Om de ontplooiing van jeugdigen en de carriere niet in gevaar te brengen zou ik willen voorstellen dat iedereen van 16-25 elke zaterdag minstens 6 uur nuttige karweitjes doet voor de overheid. Dus bijvoorbeeld posters plakken , mensen helpen oversteken, in het dierenasiel, de verzorging, de padvinderij...
Je kan genoeg bedenken en ik denk dat je , mits je het goed begeleidt, de jeugd hier best enthousiast voor kan krijgen. De mensen in het land zeker, want men ziet met lede ogen aan hoe de jeugd massaal voor galg en rad opgroeit.. Dit kan zinloos geweld voorkomen en zorgen dat jeugdigen verantwoording, leidersschap, vriendschap leren kennen.
Basale zaken die in onze tijd zo gewoon waren maar in deze tijd van verregaand indvidualisme en gebrek aan compassie, waar een overdaad aan geweld, vervuiling, egoïsme en andere ellende de dagelijkse realiteit is...
[ Bericht 5% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 26-10-2004 21:26:12 ]
Zo kom maar op met die replies!
quote:hoezo niet dan? Ik zie hier alleen maar voordelen. Jongeren bouwen kamaraadschap op en rijgen vooral meer een wij gevoel dat ook zij belangrijk zijn voor ons land..Op dinsdag 26 oktober 2004 21:19 schreef PJORourke het volgende:
Ik moet er echt niet aan denken, dit soort maatregelen.
Nu proef je een zweem van onverschillgheid... men acht het maar vanzelfsprekend dat alles aan komt waaien , zich niet beseffend dat mensen keihard hebben gewerkt om het land op dit welvaartsniveau te krijgen.
Als jeugdigen een bijdrage leveren aan de maatschappij wordt de maatsdchappij ook een beetje van hen en zullen ze zich veel verrantwoordelijker opstellen.
(7:00 op, 8:45 de deur uit voor korfbal, 10:45 spelen. uitwedstrijd ver weg., 11:50 klaar, 13:30 thuis na omkleden en terugreis etc. Dan direct door naar oma, 14:00 tot 19:00 daar, half uur reistijd. 19:30 thuis, en om 23:00 m'n nest in.Makes: 3.5 + 1.75 = 5.25 uur.
En geloof me, er zijn mensen die dan werken als ik bijvoorbeeld bij m'n oma zit.
Overigens, Repeat, hij is overduidelijk vóór de dienstplicht. Niet echt een 'links' standpunt in deze tijd, is het wel?
En ja, ik ben een jongere. Maar nee, ik ben niet van het type dat jij zo lekker schetst. Ik drink geen alcohol, haat geweld, en heb nog gewoon respect voor ouderen. Iets dat jij niet voor jongeren hebt., in mijn ogen.
Overigens zijn er ook jongeren die door de weeks al dit soort activiteiten doen. Ik help bijvoorbeeld mee bij de jeugd'afdeling' van de lokale schaakclub, 1.25 uur per week. (1 uur en 1 kwartier dus.) Zou ik dan daarnaast nog even die 6 uur moeten doen?
En iemand die voor z'n eindexamen gaat? Daar moet je voor blokken, en dan heb je het meeste van je vrije tijd nodig voor dat blokken. Simpel. Moeten die dan ook nog die 6 uur volkrijgen en dan maar hun eindexamen niet halen?
quote:Onverschilligheid krijg je niet weg door mensen te dwingen iets te doen. Het moet op eigen initiatief gebeuren. Met dwang krijg je alleen tegenzin en nog meer onverschilligheid, van "getver, ik moet die fossielen weer gaan voorlezen".Op dinsdag 26 oktober 2004 21:32 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nu proef je een zweem van onverschillgheid... men acht het maar vanzelfsprekend dat alles aan komt waaien , zich niet beseffend dat mensen keihard hebben gewerkt om het land op dit welvaartsniveau te krijgen.
quote:Een heleboel jongeren werken op zaterdag om een zakcentje bij te verdienen., door de week volgen ze een opleiding.Op dinsdag 26 oktober 2004 21:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Er zijn natuurlijk ook goede jongeren, maar het algemeen beeld is niet positif helaas. Verder is 6 uur op de zaterdag best in te passen denk ik.. maar uren als die van jouw schaakclub zouden natuurlijk meegeteld kunnen worden. verder is het meestentijds ook in het belang van de jeugd zelf. De jeugd zal razend enthousiast zijn als het eenmaal is ingevoerd.
nou wat waren wij entousiast veel mensen vanuit principe dat je niet verplicht vrijwillerswerk kunt doen niks gedaan. school niet blij organisatie niet blij leerling niet blij kortom je jaagt de mensen weg van het vrijwillerswerk
Ik wil het nog wel eens gaan doen maar wel als ik met mijn studie klaar ben.
