplein. Vooral Marokkaanse mannen lopen mee. Ook heeft een enkele Nederlander en vrouw zich bij de stoet aangesloten.
De deelnemers dragen borden en spandoeken bij zich. Daarop staan leuzen als 'Geen kogels maar woorden', 'Niet doden namens mij' en 'Islam is vrede'.
quote:je kunt je medemens natuurlijk ook respecteren en gewoon bij de naam aanspreken i.p.v. te gaan scheldenOp vrijdag 5 november 2004 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft er iemand een link van Submission ? Ik wil nu weleens zien waarom wijlen Theo is vermoord en waarom Hirsi "kipkroket" Ali hoog op de lijst staat
quote:MooiOp zaterdag 6 november 2004 13:52 schreef milagro het volgende:
[..]
quote:Voor mij ben je een Nederlander hoor BSB. Net als iedere andere Nederlander!Op zaterdag 6 november 2004 13:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag
quote:Ik respecteer mijn medemens bijna altijd, voor Hirsi "..." Ali heb ik absoluut geen enkele respect, echt niet. Het is te duidelijk dat ze een stevig salaris wil verdienen, op zich is dat geen probleem, wel als ze dat probeert over de ruggen van 1 miljoen inwoners van NederlandOp zaterdag 6 november 2004 13:57 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
je kunt je medemens natuurlijk ook respecteren en gewoon bij de naam aanspreken i.p.v. te gaan schelden
quote:Goed initiatief!Op zaterdag 6 november 2004 13:52 schreef milagro het volgende:
Hard nodig! Gematigde moslims, laat u horen!
quote:En de kinderen van je kinderen dan?Op zaterdag 6 november 2004 13:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Profiteren... da's het juiste woord idd.
Nee, het blijven Marokkanen. Net zoals mijn kinderen Nederlanders blijven als ik later in het buitenland een gezin sticht.
Kom nou toch.
quote:Alleen wel weer jammer dat er nu een in de meeste ogen goed initiatief is jij daar toevalligerwijs geen mening over hebtOp zaterdag 6 november 2004 13:52 schreef milagro het volgende:
[..]
quote:Zeikerd.Op zaterdag 6 november 2004 14:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Alleen wel weer jammer dat er nu een in de meeste ogen goed initiatief is jij daar toevalligerwijs geen mening over hebt
Zag je het duimpje niet.
Beide zijn ze gepleegd op ideologische gronden. De moord van Theo van Gogh is niet de eerste terroristische daad in Nederland. Ofschoon de media het wel zo laat overkomen.
In 1975 en de jaren daarna waren er vele problemen met Molukkers, maar wie hoort nu nog iets over deze problemen. Zou het toch alllemaal nog goed komen. ?!?
quote:De Haagse imams hebben vrijdag in het gebed hun achterban opgeroepen mee te lopen in de demonstratie. De organisatoren, onder wie de multiculturele instelling MCI, de Amazigh(Berber)beweging in Nederland en de Marokkaanse Buurtvaders Schilderswijk, willen duidelijk maken dat de moord een aanslag is op de vrijheid van meningsuiting en de multiculturele samenleving.
Democratie
"Marokkaanse democraten maken zich zorgen over de grote rol van sommige orthodoxe moskeeën", zei een woordvoerder van de MCI. "Zij zetten onze jongeren aan tot dit soort afschuwelijke daden. Alle moslims en Marokkanen worden hierop aangekeken, terwijl juist heel veel democratische Marokkanen keihard werken aan democratie, verlichting en een respectvol, vreedzaam samenleven met iedereen.
We zien dat Nederlanders bang worden voor moslims en andersom. Met deze demonstratie willen we de wederzijdse angst verminderen", aldus de woordvoerder.
quote:Waarom? Je mag iedereen toch tot op het bot beledigen anno 2004?Op zaterdag 6 november 2004 13:57 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
je kunt je medemens natuurlijk ook respecteren en gewoon bij de naam aanspreken i.p.v. te gaan schelden
Dat is toch het hoogste goed?
En dat de ander dan weer op zijn beurt gaat beledigen en vice versa etc etc.
Totdat er een kakofonie van beledigingen ontstaat, onder het mom van 'discussie'.
Dát is Nederland. Mijn land. Land waar wansmaak en onfatsoen worden verheven tot ultiem doel.
Hulde!
quote:Ja er is nog hoop met mensen(Op zaterdag 6 november 2004 14:18 schreef Drugshond het volgende:
Toch moet ik een beetje denken aan 'de trein bij Wijster -1975’ , en de moord van Theo van Gogh.
Beide zijn ze gepleegd op ideologische gronden. De moord van Theo van Gogh is niet de eerste terroristische daad in Nederland. Ofschoon de media het wel zo laat overkomen.
In 1975 en de jaren daarna waren er vele problemen met Molukkers, maar wie hoort nu nog iets over deze problemen. Zou het toch alllemaal nog goed komen. ?!?
) als BSB, die geen zin heeft om te intgreren, alleen maar vanwege de financiele voordelen in NL is, en zn kinderen op wil voeden met alleen maar Marokkaanse normen en waarden quote:Godsdienstige gronden, na kritiek van een columnist hem compleet afmaken.Op zaterdag 6 november 2004 14:18 schreef Drugshond het volgende:
Toch moet ik een beetje denken aan 'de trein bij Wijster -1975’ , en de moord van Theo van Gogh.
Beide zijn ze gepleegd op ideologische gronden. De moord van Theo van Gogh is niet de eerste terroristische daad in Nederland. Ofschoon de media het wel zo laat overkomen.
In 1975 en de jaren daarna waren er vele problemen met Molukkers, maar wie hoort nu nog iets over deze problemen. Zou het toch alllemaal nog goed komen. ?!?
Vind ik compleet wat anders dan een stel molukkers die de aandacht wilden vestige op hun conflict in het moederland. Ook terroristen, niet minder erg.
quote:er zit een verschil in wat je bent en wat je voelt...Op zaterdag 6 november 2004 13:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Duidelijk, begrijp je gelijk waarom ik me 100% Marokkaan voel
quote:Op zaterdag 6 november 2004 14:22 schreef Absinth het volgende:
[..]
Ja er is nog hoop met mensen(
quote:Arrestaties na bedreiging Wilders
RIJSWIJK De Nationale Recherche heeft
vannacht in Amsterdam en Bergen op Zoom
twee mannen van 20 en 23 jaar opgepakt
op verdenking van bedreiging van het
Tweede-Kamerlid Geert Wilders.
In een filmpje op internet bedreigen de
makers Wilders omdat hij met de islam
zou spotten.Hij zou bestraft moeten
worden met onthoofding.Voor de 'beul'
wacht "het paradijs".De site waarop het
filmpje is verschenen,zou in verband
staan met de als radicaal bekend
staande El Tawheed-moskee in Amsterdam.
Bij de verdachten zijn computers,gsm's
en pamfletten in beslag genomen.Beiden
hebben de Nederlandse nationaliteit.
Bron: NOS TT
quote:je bent hier in NL en je hebt je te conformeren aan wat hier gangbaar is.Op zaterdag 6 november 2004 14:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik respecteer mijn medemens bijna altijd, voor Hirsi "..." Ali heb ik absoluut geen enkele respect, echt niet. Het is te duidelijk dat ze een stevig salaris wil verdienen, op zich is dat geen probleem, wel als ze dat probeert over de ruggen van 1 miljoen inwoners van Nederland
de rest ga ik niet eens op in, allemaal aannames waar je geen bronvermeldingen kunt geven
http://www.rvu.nl/rvu.php?i=1&l=0&n=426
(Ook om 15:00 uur op 747 AM> http://portal.omroep.nl/radio/747am )
In Amsterdam doorzocht de politie drie woningen en een pizzarestaurant, in Bergen op Zoom is een woning van een verdachte doorzocht. De recherche legde beslag op computers, documenten, videobanden, mobiele telefoons en pamfletten met onder andere de tekst 'dood aan de ongelovigen'.
