FOK!forum / Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing / ruimte en tijd...
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 14:08
www.seti-nl.org/article.php?id=1

Zijn ruimte en tijd nu wel of niet met elkaar verbonden?
Modwirezaterdag 23 oktober 2004 @ 14:17
Rude, bespaar je de moeite....
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 14:40
Volgens mij zijn tijd en ruimte op deze manier met elkaar verweven.
Ik geef het voorlopig nog niet op, dat is het laatste wat een "wetenschapper" zou doen in het proberen zijn gelijk te halen.

Ik probeerde in mijn theorie de tijd als een kromme lijn te zien. Deze kromme lijn is eigenlijk de baan die wij door het heelal maken. Alle materie in het heelal volgt deze lijn. Je moet je voorstellen dat het heelal een soort centifuge is waarbij wij tegen de wand worden gedrukt. (zwaartekracht?) Door nu naar het midden van de centifuge te bewegen wordt jou omtreksnelheid lager. Anders gezegt, door te bewegen vertraag je richting het middelpunt van de centifuge.
Stel dat 1 omwentelling met de centrifuge 300.000 km is ( aan de buitenzijde) dan komt 1 omwentelling overeen met 1 sec en 300.000km.
Omdat wij altijd per seconde 300.000km afleggen zul je indien je naar de binnenzijde van de centrifuge beweegt meer als 1 omwentelling moeten maken per seconde. Aan de binnenzijde is 1 omwentelling immers een kleinere afstand. Stel dat je per omwentelling slechts 150.000km aflegt. Daar waar de persoon aan de buitenzijde 300.000km aflegt leg jij slechts 150.000km af.
Als er voor de persoon aan de buitenzijde 1 seconde is voorbij gegaan is er dan voor jou slechts een halve seconde voorbij gegaan.
Hierdoor ontstaat het tijdsverschil bij beweging. Op het moment dat jij met 300.000km/sec sta je eigenlijk stil in de centifuge en houd de tijd op met bestaan. Jou afgelegde weg is dan ook 0.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 14:43
Zie jij een centrifuge? Zie ik een centrifuge?
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 14:44
Rude, alsjeblieft, doe ons dit niet weer aan.

Je hebt geen enkele kennis hierover

Slotje?
Biancaviazaterdag 23 oktober 2004 @ 14:44
Het was toch een trompet?

ATuin-hekzaterdag 23 oktober 2004 @ 14:44
*kuch* bullshit *rochel*
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 14:46
Dit hebben we toch al meerdere malen geprobeerd
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 14:49
Ik vind jullie tegenargumenten wel wat slapjes.....
Maar goed, gelukkig hebben jullie er wel plezier in om mijn posts te lezen.
Biancaviazaterdag 23 oktober 2004 @ 14:50
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:49 schreef rudeonline het volgende:
Ik vind jullie tegenargumenten wel wat slapjes.....
Maar goed, gelukkig hebben jullie er wel plezier in om mijn posts te lezen.
Ik heb het gelezen tot:
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:40 schreef rudeonline het volgende:
Je moet je voorstellen dat het heelal een soort centifuge is
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 14:51
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:49 schreef rudeonline het volgende:
Ik vind jullie tegenargumenten wel wat slapjes.....
Maar goed, gelukkig hebben jullie er wel plezier in om mijn posts te lezen.
Ik krijg spontaan last van plaatsvervangende schaamte

Voor tegenargumenten, zie alle andere topics die je op internet fora gepost hebt.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 14:51
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:49 schreef rudeonline het volgende:
Ik vind jullie tegenargumenten wel wat slapjes.....
Maar goed, gelukkig hebben jullie er wel plezier in om mijn posts te lezen.
Ik denk niet dat 'plezier' het woord is wat ik zocht
ATuin-hekzaterdag 23 oktober 2004 @ 14:52
leedvermaak is het wel
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 14:55
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:50 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Ik heb het gelezen tot:
[..]
Daarom begrijp je er waarschijnlijk zo weinig van. Dat is wel een beetje jammer.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 14:56
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:55 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Daarom begrijp je er waarschijnlijk zo weinig van. Dat is wel een beetje jammer.
Rude, je bent echt hilarisch; je zou komiek moeten worden
Biancaviazaterdag 23 oktober 2004 @ 14:59
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:55 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Daarom begrijp je er waarschijnlijk zo weinig van. Dat is wel een beetje jammer.
Jij hebt nooit de trompet-theorie gelezen?