je krijgt een groep ongemotiveerde jongeren die de oudjes echt niet met respect gaan behandelen.
die gaan onder elkaar rellen de zaak verzieken zodat ze weer snel weg kunnen (zie voorbeeld van mijn school die doet dat ook geen 2de keer meer (het was een proef in het kader van maatschappijleer)).
hou wel graag dit topic open dit is 1 van de debatstellingen van dit jaar
kan ik ook wat makkelijker aan argumenten komenquote:en wat gaan jongeren doen als ze geen geld hebbenOp dinsdag 26 oktober 2004 23:32 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een heleboel jongeren werken op zaterdag om een zakcentje bij te verdienen., door de week volgen ze een opleiding.
juist lenen en stelen wat dus ook een negatieve impact op de maatschappij heeft
Ik ben trouwens ook niet zo'n voorstander van een maatschappelijke dienstplicht. Ik ben blij dat onze beschaving inmiddels zo ver is gevorderd dat we geen dienstplicht meer kennen. Natuurlijk zijn er jongeren die qua gedrag over de schreef gaan, maar de goeden hoeven niet onder de kwaden te lijden. Er is een taak weggelegd voor scholen en ouders om daar wat aan te doen.
quote:Lenen is niet persé verkeerd. Zolang je het maar terug betaald/kan betalen.Op woensdag 27 oktober 2004 00:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en wat gaan jongeren doen als ze geen geld hebben
juist lenen en stelen wat dus ook een negatieve impact op de maatschappij heeft
Op de linkse propaganda van BHFH ga ik niet eens in
quote:Of we laten ze inslapenOp woensdag 27 oktober 2004 18:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
als jongeren geen goed werk verrichten worden ze in een normen en waarden kamp gestopt
quote:Op dinsdag 26 oktober 2004 21:17 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind dat de jeugd best eens wat maatschappelijk werk mag gaan doen en nu de dienstplicht is afgeschaft wordt het ,in deze tijd van normvervaging en zinloos geweld bij de jeugd, tijd de jeugd eens wat verantwoording bij te brengen.
Om de ontplooiing van jeugdigen en de carriere niet in gevaar te brengen zou ik willen voorstellen dat iedereen van 16-25 elke zaterdag minstens 6 uur nuttige karweitjes doet voor de overheid. Dus bijvoorbeeld posters plakken , mensen helpen oversteken, in het dierenasiel, de verzorging, de padvinderij...
Je kan genoeg bedenken en ik denk dat je , mits je het goed begeleidt, de jeugd hier best enthousiast voor kan krijgen. De mensen in het land zeker, want men ziet met lede ogen aan hoe de jeugd massaal voor galg en rad opgroeit.. Dit kan zinloos geweld voorkomen en zorgen dat jeugdigen verantwoording, leidersschap, vriendschap leren kennen.
Basale zaken die in onze tijd zo gewoon waren maar in deze tijd van verregaand indvidualisme en gebrek aan compassie, waar een overdaad aan geweld, vervuiling, egoïsme en andere ellende de dagelijkse realiteit is...
flikker toch op man. jij bent zeker net 25 onnie
"verplichte vrijwilligerswerk
Anyway, misschien heb jij verkeerd beeld van de jeugd.
Want ik heb op zaterdag absoluut geen tijd.
Om het kort te zeggen Ik heb een bijbaan op zaterdag, en dat moet ik gaan opgeven voor werk voor niks. En zo zijn er veel meer mensen zoals mij.
Je bent volgens mij even de weg kwijt.
quote:je kwatst een eind weg ons opa en oma hoefde niet eens meer op zaterdag naar school laat staan een broekie als jijOp woensdag 27 oktober 2004 19:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
werjk voor niks? Je werkt voor de maatschappij en ook JIJ bent de maatschappij. Het geeft jeugdigen meer gevoel met de samenleving en ook meer inzicht in solidariteit. Daarom ook maar 6 uur. Wij moesten trouwens zaterdag nog naar school, dus wat dat betreft kun je het ook in die context zien. Het is in feite een soort sociale en maatschappelijk vorming.
je krijgt tegenwoordig trouwens erg weinig terug van de maatschappij
Een vriend van mij heeft daar werk met geestelijk gehandicapten gedaan en die volgt nu een opleiding in de verpleging om weer met gehandicapten te werken.