]De recherche kon de twee achterhalen door medewerking van Microsoft en een Nederlandse provider.
quote:Kutnederlanders! Ik haat die flikkers. Alles wat ze doen is een beetje rond hangen als werklozen op straat, mensen bang maken, en niet luisteren naar enige vorm van gezag. Vrouwen mishandelen ze ook nog, veel van hen rijden in een BMW waarvan niemand weet hoe ze aan het geld komen.Op zaterdag 6 november 2004 14:28 schreef Oom_Agent het volgende:
[..]
Beiden hebben de Nederlandse nationaliteit.
Luie werkloze honden, uit het land gooien !!!
quote:Ja precies............ en eentje had een (Turkse) pizzeria.Op zaterdag 6 november 2004 14:32 schreef Hiph0p2oo4 het volgende:
[..]
Kutnederlanders! Ik haat die flikkers. Alles wat ze doen is een beetje rond hangen als werklozen op straat, mensen bang maken, en niet luisteren naar enige vorm van gezag. Vrouwen mishandelen ze ook nog, veel van hen rijden in een BMW waarvan niemand weet hoe ze aan het geld komen.
Luie werkloze honden, uit het land gooien !!!
quote:Nou ik eet dus ook niet meer in restaurants door moslims gerund.Op zaterdag 6 november 2004 14:31 schreef Oom_Agent het volgende:
In Amsterdam doorzocht de politie drie woningen en een pizzarestaurant, in Bergen op Zoom is
Voor hetzelfde geld gooien ze rattenvergif ertussen ik ben namelijk een westers varken :')
EDIT: Naar aanleiding van bovenstaande bericht
quote:inderdaadOp zaterdag 6 november 2004 14:33 schreef Oom_Agent het volgende:
Ja precies............ en eentje had een (Turkse) pizzeria.
Het zijn weer dezelfden als altijd.
Ruk die oogkleppen eens van je ogen en Welcome to the real world
quote:Het is een begin, maar ik zou het wel een zware tegenvaller vinden als er inderdaad maar "enkele honderden" Marokkanen meelopen ipv enkele tienduizenden.Honderden Marokkanen demonstreren tegen geweld
Uitgegeven: 6 november 2004 13:41
DEN HAAG - Enkele honderden mensen zijn zaterdag om 13.00 uur samen gekomen op het Oranjeplein in de Haagse Schilderswijk. Zij demonstreren naar aanleiding van de moord op Theo van Gogh tegen geweld en voor vreedzaam samenleven in Nederland. De demonstratie is georganiseerd door Marokkaanse organisaties in Den Haag.
Vanaf het Oranjeplein vertrok rond 13.30 uur de stoet via de Hoefkade en de Stationsweg naar het Spuiplein. Vooral Marokkaanse mannen lopen mee. Ook heeft een enkele Nederlander en vrouw zich bij de stoet aangesloten.
De deelnemers dragen borden en spandoeken bij zich. Daarop staan leuzen als 'Geen kogels maar woorden', 'Niet doden namens mij' en 'Islam is vrede'.
Zelfs op een willekeurige zaterdagavond op het Stratumseind komen er al enkele honderden Marokkanen dus dit maakt niet echt indruk
Wel dikke pluim natuurlijk voor de Marokkanen die wel meelopen
quote:Je kan iig beginnen om hier elkaar met een beetje fatsoen te bejegenen.Op zaterdag 6 november 2004 14:21 schreef Bombie het volgende:
[..]
Waarom? Je mag iedereen toch tot op het bot beledigen anno 2004?
Dat is toch het hoogste goed?
En dat de ander dan weer op zijn beurt gaat beledigen en vice versa etc etc.
Totdat er een kakofonie van beledigingen ontstaat, onder het mom van 'discussie'.
Dát is Nederland. Mijn land. Land waar wansmaak en onfatsoen worden verheven tot ultiem doel.
Hulde!
Niks mis met een ander daaop aan te spreken
za 6 nov 2004, 14:52
Grootscheepse politie-actie in Utrecht
door onze redactie
AMSTERDAM - De politie voert momenteel een grootscheepse actie uit in het centrum van Utrecht. Hierbij zouden al diverse mensen van vermoedelijk Marokkaanse afkomst zijn opgepakt. Dat meldt een verslaggever van online editie van De Telegraaf, die getuige was van het optreden.
Er is in hartje Utrecht veel politie op de been en er zijn zogezegd meerdere arrestaties verricht. Bovendien zijn er huiszoekingen gedaan en cirkelt er boven het centrum van de stad al geruime tijd een politiehelikopter rond.
Waarschijnlijk houdt het massale politie-optreden verband met de moord op cineast en columnist Theo van Gogh en de bedreigingen aan het adres van diverse publieke figuren, waaronder de Kamerleden Geert Wilders en Ayaan Hirsi Ali.
telegraaf
quote:Ik ga er toch niet minder shoarma of spareribs door eten hoor.Op zaterdag 6 november 2004 14:34 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Nou ik eet dus ook niet meer in restaurants door moslims gerund.
Voor hetzelfde geld gooien ze rattenvergif ertussen ik ben namelijk een westers varken
EDIT: Naar aanleiding van bovenstaande bericht
Denk eens even na, wat schieten ze ermee op om klanten te vergiftigen? Diezelfde klanten zorgen voor hun broodwinning. Of denk je dat deze moslims geen eten nodig hebben?quote:De regionale omroepen RTV Noord-Holland en RTV Utrecht willen dinsdagavond de controversiële film Submission van Theo van Gogh en Ayaan Hirsi Ali uitzenden. Woordvoerders van beide omroepen hebben dat zaterdag gezegd. RTV Noord-Holland wacht op toestemming van Hirsi Ali, meldde hoofdredacteur D. Binnendijk zaterdag. Producent Column Productions heeft al toestemming gegeven. RTV Utrecht wil de film in een groter programma vertonen. Voorwaarde daarbij is dat een vraaggesprek tussen publicist Max Pam en Hirsi Ali kan plaatsvinden. ,,Ik snap eigenlijk niet dat de publieke omroep Submission nog niet heeft uitgezonden,'' zegt Binnendijk. Hij wijst op de belangrijke rol die de film speelt in het verhaal rond de moord op Van Gogh. In de documentaire, die veel stof deed opwaaien in de moslimwereld, stellen de makers geweld tegen moslimvrouwen aan de kaak. Binnendijk vindt de vertoning een eerbetoon aan Van Gogh die in december bij de omroep zou beginnen met het maken van programma's. ,,Verder is het een statement. Het is belangrijk om te laten zien dat wij in Nederland op televisie alles kunnen vertonen, mits het binnen de wet valt.''
Beide omroepen beslissen maandag of Submission wordt uitgezonden.
quote:Hmm dat betekent in dit geval gewoon dat ze geen turks of marokkaans paspoort meer hadden hoor. Het zijn gewoon allochtonen, of mag je dat hier ook niet meer zeggen.Op zaterdag 6 november 2004 14:32 schreef Hiph0p2oo4 het volgende:
[..]
Kutnederlanders! Ik haat die flikkers. Alles wat ze doen is een beetje rond hangen als werklozen op straat, mensen bang maken, en niet luisteren naar enige vorm van gezag. Vrouwen mishandelen ze ook nog, veel van hen rijden in een BMW waarvan niemand weet hoe ze aan het geld komen.
Luie werkloze honden, uit het land gooien !!!
quote:HEEL GOEDOp zaterdag 6 november 2004 15:48 schreef Loedertje het volgende:
[..]
quote:Nette brief....Beste Mohammed en vrienden,
Wat vervelend dat het zo gelopen is.
We hadden geen idee dat het allemaal zo gevoelig lag.
We hebben ons lesje wel geleerd.
Gaat het een beetje met je been?