Heb je überhaupt ooit weleens van superstrings gehoord?
SPOILER
Nee, niet die diepvriespatat van Aviko.
Frieszaterdag 23 oktober 2004 @ 14:59
quote:
Je moet je voorstellen dat het heelal een soort centifuge is waarbij wij tegen de wand worden gedrukt. (zwaartekracht?)
Dan is het toch geen zwaartekracht? Dan is het middelpuntvliedende kracht.

Of wat?
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:01
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:59 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Jij hebt nooit de trompet-theorie gelezen?

Heb je überhaupt ooit weleens van superstrings gehoord?
SPOILER
Nee, niet die diepvriespatat van Aviko.
Dit heeft verder ook niets met de supersnaren theorie te maken hoor.
Biancaviazaterdag 23 oktober 2004 @ 15:02
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:01 schreef Quarks het volgende:

[..]

Dit heeft verder ook niets met de supersnaren theorie te maken hoor.
Nou ja, toch wel een beetje enzo.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:04
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 14:59 schreef Fries het volgende:

[..]

Dan is het toch geen zwaartekracht? Dan is het middelpuntvliedende kracht.

Of wat?
Dat was gewoon een idee van mij, omdat de ruimte krom zou kunnen zijn ( het licht vertoond bepaalde kromming) dacht ik dat wij misschien zwaartekracht zouden ondervinden omdat wij met 300.000 km/sec in een enorme bocht vliegen. Zwaartekracht zou dan eigenlijk ook een soort centrufigaalkracht kunnen zijn.
beelzzaterdag 23 oktober 2004 @ 15:05
Pff iedereen weet otch dat ruimte en tijd een complot zijn van de amerikaanse overheid...
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 15:06
Wij vliegen met de lichtsnelheid? Raaaaight.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:14
Doordat wij bewegen onstaat er steeds meer tijd. Ook gaan wij steeds sneller, maar dit merken wij niet omdat ongemerkt onze secondes korter worden.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:16
En je theorie ondersteunt ook Frame-dragging ?
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:18
Met frame dragging wordt alleen maar bewezen dat tijd en ruimte met elkaar verbonden zijn.
Dat houd dus in dat een ruimte niet kan bestaan zonder tijd.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 15:18
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:14 schreef rudeonline het volgende:
Doordat wij bewegen onstaat er steeds meer tijd.
Waarom?
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:14 schreef rudeonline het volgende:
Ook gaan wij steeds sneller
Waarom?
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:14 schreef rudeonline het volgende:
maar dit merken wij niet omdat ongemerkt onze secondes korter worden.
Zucht, je haalt weer referentiekaders door elkaar.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:21
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:18 schreef rudeonline het volgende:
Met frame dragging wordt alleen maar bewezen dat tijd en ruimte met elkaar verbonden zijn.
Dat houd dus in dat een ruimte niet kan bestaan zonder tijd.
Nee, frame-dragging is de theorie dat door een roterende massa de structuur van ruimte/tijd verandert.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:24
Iki denk dat wij steeds sneller bewegen omdat wij ( alle massa in de ruimte) worden aangetrokken door een andere massa. Dit zou ook b.v een zwart gat kunnen zijn, omdat wij in het heelal "bijna" geen weerstand ondervinden kunnen wij oneindig lang blijven versnellen.

Wat betreft de referentiekaders denk ik dat deze alleen maar zijn bedacht om het tijdsverlies te verklaren. Daar zou dus ook gewoon een andere theorie voor kunnen bestaan.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:26
No, Stop....the horror
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:27
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:21 schreef ChOas het volgende:

[..]