Ik ben wel voor diensplicht of verplicht, zeker voor een jaar werken in de zorg.
we hebben jou en je achterlijke ideeen niet nodig
quote:Nee joh, zo'n normen en waarden kamp waar ze de hele dag naar moralistische tekenfilmpjes als captain planet moeten kijken is toch een veel gepastere straf.Op woensdag 27 oktober 2004 18:41 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Of we laten ze inslapen
quote:Realiteitszin is niet aan jou besteed zie ik. De jeugd is meestal nou niet bepaald enthousiast voor vrijwilligerswerk. Daarnaast zijn er ook jongeren die zelf veel geld nodig hebben voor hun studie, boeken etc. Deze moeten dus maar hun baantje op gaan geven, omdat jij wilt dat ze meer betrokken worden met de samenleving. Ik dacht het niet.Op dinsdag 26 oktober 2004 21:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Er zijn natuurlijk ook goede jongeren, maar het algemeen beeld is niet positif helaas. Verder is 6 uur op de zaterdag best in te passen denk ik.. maar uren als die van jouw schaakclub zouden natuurlijk meegeteld kunnen worden. verder is het meestentijds ook in het belang van de jeugd zelf. De jeugd zal razend enthousiast zijn als het eenmaal is ingevoerd.
quote:Onzin en dat weet je best. Ik heb op zaterdag wel wat beters te doen dan 'vrijwilligers' werk te doen. Ik werk dat wel doordeweeks, netzoals ik doordeweeks studeer, in het weekeinde heb ik bijna altijd een gigantische stapel huiswerk. Dus tenzij je straks massa's studenten wil hebben die niets kunnen is jouw idee nergens op gebaseerd en zelfs gevaarlijk vanwege het feit dat het de kenniseconomie op lange termijn kapot maakt.Op dinsdag 26 oktober 2004 21:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Er zijn natuurlijk ook goede jongeren, maar het algemeen beeld is niet positif helaas. Verder is 6 uur op de zaterdag best in te passen denk ik.. maar uren als die van jouw schaakclub zouden natuurlijk meegeteld kunnen worden. verder is het meestentijds ook in het belang van de jeugd zelf. De jeugd zal razend enthousiast zijn als het eenmaal is ingevoerd.
quote:Ja en hetzelfde geld voor immigranten.... ik hou me aan hun standpunt vast, een kleine groep verpest het voor de rest.Op dinsdag 26 oktober 2004 21:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Er zijn natuurlijk ook goede jongeren, maar het algemeen beeld is niet positif helaas.
quote:Euhh, ik denk niet dat een organisatie die vrijwilligers nodig heeft jou zal afwijzen omdat je 25+ bent en zeg nou zelf, zinloos geweld voorkomen en zorgen dat mensen verantwoording, leidersschap, vriendschap leren kennen lijkt me niet leeftijdsgebonden.Op vrijdag 29 oktober 2004 21:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik ben die leeftijd al ontgroeid en bovendien heb ik me al tewerk laten stellen voor de staat omdat ik nog wel dienstplichtig militair ben geweest.
Het lijkt me ook niet te vergelijken met jou dienstplicht van vroeger want daar kreeg je voor betaalt en je kreeg er nog gratis openbaar vervoer bij ook.
Dus is zou zeggen meld je volgende week nog aan
Voor de rest is je idee lovenswaardig maar totaal onuitvoerbaar. We hebben ooit het jeugwerkgarantieplan gehad, doel was om werkeloze jongeren werkervaring op te laten doen, is een totaal drama geworden, je wilt niet weten wat voor totaal kanloze figuren in nederland wonen, de jongeren gratis voor niets onder brengen in een bejaardenhuis werd een drama, de bejaardenhuizen wilde ze niet meer, al kregen ze geld toe.
Kan je praktijkverhalen vertellen over jongeren die alleen maar pannetjes met eten moesten rondbrengen, werd een drama: grote bek tegen de bejaarden, nou ouwe lul je vreten, karren met eten die omvielen...
Dan maar in de linnenkamer dachten we, daar kan weinig fout gaan.... daar kan dus heel veel fout gaan......
quote:Prima dat je dat vind, maar je moet het wel bij z'n naam noemen. Slavernij. (Iets wat de overheid goed kan gebruiken in de komende jaren)verplicht(en) vrijwilligerswerk
quote:Wat? Je bedoelt een soort ofshoot van de 600 FEMA 'rust en ontspanningskampen' ofzo? Of heb je het over de Hitler jugend kampen? Dat begon (begint) ook met de beste bedoelingen om onze problemen 'op te lossen.'Jongeren die niet meewerken gaan verplicht naar een kamp
quote:Je bedoelt dat ik Balkenende z'n schoenen moet poetsen? Je werkt niet 'voor de overheid.' Je werkt voor jezelf en voor je medemens. Daardoor krijg je ruilhandel of zoals later, geld. 'Verplicht gratis werken' is slavernij dat compleet nutteloos is als we een normaal banksysteem + overheid hadden.nuttige karweitjes doet voor de overheid.