Laten we vooral proberen de boel bij elkaar te houden,
uit respect naar elkaar toe lukt dat vast wel, anders wordt het weer zo'n kliederboel.
Zou je ons wat strakke richtlijnen kunnen geven over wat we wel en niet mogen zeggen?
Dat dit nou potverdorie net tijdens de ramadan moet gebeuren.
We zullen ons uiterste best doen ons meer te verdiepen in jullie geloofsovertuiging om verdere misverstanden te voorkomen.
We schamen ons allemaal kapot, Mohammed.
Dat we jou in dit lastige parket hebben gebracht, valt ons zeker zeer aan te rekenen.
We zijn dit keer toch echt te ver gegaan.
We steken de hand in eigen boezem.
Probeer in godsnaam niet je gevoel voor humor te verliezen,
want dat zal je hard nodig hebben de komende tijd.
We hopen dat er in deze open brief geen dingen staan
die jou of je geloofsgenoten eventueel zouden kunnen kwetsen.
Vergeef ons dat dan, wij zijn ook een beetje in de war.
Nou gozer, kop op!
Probeer het een beetje van je af te zetten, morgen is er weer een dag.
En denk er maar aan, wat er ook gebeurt altijd blijven lachen.
Sterkte en tot schrijfs
De vrienden van Van Gogh
quote:Ik gun ze geen geldOp zaterdag 6 november 2004 15:43 schreef hollander172 het volgende:
[..]
Ik ga er toch niet minder shoarma of spareribs door eten hoor.
[/sarc]
Van vroeg in de ochtend tot laat in de avond staan er mensen, zoals je op de diverse foto's kunt zien is het gedeelte waar hij lag afgezet, een meterslange rij bloemen en andere dingen liggen er, hier en daar een kaarsje en een indrukwekkende brief of statement.
Het is er heel rustig, mensen praten gedempt, midden in een drukke winkelstraat.
Ik kom er net vandaan en het heeft me meer gedaan dan ik had verwacht.
Ik ben niet zo van de bloemen en stille tochten, maar als je er staat en je realiseert wat er zich nou precies op die plek heeft afgespeeld, dan kun je ook niet anders dan stil zijn.
quote:Jij woont er ook in de buurt?Op zaterdag 6 november 2004 16:05 schreef zoalshetis het volgende:
het is idd indrukwekkend. ben er tot nu toe elke dag even geweest.
quote:Enkele tienduizenden ? Het was een initiatief van de moslimgemeenschap in de schilderswijk van Den Haag. 500 Is dan erg veel. Hoeveel Nederlanders gaan nog de straat op om te demonstreren ? Deze moslims kregen niet eens een gratis treinkaartje.Op zaterdag 6 november 2004 14:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is een begin, maar ik zou het wel een zware tegenvaller vinden als er inderdaad maar "enkele honderden" Marokkanen meelopen ipv enkele tienduizenden.
quote:Ach bij de Egyptenaren (ja beetje krom) die hier keihard werken in hun Grieks/Turkse restaurantje om mij de meest malse spareribs voor te kunnen schotelen laat ik graag de gevraagde 11,- per portie achter.Op zaterdag 6 november 2004 15:54 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Ik gun ze geen geld
[/sarc]
Ook de hardwerkende turken in hun winkeltje verdienen die 60 eurocent van mij wel voor een turks brood.
Hoe of wat zij maken kan je niet vinden bij een ander.
Ik heb ook helemaal niet het idee dat ze uberhaubt tijd hebben om veel met de Islam te doen. Ze werken zich uit de naad net als veel autochtonen en zijn ook nooit te beroerd wat tekst en uitleg te geven over hun geloof of volk. In het restaurant mag ik gewoon in de keuken komen om de kunst een beetje af te kijken en "moeders" van het winkeltje vind het niet erg om wat recepten op te schrijven die passen bij de artikelen die ik daar koop. quote:Ik vind het triest dat de moslim gemeenschap gedwongen wordt de straat op te gaan om de kortzichtige Nederlander te laten zien hoe zij erover denken. Het zou niet eens nodig moeten zijn.Op zaterdag 6 november 2004 16:15 schreef zoalshetis het volgende:
@gallo ik vond het geweldig nieuws en de strekking nog beter. ga zo door moslims en we zullen weer door een deur kunnen. en de opkomst was relatief heel erg hoog en geeft aan dat het ze beheurlijk dwars zit.
quote:daar ben ik helemaal niet mee eens. ik vond het een heel erg goed initiatief. je moet niet vergeten dat de gemiddelde nederlander een zeer angstig beeld van de moslim heeft door al het gedoe in en buiten nederland. maar dit roep ik al een jaar op fok. dus hulde.Op zaterdag 6 november 2004 16:19 schreef Gallo het volgende:
[..]
Ik vind het triest dat de moslim gemeenschap gedwongen wordt de straat op te gaan om de kortzichtige Nederlander te laten zien hoe zij erover denken. Het zou niet eens nodig moeten zijn.
quote:Als mensen in Nederland mijn geloof, het christendom, zouden misbruiken om aanslagen te plegen, zou ik ook de straat op gaan. Want wie zwijgt stemt toe.Op zaterdag 6 november 2004 16:19 schreef Gallo het volgende:
Ik vind het triest dat de moslim gemeenschap gedwongen wordt de straat op te gaan om de kortzichtige Nederlander te laten zien hoe zij erover denken. Het zou niet eens nodig moeten zijn.
quote:En dat is dus niet het geval.Op zaterdag 6 november 2004 16:53 schreef Cheese het volgende:
Want wie zwijgt stemt toe.
quote:waar heeft dit in gestaan dan ?Op zaterdag 6 november 2004 15:53 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nette brief....
quote:Dit is gisteravond voorgelezen bij Barend en Van Dorp.Op zaterdag 6 november 2004 16:58 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
waar heeft dit in gestaan dan ?
quote:thanks !Op zaterdag 6 november 2004 16:59 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Dit is gisteravond voorgelezen bij Barend en Van Dorp.
strakke brief, vind wel dat de brief op meerdere manieren op te vatten is.
Maar ik ben het ook niet eens met de stelling dat de moord op T. v G. het werk is van een enkele gek. Deze gek had connecties met een grotere groep gekken. Waardoor ik de klopjacht van de politie goedkeur: ze jagen niet op moslims, ze jagen op terroristen. En moslimterroristen komen nog wel eens in een moskee, dus gaarne niet klagen als er een moskee wordt onderzocht o.i.d.
Edit: spelfauten
Niet om ons iets te bewijzen, maar om hun woede te uiten jegens de kapers van hun geloof.
Duidelijk te maken als gemeenschap naar dat soort idioten toe, dat zij dus NIET achter hen staan.
Ze gingen ook de straat op voor Driss, deden ze ook niet voor ons om iets te bewijzen.
Ze gingen ook massaal de straat op voor de Palestijnen, deden ze ook niet voor ons, om iets te bewijzen.
Mooie actie
quote:Ik lees niet anders dan excuses van woordvoerders e.d., op mijn werk beginnen Marokkaanse klanten uit zichzelf hun afschuw te tonen, etc. Ik heb niet echt het idee dat het stilgezwegen wordt.Op zaterdag 6 november 2004 17:32 schreef milagro het volgende:
Ik verwacht het wel.
Niet om ons iets te bewijzen, maar om hun woede te uiten jegens de kapers van hun geloof.
Duidelijk te maken als gemeenschap naar dat soort idioten toe, dat zij dus NIET achter hen staan.
Ze gingen ook de straat op voor Driss, deden ze ook niet voor ons om iets te bewijzen.
Ze gingen ook massaal de straat op voor de Palestijnen, deden ze ook niet voor ons, om iets te bewijzen.