Nee, frame-dragging is de theorie dat door een roterende massa de structuur van ruimte/tijd verandert.
Is verandering niet hetzelfde als creeeren?
releazezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:28
man, wat zijn jullie vervelend.

dat jullie nou "meer" weten over het heelal etc, betekent toch niet dat iemand anders NIET over zijn ideeen mag gaan filosoferen? dat het nou niet overeenkomt met jullie ideeen, wetenschappelijk onderbouwd en what not, laat hem aub.. of kom met tegenargumenten aan zodat er nog een beetje discussie voor anderen valt te lezen..

en vraag anders bij de mod een stop op ruimte en tijd theorieen-topics aan, want alles is al honderd keer door jullie voorgekauwd? het valt toch in de search te vinden? dus is er toch geen nut dat anderen hun filosofieen ventileren? *rolls eyes*

ik heb zo'n fuckhekel aan zo'n instelling..

en het is nieteens alsof de TS aankomt met een "HET IS ZO EN NIET ANDERS!11!!!" verhaal, alleen maar "feiten" naar jullie hoofden schopt, maar gewoon, een beetje filosofie. weerleg het een beetje met een tegenargument of hou anders aub je knar dicht...


/einde rant.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:32
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:28 schreef releaze het volgende:
man, wat zijn jullie vervelend.

dat jullie nou "meer" weten over het heelal etc, betekent toch niet dat iemand anders NIET over zijn ideeen mag gaan filosoferen? dat het nou niet overeenkomt met jullie ideeen, wetenschappelijk onderbouwd en what not, laat hem aub.. of kom met tegenargumenten aan zodat er nog een beetje discussie voor anderen valt te lezen..

en vraag anders bij de mod een stop op ruimte en tijd theorieen-topics aan, want alles is al honderd keer door jullie voorgekauwd? het valt toch in de search te vinden? dus is er toch geen nut dat anderen hun filosofieen ventileren? *rolls eyes*

ik heb zo'n fuckhekel aan zo'n instelling..

en het is nieteens alsof de TS aankomt met een "HET IS ZO EN NIET ANDERS!11!!!" verhaal, alleen maar "feiten" naar jullie hoofden schopt, maar gewoon, een beetje filosofie. weerleg het een beetje met een tegenargument of hou anders aub je knar dicht...


/einde rant.
Oh ja joh ?

Probeer hier eens tegenin te redeneren:

" 1+1=1....als je 1 sec bij 1 km optelt krijg je vanzelf 1 km/sec."
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:33
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:32 schreef ChOas het volgende:

[..]

Oh ja joh ?

Probeer hier eens tegenin te redeneren:

" 1+1=1....als je 1 sec bij 1 km optelt krijg je vanzelf 1 km/sec."
Ik kan er niet eens naar kijken
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 15:35
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:24 schreef rudeonline het volgende:
Wat betreft de referentiekaders denk ik dat deze alleen maar zijn bedacht om het tijdsverlies te verklaren. Daar zou dus ook gewoon een andere theorie voor kunnen bestaan.
Ja jongen. En ik ben Sinterklaas.
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:28 schreef releaze het volgende:
man, wat zijn jullie vervelend.
[...]
ik heb zo'n fuckhekel aan zo'n instelling..
Nou eh... Ik weet niet of je de discussies een beetje gevolgd hebt, maar serieuze tegenargumenten zijn wel gegeven. Meer dan eens. In een discussie gaat het er om dat je op elkaar reageert. Rude echter trekt zich weinig tot niets aan van onze argumenten. Bovendien, natuurlijk mag iedereen zijn of haar ideeën ventileren. Maar Rude zegt letterlijk dat de Relativiteitstheorie het (ten dele) mis heeft, en hij heeft daar een oplossing voor. Maar vervolgens kan hij het niet wiskundig onderbouwen en ook is het niemand echt duidelijk wat zijn 'theorie' nou voor meerwaarde heeft ten opzichte van de huidige theoriën. Je ideeën ventileren, ok. Maar domweg algemeen geaccepteerde theoriën gaan verwerpen met nonsense-argumenten en niet openstaan voor tegenargumenten is onzin.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:37
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:28 schreef releaze het volgende:
man, wat zijn jullie vervelend.