Maargoed, aan je woordgebruik te zien ben je goed opgeleid. Je bent niet de enige die de EU in een Socialistische (communistisch) staat wilt veranderen. Het ultieme systeem van de elite.
quote:Je kan een eind lullen wat je wilt.Op woensdag 27 oktober 2004 19:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
werjk voor niks? Je werkt voor de maatschappij en ook JIJ bent de maatschappij. Het geeft jeugdigen meer gevoel met de samenleving en ook meer inzicht in solidariteit. Daarom ook maar 6 uur.
Maar 6 uur!? 6 uur is bijna een hele werkdag, 6 uur verdien ik wat centjes.
quote:ik wist dat her richting de hitler jugend en de bund deutsche madel ging daar kun je op wachtenOp zaterdag 30 oktober 2004 09:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kijk aan die praktijkvehalen moeten dan ook concequenties zitten . Jongeren die niet meewerken gaan verplicht naar een kamp waar ze de een halve dag zinnen moeten opdreunen over normen en waarden en de andere dag hard fysiek werk moeten doen onder dwang.
quote:ben je communist?Op zaterdag 30 oktober 2004 09:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kijk aan die praktijkvehalen moeten dan ook concequenties zitten . Jongeren die niet meewerken gaan verplicht naar een kamp waar ze de een halve dag zinnen moeten opdreunen over normen en waarden en de andere dag hard fysiek werk moeten doen onder dwang.
quote:Heb al vele topics van je gelezen, maar ze worden steeds gekker...Op woensdag 27 oktober 2004 19:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
werjk voor niks? Je werkt voor de maatschappij en ook JIJ bent de maatschappij. Het geeft jeugdigen meer gevoel met de samenleving en ook meer inzicht in solidariteit. Daarom ook maar 6 uur. Wij moesten trouwens zaterdag nog naar school, dus wat dat betreft kun je het ook in die context zien. Het is in feite een soort sociale en maatschappelijk vorming.
Op zaterdag werk ik van 6:00 tot 10:00. Als ik dan rond 10:30 thuis ben tthuis heb ik nog een stapel huiswerk liggen waar je niet vrolijk van wordt. Daar ben ik dan het grootste gedeelte van de zaterdag wel mee bezig.
Zou ik zaterdag niet werken, dan hou ik niet genoeg geld over. En dat mag je naar jou idee wel voor de maatschappij werken, maar die maatschappij zorgt er niet voor dat ik zonder extra inkomsten mijn opleiding kan blijven bekostigen. Met andere woorden, als ik volgens jou plan op zaterdag voor niks moet werken hou ik niet genoeg geld over om mijn opleiding te betalen en kan derhalve later niet op een voor mij haalbaar niveau bijdragen aan de maatschappij.
Of ga jij de inkomsten die ik nu op zaterdag heb aan mij vergoeden?
quote:opleidingen zouden veel goedkoper moeten worden. Collegegeld/schoolgeld e.d. is hier in NL belachelijk hoog ben ik het mee eens.. In ruil daarvoor zou een aantal uur werken voor de staat heel redelijk zijn denk ik, maar vooral ook goed voor de vorming van jongeren. Dan kun jij je baantje opgeven omdat je je studie dan wél makkelijk kan bekostigen.Op zaterdag 30 oktober 2004 15:34 schreef groningerstudent het volgende:
[..]
Heb al vele topics van je gelezen, maar ze worden steeds gekker...
Op zaterdag werk ik van 6:00 tot 10:00. Als ik dan rond 10:30 thuis ben tthuis heb ik nog een stapel huiswerk liggen waar je niet vrolijk van wordt. Daar ben ik dan het grootste gedeelte van de zaterdag wel mee bezig.
Zou ik zaterdag niet werken, dan hou ik niet genoeg geld over. En dat mag je naar jou idee wel voor de maatschappij werken, maar die maatschappij zorgt er niet voor dat ik zonder extra inkomsten mijn opleiding kan blijven bekostigen. Met andere woorden, als ik volgens jou plan op zaterdag voor niks moet werken hou ik niet genoeg geld over om mijn opleiding te betalen en kan derhalve later niet op een voor mij haalbaar niveau bijdragen aan de maatschappij.
Of ga jij de inkomsten die ik nu op zaterdag heb aan mij vergoeden?
quote:Dat houdt ook in dat jij die leuke meisjes van beneden de 25 niet meer op straat tegen zult komen, dus ook niet meer kunt versieren.Op zaterdag 30 oktober 2004 09:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kijk aan die praktijkvehalen moeten dan ook concequenties zitten . Jongeren die niet meewerken gaan verplicht naar een kamp waar ze de een halve dag zinnen moeten opdreunen over normen en waarden en de andere dag hard fysiek werk moeten doen onder dwang.
Of was je van plan om het alleen voor de heren onder hen in te voeren?
quote:Yup, allemaal in de trein naar het kamp! En als ze hard werken, komen ze vrij!Op woensdag 27 oktober 2004 18:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
als jongeren geen goed werk verrichten worden ze in een normen en waarden kamp gestopt