Wat me trouwens wel opvalt is dat veel andere allochtone bevolkingsgroepen nu ook schelden op Marokkanen. Tenminste in mijn omgeving.
quote:Wat kunnen mij die woordvoerders schelen, het gaat mij om de achterban, en ik heb soms het sterke vermoeden dat de woordvoerders iets anders denken/zeggen dan wat je hoort op de straat.Op zaterdag 6 november 2004 17:38 schreef Kontiki het volgende:
Ik lees niet anders dan excuses van woordvoerders e.d., op mijn werk beginnen Marokkaanse klanten uit zichzelf hun afschuw te tonen, etc. Ik heb niet echt het idee dat het stilgezwegen wordt.
Wat me trouwens wel opvalt is dat veel andere allochtone bevolkingsgroepen nu ook schelden op Marokkanen. Tenminste in mijn omgeving.
quote:Het gaat mij erom dat ze massaal hun afkeer "moeten" tonen naar hen die hun geloof op een walgelijke manier misbruiken.Op zaterdag 6 november 2004 17:38 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Ik lees niet anders dan excuses van woordvoerders e.d., op mijn werk beginnen Marokkaanse klanten uit zichzelf hun afschuw te tonen, etc. Ik heb niet echt het idee dat het stilgezwegen wordt.
Wat me trouwens wel opvalt is dat veel andere allochtone bevolkingsgroepen nu ook schelden op Marokkanen. Tenminste in mijn omgeving.
In Spanje gingen ze echt meteen massaal de straat op, woedend waren ze , ziedend.
Dat had niets te maken met verantwoording afleggen naar autochtone Spanjaarden.
Wel schiep het een sterkere eenheid, wij tegen zij, waarbij met zij de terroristen bedoeld wordt.
En dat is een extra bonus.
Als mijn geloof zo te grabbel zou gegooid worden zou ik ziedend zijn.
Die woede die ze voelen voor het onrecht aangedaan aan het Palestijnse volk door de in hun ogen terrorist Sharon, zou toch minstens zo groot moeten zijn naar de terroristen toe die hun goede naam en geloof verkrachten?
quote:"Theo heeft gelijk" boven de stadOp zaterdag 6 november 2004 17:35 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Volgens geenstijl vliegen er op dit moment/vlogen er twee sleepvliegtuigen met 'theo had gelijk' boven amsterdam.
Mooie actie
Een opmerkelijke actie vanmiddag boven de binnenstad. Twee vliegtuigjes met grote spandoeken cirkelden enige tijd boven het centrum.
Op de spandoeken stond onder andere: "Theo heeft gelijk". De initiatiefnemer van de actie, ondernemer Ron Eilers uit Den Haag, wilde de vrijheid van meningsuiting onder de aandacht brengen.
Met de actie wil de Hagenees de Amsterdammers aanmoedigen om ook na de moord op Theo van Gogh de mond open te doen.
bron: AT5.nl
quote:????Op zaterdag 6 november 2004 18:12 schreef schatje het volgende:
Is er al gemeld dat Hirsi Ali is aangeklaagd wegens medeplichtigheid aan de moord??
quote:Wat voor het maken van een filmpje over dat geloofje van ze, dat uiteindelijk heeft geleid tot theo's dood?Op zaterdag 6 november 2004 18:12 schreef schatje het volgende:
Is er al gemeld dat Hirsi Ali is aangeklaagd wegens medeplichtigheid aan de moord??
quote:Op zaterdag 6 november 2004 18:14 schreef N.icka het volgende:
[..]
????
quote:(Volkskrant)Klacht tegen Hirsi Ali om 'medeplichtigheid'
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Een 31-jarige Marokkaan uit Amsterdam dient een klacht in tegen het VVD-Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali wegens medeplichtigheid aan de moord op Theo van Gogh. Hirsi Ali zou Van Gogh door haar provocerende uitspraken over moslims en haar korte film Submission 'hebben meegesleurd in het gevaar om vermoord te worden'.
Volgens de Marokkaan wist de VVD-politica door haar moslimverleden heel goed dat scherpe kritiek op de islam niet wordt getolereerd. Vooral moslims met een lage opleiding en sociale status zouden tegen elke prijs willen voorkomen dat hun enige houvast, religie, wordt afgepakt of belachelijk gemaakt.
'Hirsi Ali heeft nagelaten dit aan Theo van Gogh duidelijk te maken. Zo heeft ze hem willens en wetens overgeleverd aan de woede van een grote groep Marokkanen die slechts hun geloof hebben om de door Hirsi Ali gecreëerde moslimhaat in Nederland te overleven.'
Ook hekelt de Marokkaan Hirsi Ali's open brief waarin zij zich beklaagt over het feit dat zij wel en Van Gogh geen bewaking heeft gekregen nadat boze moslims dreigementen hadden geuit vanwege de uitzending van de film Submission over de onderdrukking van moslimvrouwen. De cineast gaf zelf aan geen bescherming te willen. Hirsi Ali wordt nog altijd streng bewaakt.
'Van Gogh zag er vanaf omdat hij niet wist van Hirsi Ali's gevaarlijke spelletjes. Ze heeft maar een doel, dat is de islam uit Nederland te bannen. Nu is hij dood. Ik maak gebruik van mijn wettelijk recht om Hirsi Ali ter verantwoording te roepen voor haar daden.'
Een meerderheid van de lezers van het Nederlands-Marokkaanse tijdschrift Mzine vindt dat het VVD-Kamerlid moet aftreden. Zo'n 80 procent van de lezers vindt dat Hirsi Ali met haar extreme koers vooral slachtoffers maakt. Het maandblad peilde de stemming onder 150 lezers naar aanleiding van de moord op Van Gogh.
Aan de lezers van Mzine, voornamelijk tweede generatie Marokkanen, werd onder meer gevraagd naar hun gevoelens en naar hun mening over de aantijgingen aan het adres van de moslims. Hoewel ze volgens een woordvoerder de moord veroordelen, wijzen ze wel met een beschuldigende vinger naar Hirsi Ali.
Volgens de lezers zou de VVD-politica haar positie over moeten dragen aan iemand die wel de dialoog met de achterban kan en wil aangaan.
quote:*kuch*Op zaterdag 6 november 2004 18:12 schreef schatje het volgende:
Is er al gemeld dat Hirsi Ali is aangeklaagd wegens medeplichtigheid aan de moord??
quote:Op zaterdag 6 november 2004 18:13 schreef Sanne het volgende:
[..]
"Theo heeft gelijk" boven de stad
Een opmerkelijke actie vanmiddag boven de binnenstad. Twee vliegtuigjes met grote spandoeken cirkelden enige tijd boven het centrum.
Op de spandoeken stond onder andere: "Theo heeft gelijk". De initiatiefnemer van de actie, ondernemer Ron Eilers uit Den Haag, wilde de vrijheid van meningsuiting onder de aandacht brengen.
Met de actie wil de Hagenees de Amsterdammers aanmoedigen om ook na de moord op Theo van Gogh de mond open te doen.
bron: AT5.nl
quote:Volgens de Marokkaan wist de VVD-politica door haar moslimverleden heel goed dat scherpe kritiek op de islam niet wordt getolereerd
Ja, nou, jammer dan, leert maar met kritiek leven, hoor , doei
Wat een enorme sukkel
quote:alsof Theo dat niet wist al'Hirsi Ali heeft nagelaten dit aan Theo van Gogh duidelijk te maken
quote:Ja, Theo van Gogh was zelf altijd de politieke correctheid zelve, maar Hirsi Ali heeft hem meegesleurd!Op zaterdag 6 november 2004 18:17 schreef schatje het volgende:
[..]
[..]
(Volkskrant)
Wat een mongool, die gast heeft zeker ook nooit gehoord van vrijheid van meningsuiting.
150 lezertjes
quote:kan het nog onzinniger'Van Gogh zag er vanaf omdat hij niet wist van Hirsi Ali's gevaarlijke spelletjes
mijn hemel, wat een sukkels , ook die lezers van Mzine.
We weten nou wel, dat alle moslims een pesthekel hebben aan Hirsi Ali.
