FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Haarzelf of zichzelf?
Praatpaal.netdonderdag 4 november 2004 @ 11:45
Hey, ik heb een beetje een discussie met een vriend van me over iets dat hij geschreven heeft. Het stuk gaat over een meisje, maar onze discussie gaat over het verwijzen naar het meisje. Moet het nu 'haarzelf' of 'zichzelf' zijn als er wordt terugverwezen naar de jongedame in kwestie? Ikzelf zou zeggen 'haarzelf', maar in sommige gevallen leest dit gewoon niet lekker. Iemand ideetjes?
Lisette_Hdonderdag 4 november 2004 @ 11:50
zichzelf
renadonderdag 4 november 2004 @ 12:04
In sommige gevallen kan het allebei wel, denk ik.
Fixxxerdonderdag 4 november 2004 @ 12:13
T is allebei goed dus doe gewoon wat je wilt... Om hier nou een topic over te openen
Adfundumdonderdag 4 november 2004 @ 12:28
is volgens mij spreektaal, hemzelf bestaat toch ook niet? haar zelf of hem zelf mag wel. Ik denk dat het geleend is uit het Engels, waar herself en himself wel bestaan.
Zambezidonderdag 4 november 2004 @ 12:29
Zichzelf. Als 't een jongen was, zou je toch ook niet voortdurend hemzelf schrijven? Ik vraag me af of haarzelf en hemzelf wel bestaan, als 1 woord geschreven.
Lisette_Hdonderdag 4 november 2004 @ 15:38
Nee, bestaat niet. Zich heeft niets met mannelijk of vrouwelijk te maken. In beide gevallen is het dus zichzelf.
Praatpaal.netdonderdag 4 november 2004 @ 19:45
Bedankt allemaal. Heb ik weer eens ongelijk gehad. Achja, shit happens. Bedankt nogmaals
Nem0vrijdag 5 november 2004 @ 10:05
Zich is een leenwoord uit het Duits, dat oorspronkelijk (en dat is heel lang geleden), niet bestond in het Nederlands. Daarom zei men vroeger 'hij wast hem(zelf)', in plaats van 'hij wast zich', en ook 'hij wast z'n eigen'. Het Engels kent het woord 'zich' ook niet, en spreekt ook van 'himself' of 'herself' in zo'n geval. Dit is in feite ook de oorspronkelijke Nederlandse situatie geweest.

Dit wederkerend voornaamwoord is echter dus al lang geleden geleend, en in de schrijftaal vrijwel volledig ingeburgerd en daarin wordt het ook als het netst beschouwd, maar in de spreektaal kun je 'hemzelf' of 'z'n eigen' nog geregeld horen.