Als ze haar maar de schuld kunnen geven van wat dan ook, zullen ze het niet laten.
Als het vanaf morgen 3 maanden lang regent, is het ook haar schuld.
quote:Het zijn ook zulke objectieve en alwetende mensenOp zaterdag 6 november 2004 18:22 schreef Halfgedraaide het volgende:
Zo'n 80 procent van de lezers vindt dat Hirsi Ali met haar extreme koers vooral slachtoffers maakt. Het maandblad peilde de stemming onder 150 lezers naar aanleiding van de moord op Van Gogh.
150 lezertjes
Ze hebben zo'n goede kijk op wat onze maatschappij nodig heeft!
Damn zeg, kan het nog stommer?
Als het doen en laten van die onbeschofte vette zeug de norm moet zijn dan is het niet best meer gesteld met Nederland.
quote:Oeps. Ik TheoodeOp zaterdag 6 november 2004 18:33 schreef robh het volgende:
onbeschofte vette zeug
Belandt Ron Eilers nu ook op de dodenlijst?
quote:Die mag nu wel uitkijken. Je weet niet wat er door die geitenneuker hoofdjes door gaat he?Op zaterdag 6 november 2004 18:38 schreef Sanne het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Belandt Ron Eilers nu ook op de dodenlijst?
quote:Geen TheocratieOp zaterdag 6 november 2004 18:38 schreef Sanne het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
Belandt Ron Eilers nu ook op de dodenlijst?
Whehehehe
Ik geloof zelfs dat hij meer van de islam wist dan zijn moordenaar.. Die heeft alleen de laatste tijd even hard zitten bijblokken.
quote:Jawel, dat weet je wel:Op zaterdag 6 november 2004 18:44 schreef Halfgedraaide het volgende:
[..]
Die mag nu wel uitkijken. Je weet niet wat er door die geitenneuker hoofdjes door gaat he?
http://www.cyberdjihad.blogspot.com/
http://ertan.blogspot.com/
Echt krankzinnig inderdaad!
quote:Hey, onze Meki is ook fan van ertan:Op zaterdag 6 november 2004 18:51 schreef Kjew het volgende:
[..]
Jawel, dat weet je wel:
http://www.cyberdjihad.blogspot.com/
http://ertan.blogspot.com/
Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com
Hey Ertan
Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com
Wat vind je ervan
Groetjes Meki
quote:wtf !!Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:
[..]
Hey, onze Meki is ook fan van ertan:
Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com
Hey Ertan
Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com
Wat vind je ervan
Groetjes Meki
quote:Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:
[..]
Hey, onze Meki is ook fan van ertan:
Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com
Hey Ertan
Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com
Wat vind je ervan
Groetjes Meki
quote:eh, ?Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:
Hey, onze Meki is ook fan van ertan:
Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com
Hey Ertan
Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com
Wat vind je ervan
Groetjes Meki
quote:De samenwerking is ver te zoeken....Bron : http://ertan.blogspot.com/2004/09/miljoen-moslims.html
Miljoen moslims
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zal in 2006 het aantal moslims in Nederland de 1 miljoen passeren. Op dit moment is bijna 6 procent van de totale Nederlandse bevolking moslim. Tweederde van de 'Nederlandse' moslims zijn van Turkse of Marokkaanse afkomst.
Als je de reacties van achterlijke Nederlanders op bijvoorbeeld Fok.nl leest dan kun je maar één ding concluderen: hier wil ik als moslim niet bijhoren.
God behoede ons voor aanpassing aan de niet-islamitische Nederlander en inshaAllah zullen wij binnenkort eindelijk de dienst gaan uitmaken in Nederland. Op naar de 2 miljoen!
Die gozer is wel een eikel, maar wel een intelligente eikel.
Kan je van meki niet echt zeggen
quote:Had de moordenaar niet gestudeerd?Vooral moslims met een lage opleiding en sociale status zouden tegen elke prijs willen voorkomen dat hun enige houvast, religie, wordt afgepakt of belachelijk gemaakt.
quote:hij had havo en een onafgemaakte HBO studieOp zaterdag 6 november 2004 19:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Had de moordenaar niet gestudeerd?
quote:Nee, nee en nog eens nee Meki, Heeft Hirsi dan de kogels afgeschoren, of de keel van Theo doorgesneden ?!Bron : http://supermeki.blogspot(...)chter-dood-theo.html
Hirsi Ali achter dood Theo
Hirsi is 100 % verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh . zij is naar Theo gekomen met dat Filmpje , dus dan is zij verantwoordelijk voor de dood van Theo
Hirsi Ali zorgt de laaste tijd voor veel onrust , zij is bekend met gras eten
http://supermeki.blogspot(...)ers-zorgen-voor.html
Crimineel Hirsi Ali moet zo snel gepakt worden wegens moord
quote:Nee, dat vraag ik mij eerlijk gezegd niet af.Op zaterdag 6 november 2004 19:27 schreef Kjew het volgende:
Hoe oprecht zijn de "normale" moslims vraag je je af bij het zien van die trieste websites...
quote:Ga dat eens snel doen dan!Op zaterdag 6 november 2004 19:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dat vraag ik mij eerlijk gezegd niet af.
quote:* Loedertje zou Meki weleens een maandje of 3 in huis willen hebben en willen hersenspoelenOp zaterdag 6 november 2004 19:20 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nee, nee en nog eens nee Meki, Heeft Hirsi dan de kogels afgeschoren, of de keel van Theo doorgesneden ?!
quote:Logica volgens MekiHirsi is 100 % verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh . zij is naar Theo gekomen met dat Filmpje , dus dan is zij verantwoordelijk voor de dood van Theo
quote:Dan gooi je zeker die kelder weer open?Op zaterdag 6 november 2004 19:35 schreef Loedertje het volgende:
[..]
* Sanne zou Meki weleens een maandje of 3 in huis willen hebben en willen hersenspoelen
quote:Ik ben bang dat na die 3 maanden Loedertje met een hoofddoek over straat gaat.Op zaterdag 6 november 2004 19:35 schreef Loedertje het volgende:
* Drugshond zou Meki weleens een maandje of 3 in huis willen hebben en willen hersenspoelen
Of een dikke buik heeft.
Of beide natuurlijkquote:Op zaterdag 6 november 2004 19:39 schreef Sanne het volgende:
[..]
Dan gooi je zeker die kelder weer open?
quote:Dat scheelt weer, hoeven we niet meer met hem in discussie.Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:
Hey, onze Meki is ook fan van ertan:
Waarom heeft ie zich hier dan eigenlijk zo hypocriet en schijnheilig gedragen?
quote:Maar vandaag zijn er toch veel Marokkanen de straat opgegaan? In ghetto de Schilderswijk nog wel.Op zaterdag 6 november 2004 17:50 schreef Cheese het volgende:
[..]
Wat kunnen mij die woordvoerders schelen, het gaat mij om de achterban, en ik heb soms het sterke vermoeden dat de woordvoerders iets anders denken/zeggen dan wat je hoort op de straat.
quote:Ja zeker wel 150Op zaterdag 6 november 2004 20:00 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Maar vandaag zijn er toch veel Marokkanen de straat opgegaan? In ghetto de Schilderswijk nog wel.
Er zijn 1.000.000 moslims in Nederland waarvan 2/3e gematigd dus waar zijn die 600.000 moslims die niet achter deze moord staan ?!! Schei toch uit, het is allemaal schijnvertoning, je moet toch wel je subsidies veiligstellen! Ik heb geen jongeren gezien en een enkele vrouw, het is gewoon een grote farce.
quote:Afscheid Van Gogh live op tv
Theo van Gogh wordt dinsdag gecremeerd in het Nieuwe Ooster in Amsterdam. Iedereen mag daarbij aanwezig zijn.
In de nacht daarvoor vindt een feest plaats voor vrienden, familie en collega's. Op het feest zullen diverse vrienden van de cineast spreken. Ook zullen zijn favoriete muzikanten op het feest spelen. Dat zijn de band Spinvis en de Puerto-Ricaan Gabriël Rios.
quote:Weet je ook toevallig de zender?Op zaterdag 6 november 2004 20:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
quote:Mm, daar ben ik eigenlijk ook benieuwd naar. 1 ding wat me van Den Haag altijd opvalt is dat het er werkelijk barst van de Islamitische stichtingen. Was vorige week in de Weimarstraat, een gemiddelde winkelstraat, en daar zaten er 4 zowat naast elkaarOp zaterdag 6 november 2004 20:05 schreef RuiDaSilva het volgende:
Schei toch uit, het is allemaal schijnvertoning, je moet toch wel je subsidies veiligstellen!
Wat doen die stichtingen zo allemaal?Zal er eens een topicje over openen want het is een beetje offtopic
Ergo, geen steen des aanstoots
quote:Opvallend hé, paranoïa als levenswijs m.b.t. tot al wat vrouw is, eer beschermen, alsof een jonge pelsrob uitnodigd tot doodknuppelen.Op zaterdag 6 november 2004 20:05 schreef RuiDaSilva het volgende:
[..]
Ja zeker wel 150
Er zijn 1.000.000 moslims in Nederland waarvan 2/3e gematigd dus waar zijn die 600.000 moslims die niet achter deze moord staan ?!! Schei toch uit, het is allemaal schijnvertoning, je moet toch wel je subsidies veiligstellen! Ik heb geen jongeren gezien en een enkele vrouw, het is gewoon een grote farce.
quote:Een beetje belasting geld over de balk gooien met onzinnige projecten, dat is het enige waar ze goed in zijn. En hun eigen mensen ook nog de hand boven het hoofd houden.Op zaterdag 6 november 2004 20:14 schreef Kontiki het volgende:
Mm, daar ben ik eigenlijk ook benieuwd naar. 1 ding wat me van Den Haag altijd opvalt is dat het er werkelijk barst van de Islamitische stichtingen. Was vorige week in de Weimarstraat, een gemiddelde winkelstraat, en daar zaten er 4 zowat naast elkaar
Je hoort al die moslims nergens welke maatregelen er nu moeten worden gedaan, nee het enige waar ze over zaniken is over het feit dat zij hier nu voor worden aangekeken. Ondanks dat ze in a'dam wonen waar meer dan de helft van allochtone afkomst is lopen ze die onzin nog te spuien.
quote:Zoiets hoorde ik ook...Op zaterdag 6 november 2004 20:00 schreef Kontiki het volgende:
[..]
Maar vandaag zijn er toch veel Marokkanen de straat opgegaan? In ghetto de Schilderswijk nog wel.
De recherche heeft zaterdagavond graafwerkzaamheden verricht in de tuin bij de woning van Mohamed B. in Marianne Philipsstraat in Slotermeer, de verdachte van de moord op Theo van Gogh.
Een voorlichtster van justitie zei dat er sterke aanwijzingen waren dat er 'iets' in de tuin is begraven dat van belang kan zijn in verband met het onderzoek naar de moord op Theo van Gogh. Uiteindelijk is er volgens de voorlichtster niets gevonden.
Volgens buurtbewoners zijn de tegels in de tuin onlangs verwijderd en weer teruggelegd. Het onderzoek in de tuin van Mohamed B. duurde ongeveer 1,5 uur.
bron: AT5.nl
quote:Ik ben nog niet cynisch genoeg om te geloven dat deze actie niet oprecht is.Op zaterdag 6 november 2004 20:05 schreef RuiDaSilva het volgende:
[..]
Ja zeker wel 150
Er zijn 1.000.000 moslims in Nederland waarvan 2/3e gematigd dus waar zijn die 600.000 moslims die niet achter deze moord staan ?!! Schei toch uit, het is allemaal schijnvertoning, je moet toch wel je subsidies veiligstellen! Ik heb geen jongeren gezien en een enkele vrouw, het is gewoon een grote farce.
Ook ik miste de jongeren. Doet wat mij betreft niets af aan aan de lovenswaardigheid van deze demonstratie.
Goed voorbeeld doet goed volgen?
quote:Volgens mij heeft John de Mol de rechten gekocht, dus dan wordt dat Nicekodeon. Da's pech voor de mensen die het niet kunnen ontvangen. Echter, er komt vast nog wel een dvd van uit.Op zaterdag 6 november 2004 20:12 schreef Oblivion het volgende:
Weet je ook toevallig de zender?
quote:Das mooi dan...Op zaterdag 6 november 2004 21:05 schreef robh het volgende:
Volgens mij heeft John de Mol de rechten gekocht, dus dan wordt dat Nicekodeon. Da's pech voor de mensen die het niet kunnen ontvangen. Echter, er komt vast nog wel een dvd van uit.
Ik heb nickelodeon!
Lees: Ik zoek het zelf wel op...
quote:Afscheid van Theo van Gogh
De regisseur wordt aanstaande dinsdag gecremeerd in Amsterdam.
Theo van Gogh’s afscheid wordt nu voorbereid. Theo's collega Anneloor is intensief betrokken bij dit afscheid. Ze vertelt: "Het gaat om een crematie. Theo wordt aanstaande dinsdag om 17.00 uur gecremeerd in de Nieuwe Oosten in Amsterdam," aldus Anneloor.
Theo was een publiek figuur. Daarom is ook niet gekozen voor een afscheid in kleine kring. "Als je ziet hoeveel mensen er op de Dam afkwamen dan verwachten wij dinsdag erg veel mensen. Ook omdat de crematie voor iedereen toegankelijk is," aldus Anneloor.
Het Afscheid van Theo van Gogh komt mogelijk ook rechtstreeks op televisie. "BNN gaat het waarschijnlijk uitzenden. Helemaal zeker is dit nog niet. Maar we denken dat het zeker wel op televisie zal komen," aldus Annelore.
bron: www.noordzeefm.nl
quote:SMS THEO naar 555 en maak kans op een gesigneerde DVD van Submission. 50 ct/pob. Max 2 ber.Op zaterdag 6 november 2004 21:18 schreef Re het volgende:
alles voor de kijkcijfers
Voor mij hoeft het helemaal niet, zo'n geliefd figuur was het namelijk ook weer niet.
quote:En ik was al met stomheid geslagen na het lezen van alle onzinnige uitspraken op www.maroc.nl .Op zaterdag 6 november 2004 18:51 schreef Kjew het volgende:
[..]
Jawel, dat weet je wel:
http://www.cyberdjihad.blogspot.com/
http://ertan.blogspot.com/
Misselijkmakend.
quote:zo bedoelde ik het nietOp zaterdag 6 november 2004 19:20 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nee, nee en nog eens nee Meki, Heeft Hirsi dan de kogels afgeschoren, of de keel van Theo doorgesneden ?!
Ik bedoelde dat Hirsi Ali met de idee kwam over dat Filmpje
quote:En dan nog heeft dat niets te maken met de dood van van Gogh! Er zijn maar een paar schuldigen, en dat zijn Mohammed B. en zijn vriendjes.Op zaterdag 6 november 2004 21:55 schreef Meki het volgende:
[..]
zo bedoelde ik het niet
Ik bedoelde dat Hirsi Ali met de idee kwam over dat Filmpje
Het wordt te meer duidelijk dat je dus niet beledigend hoeft te zijn om voor je leven te vrezen.
Gematigdheid kan je blijkbaar ook de kop kosten.
Want zeggen de heren en dames nu die vonden dat van Gogh erop aangestuurd heeft, of tenminste had kunnen verwachten dat?
Geldt dat ook voor de Imams die niet zo streng in de leer zijn zoals de radicale moslims graag zien?
quote:oow dat was mijn meningOp zaterdag 6 november 2004 22:00 schreef ChillyWilly het volgende:
[..]
En dan nog heeft dat niets te maken met de dood van van Gogh! Er zijn maar een paar schuldigen, en dat zijn Mohammed B. en zijn vriendjes.
quote:Jij probeert het gewoon weer af te schuiven op Hirsi Ali in plaats van op de echte daders.Op zaterdag 6 november 2004 22:02 schreef Meki het volgende:
[..]
oow dat was mijn mening
Theo van Gogh was zelf nog veel radicaler en ongenuanceerder dan Hirsi Ali, en hij noemde zichzelf niet voor niets dorpgek. Wat deze achterlijke daders dus niet snapten is dat Theo ongenuanceerd was omdat hij reacties en debat uit wilde lokken, hij had verder totaal geen macht. Door hem te vermoorden hebben ze zichzelf er veel meer mee, omdat er nu écht wat gedaan wordt aan het moslimfundamentalisme, terwijl het Theo niet lukte door zijn radicale uitspraken.
Alle ideologische fundamentalisten zijn achterlijk en dom, en kunnen geen kritiek dulden.
quote:oow dat is jou meningOp zaterdag 6 november 2004 22:05 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Jij probeert het gewoon weer af te schuiven op Hirsi Ali in plaats van op de echte daders.
Theo van Gogh was zelf nog veel radicaler en ongenuanceerder dan Hirsi Ali, en hij noemde zichzelf niet voor niets dorpgek. Wat deze achterlijke daders dus niet snapten is dat Theo ongenuanceerd was omdat hij reacties en debat uit wilde lokken, hij had verder totaal geen macht. Door hem te vermoorden hebben ze zichzelf er veel meer mee, omdat er nu écht wat gedaan wordt aan het moslimfundamentalisme, terwijl het Theo niet lukte door zijn radicale uitspraken.
Alle ideologische fundamentalisten zijn achterlijk en dom, en kunnen geen kritiek dulden.
quote:Een zondebok was zo gevonden, en Theo was #001.Op zaterdag 6 november 2004 22:00 schreef milagro het volgende:
In het NRC staat dat Mohammed B net zo'n dreigbrief als aan Ayaan , heeft geschreven voor Wilders en voor gematigde Imams
Het wordt te meer duidelijk dat je dus niet beledigend hoeft te zijn om voor je leven te vrezen.
Gematigdheid kan je blijkbaar ook de kop kosten.
Want zeggen de heren en dames nu die vonden dat van Gogh erop aangestuurd heeft, of tenminste had kunnen verwachten dat?
Geldt dat ook voor de Imams die niet zo streng in de leer zijn zoals de radicale moslims graag zien?
Maar als de fundi extremisten zelfs de gematige moslims willen vermoorden, jemig waar ben je dan mee bezig ?!? Doet me denken aan Nazi duitsland die alle gehandicapten, mongooltjes en anders denkenden preventief aan het ruimen was. - Ubermensch denken -.
quote:Neeh niet om zijn MeningenOp zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:
[..]
Hey, onze Meki is ook fan van ertan:
Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com
Hey Ertan
Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com
Wat vind je ervan
Groetjes Meki
dit was een grapje
moet wel kunnen toch
quote:Geeft wel aan dat Mohammed (en zijn vriendjes?) goed ziek zijn in hun hoofd (vraag mij overigens af of je dat soort godsdienstwaanzinnigen ooit gezond kunt krijgen..)Op zaterdag 6 november 2004 22:00 schreef milagro het volgende:
In het NRC staat dat Mohammed B net zo'n dreigbrief als aan Ayaan , heeft geschreven voor Wilders en voor gematigde Imams
quote:Zegt Meki met als onderschrift, Meki for Dictator van Holland.Op zaterdag 6 november 2004 22:17 schreef Meki het volgende:
dit was een grapje
Hmmmzzzz...... waarom twijfel ik nog !?
quote:niet twijfelen maar vertrouwen DrugshondOp zaterdag 6 november 2004 22:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zegt Meki met als onderschrift, Meki for Dictator van Holland.
Hmmmzzzz...... waarom twijfel ik nog !?
quote:Niet.Op zaterdag 6 november 2004 22:20 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Geeft wel aan dat Mohammed (en zijn vriendjes?) goed ziek zijn in hun hoofd (vraag mij overigens af of je dat soort godsdienstwaanzinnigen ooit gezond kunt krijgen..)
Het geeft ook aan dat het dus niet uitmaakt of je (ook naar ONZE normen) beledigt.
Het gaat er om dat je niet doet wat zij willen.
Of dat nu Wilders is, Ayaan, een Imam die verdraagzaamheid predikt.
Men hoeft Theo , Wilders, Ayaan dus helemaal niet te verketteren om dat ze te ver zouden gaan, Imams lopen net zo goed gevaar.
En dáárom moet je NOOIT inbinden, je toon matigen.
Het is niet te bepalen wanneer jouw toon overeenkomt met HUN toon.
Alles kan hen doen besluiten om je op de lijst te zetten.
Moorden die gepleegd zijn uit religieus oogpunt vormen het uitgangspunt van dit boek
Ze slaan en beuken het slachtoffer zodanig dat de dood volgt. De daders blijken achteraf nauwelijks schuldgevoel te hebben. Een vervoering blijkt zich van hen te hebben meester gemaakt, waaraan ze niet konden ontkomen. In de bekentenissen geven sommigen aan dat ze de duivel wel moesten afmaken, omdat ze anders zelf ten prooi aan het kwade zouden vallen. Door psychiaters werd het gebeuren opgevat als psychische inductie: de groepsleden keken mee naar de visioenen van de leider en raakten daardoor gebiologeerd. De gedachten worden zodanig overgedragen dat het hen helemaal in de macht heeft – duivelse macht dus.
Bron
Overigens Milagro, zaten die bedreigingen tussen die 5 pagina's waar men al eerder over sprak of zijn dit weer verse bedreigingen>
quote:Die waren gepulbiceerd op Marocco.nl. een aantal maanden geleden (ondertussen nu dus weggehaald)Op zaterdag 6 november 2004 22:33 schreef Loedertje het volgende:
Overigens Milagro, zaten die bedreigingen tussen die 5 pagina's waar men al eerder over sprak of zijn dit weer verse bedreigingen>
De auteur van 't pamflet, zich noemend Saifu Deen..., , zoals ook het pamflet tegen Ayaan ondertekend was, fulmineert daar tegen 'de smerige poot' Wilders, om dan vervolgens een soortgelijk verhaal af te steken als tegen Ayaan.
Hij dit voornamelijk als protest tegen Wilders voorstel radicale imams het land uit te zetten.
Een andere brief circuleerde ook op internet, zelfde signatuur, zelfde lading, zelfde stijl, zelfde ultimatum, maar dan gericht aan Imams.
Afshin Ellian vertelde bij BvD dat je een dergelijk pamflet niet kan schrijven als je daadwerkelijk in de leer bent geweest bij radicale bewegingen, gezien het woordgebruik.
quote:Dat herinner ik me nog wel, maar de analogie gaat mank.Op zaterdag 6 november 2004 22:39 schreef shmoopy het volgende:
Over boeken gesproken, wie herinnert zich nog de rel destijds over de "Son of Tarzan' met zijn boek "De ondergang van Nederland?
Ik vraag me af waarom jongeren in Amsterdam en Casablanca zich tot het fundamentalisme wenden. Wat drijft hen tot extreme standpunten, wat drijft hen tot godsdienstwaanzin?
quote:Ah, die *brieven/postings* (die heb ik idd ook weleens gezien tijdens het extreem surfenOp zaterdag 6 november 2004 22:45 schreef milagro het volgende:
[..]
Die waren gepulbiceerd op Marocco.nl. een aantal maanden geleden (ondertussen nu dus weggehaald)
Een andere brief circuleerde ook op internet
)Dacht dat het over nieuwe persoonsgerichte brieven ging .
quote:Ja duh, wat drijft mensen om zich aan te sluiten bij een wazige sekte met voor ons onbegrijpelijke denkbeelden?Op zaterdag 6 november 2004 22:51 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[..]
Dat herinner ik me nog wel, maar de analogie gaat mank.
Ik vraag me af waarom jongeren in Amsterdam en Casablanca zich tot het fundamentalisme wenden. Wat drijft hen tot extreme standpunten, wat drijft hen tot godsdienstwaanzin?
quote:Ooit die film gezien over een experiment op een school in Amerika waar de leerlingen omgeturned werden tot (bijna) nazi's.Op zaterdag 6 november 2004 22:51 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[..]
Dat herinner ik me nog wel, maar de analogie gaat mank.
Ik vraag me af waarom jongeren in Amsterdam en Casablanca zich tot het fundamentalisme wenden. Wat drijft hen tot extreme standpunten, wat drijft hen tot godsdienstwaanzin?
Wij zijn allemaal beinvloedbaar.
quote:Ach, dat kan alles zijn.Op zaterdag 6 november 2004 22:51 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[..]
Dat herinner ik me nog wel, maar de analogie gaat mank.
Ik vraag me af waarom jongeren in Amsterdam en Casablanca zich tot het fundamentalisme wenden. Wat drijft hen tot extreme standpunten, wat drijft hen tot godsdienstwaanzin?
Ik geloof niet dat we daar nu zo moeilijk over moeten doen.
Sommige kids gaan aan de drugs, sommigen niet, ook al doet iedereen om hen heen het wel.
Niet lekker in je vel, beinvloedbaar, overmatige interesse die zich langzaamaan ontwikkelt tot obsessie, intens verdriet om een verlies van een geliefde, een bijna dood ervaring, een verborken relatie, kortom een zwak moment waar anderen op inspelen.
quote:Deze waren persoonsgericht, waar het NRC over schrijft.Op zaterdag 6 november 2004 22:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ah, die *brieven/postings* (die heb ik idd ook weleens gezien tijdens het extreem surfen
Dacht dat het over nieuwe persoonsgerichte brieven ging .
Hij richt het woord met naam aan Wilders, meerdere malen in het epistel
quote:Bedoel je Jane Elliott??Op zaterdag 6 november 2004 22:54 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Ooit die film gezien over een experiment op een school in Amerika waar de leerlingen omgeturned werden tot (bijna) nazi's.
Wij zijn allemaal beinvloedbaar.
quote:Welke analogie?Op zaterdag 6 november 2004 22:51 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[..]
Dat herinner ik me nog wel, maar de analogie gaat mank.
Ik vraag me af waarom jongeren in Amsterdam en Casablanca zich tot het fundamentalisme wenden. Wat drijft hen tot extreme standpunten, wat drijft hen tot godsdienstwaanzin?
Ik heb het even puur over dit pamflet op zich, niet als onderdeel van de lopende discussie.
Opeens schoot me te binnen dat er destijds iemand zgn van binnenuit waarschuwde voor het opkomend islamisme in Nederland, en de verdenking dat het geschreven was door Komrij.
quote:Was dat niet iets met The Wave oid?Op zaterdag 6 november 2004 22:54 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Ooit die film gezien over een experiment op een school in Amerika waar de leerlingen omgeturned werden tot (bijna) nazi's.
Wij zijn allemaal beinvloedbaar.
quote:Komrij... zou zomaar eens kunnen.Op zaterdag 6 november 2004 22:57 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Welke analogie?
Ik heb het even puur over dit pamflet op zich, niet als onderdeel van de lopende discussie.
Opeens schoot me te binnen dat er destijds iemand zgn van binnenuit waarschuwde voor het opkomend islamisme in Nederland, en de verdenking dat het geschreven was door Komrij.
quote:Geen idee, ik heb die film ooit gezien en volgens mij was het een waargebeurd verhaal. Verder zijn er natuurlijk zat psychologische experimenten geweest die ondubbelzinnig aantonen dat er ieder mens ook een donkere kant zit. Die ronselaars hebben blijkbaar de macht om dit naar boven te krijgen.Op zaterdag 6 november 2004 22:56 schreef schatje het volgende:
[..]
Bedoel je Jane Elliott??
Edit: inderdaad, het was The Wave ... (denk ik)
Kom op, we zitten met een stel ouwe wijven in dit topic
wie kan me er nog iets over vertellen, er is weinig over te vinden nl.quote:Waco, Charles Manson, Aum Shinrikyo, Peoples TempleOp zaterdag 6 november 2004 22:55 schreef milagro het volgende:
Ach, dat kan alles zijn.
Ik geloof niet dat we daar nu zo moeilijk over moeten doen.
Sommige kids gaan aan de drugs, sommigen niet, ook al doet iedereen om hen heen het wel.
Niet lekker in je vel, beinvloedbaar, overmatige interesse die zich langzaamaan ontwikkelt tot obsessie, intens verdriet om een verlies van een geliefde, een bijna dood ervaring, een verborken relatie, kortom een zwak moment waar anderen op inspelen.
Voorbeelden genoeg.
quote:Oke, alleen zijn deze sectes wat destructiever voor hun omgeving dan andere sectes, die wat meer zelf-destructief zijn. Rest de vraag, waarom radicaliseren met name moslim jongeren nu? Missen ze de aansluiting met de samenleving in Nederland en Marokko? NB. Dit impliceert dat terugsturen naar Marokko geen oplossing is.Op zaterdag 6 november 2004 22:55 schreef milagro het volgende:
[..]
Ach, dat kan alles zijn.
Ik geloof niet dat we daar nu zo moeilijk over moeten doen.
Sommige kids gaan aan de drugs, sommigen niet, ook al doet iedereen om hen heen het wel.
Niet lekker in je vel, beinvloedbaar, overmatige interesse die zich langzaamaan ontwikkelt tot obsessie, intens verdriet om een verlies van een geliefde, een bijna dood ervaring, een verborken relatie, kortom een zwak moment waar anderen op inspelen.
quote:ik heb geen idee verder, Shmoops, ik zal ook eens gaan zoeken.Op zaterdag 6 november 2004 23:01 schreef shmoopy het volgende:
Hij werd destijds ontmaskerd door jan Lenferink in RUR.
Kom op, we zitten met een stel ouwe wijven in dit topic
http://www.democrates.net/multikul/dovn.htm is dit het
quote:Yep, als madam Verdonk van de week op de Dam keihard had geroepen "dood aan alle Marocs!! We pikken HET niet meer"vrees ik dat er op dat moment ook een stel idioten direct de daad bij het worden hadden gevoegd.Op zaterdag 6 november 2004 22:54 schreef sol1tair het volgende:
Wij zijn allemaal beinvloedbaar.
(die gedachte kwam tijdens die lawaaiactie overigens direct bij mij naar boven)
quote:Je hoeft ze niet om te vormen tot nazi, onderhuids zit er een nazi in ieder van ons..Op zaterdag 6 november 2004 22:58 schreef shmoopy het volgende:
Was dat niet iets met The Wave oid?
In groepsverband hadden ze ook dat beruchte gevangenis experiment in Amerika wat ze na 2 weken moesten stoppen. Omdat het geweld steeds buitensporiger begon te worden.
Het heeft meer te maken met het groepsdenken, en de mogelijkheid van het onderdrukken van anders denkenden.
quote:http://www.nrc.nl/W2/Columns/Draad/980306.html ze ik oaOp zaterdag 6 november 2004 23:03 schreef milagro het volgende:
[..]
ik heb geen idee verder, Shmoops, ik zal ook eens gaan zoeken.
Jammer dat ik de inhoud van het boekje nergens kan vinden.
quote:http://www.democrates.net/multikul/dovn.htmOp zaterdag 6 november 2004 23:06 schreef shmoopy het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/W2/Columns/Draad/980306.html ze ik oa
Jammer dat ik de inhoud van het boekje nergens kan vinden.
download het pamflet..