dat jullie nou "meer" weten over het heelal etc, betekent toch niet dat iemand anders NIET over zijn ideeen mag gaan filosoferen? dat het nou niet overeenkomt met jullie ideeen, wetenschappelijk onderbouwd en what not, laat hem aub.. of kom met tegenargumenten aan zodat er nog een beetje discussie voor anderen valt te lezen..

en vraag anders bij de mod een stop op ruimte en tijd theorieen-topics aan, want alles is al honderd keer door jullie voorgekauwd? het valt toch in de search te vinden? dus is er toch geen nut dat anderen hun filosofieen ventileren? *rolls eyes*

ik heb zo'n fuckhekel aan zo'n instelling..

en het is nieteens alsof de TS aankomt met een "HET IS ZO EN NIET ANDERS!11!!!" verhaal, alleen maar "feiten" naar jullie hoofden schopt, maar gewoon, een beetje filosofie. weerleg het een beetje met een tegenargument of hou anders aub je knar dicht...


/einde rant.
TS heeft geen enkele wiskundige kennis 'what so ever', komt keer op keer dezelfde argumenten die al tig keer weerlegd zijn.
Verder komt het er wel op neer dat hij zegt: "Het is zo en niet anders", al dan niet letterlijk.
Als je andere Rudeonline topics eens doorkijkt begrijp je wat wij bedoelen.
Het is zo frustrerend om telkens weer op nieuw dezelfde dingen moet herhalen.

Kortom, het klopt van geen kant wat hij aankaart en hij blijft het koppig volhouden.

Zie het WFL feedback topic voor meer gefrustreerde mensen.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:40
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:32 schreef ChOas het volgende:

[..]

Oh ja joh ?

Probeer hier eens tegenin te redeneren:

" 1+1=1....als je 1 sec bij 1 km optelt krijg je vanzelf 1 km/sec."
Dat is een kwestie van inzicht hebben.
Als je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt dan ontstaat er een nieuwe eenheid. Helaas gaat jullie wiskunde niet verder als een calculator of telraam.
Elk voorwerp op zich is 1.
Een pakje sigaretten is een optelsom van 20 sigaretten (marlboro b.v, zodat je het voor je kunt zien) + 1 pakje. Eenheden op zich kun je wel bij elkaar optellen. Echter wanneer je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt wordt de som 20 sigaretten + 1 leeg doosje = 1 pakje/sigaretten.
20 + 1 = 1 in dit geval. Zou je dezelfde eenheden bij elkaar optellen dan zou je inderdaad 20 + 1 =21 krijgen. Zo simpel is het.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:42
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:40 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Dat is een kwestie van inzicht hebben.
Als je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt dan ontstaat er een nieuwe eenheid. Helaas gaat jullie wiskunde niet verder als een calculator of telraam.
Elk voorwerp op zich is 1.
Een pakje sigaretten is een optelsom van 20 sigaretten (marlboro b.v, zodat je het voor je kunt zien) + 1 pakje. Eenheden op zich kun je wel bij elkaar optellen. Echter wanneer je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt wordt de som 20 sigaretten + 1 leeg doosje = 1 pakje/sigaretten.
20 + 1 = 1 in dit geval. Zou je dezelfde eenheden bij elkaar optellen dan zou je inderdaad 20 + 1 =21 krijgen. Zo simpel is het.
Ik snap waar je heen wilt, maar zo werkt het helaas niet.
Dat is een kwestie van geen enkel wiskundig inzicht hebben.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:43
Waarom werkt het niet zo?
releazezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:45
zoals ik al zei, weerleg (of iig een reply met inhoud) of hou je knar. of ga om een slotje in WFL feedback voor gefrustreerde mensen zeuren ofzo.. alhoewel ik natuurlijk wel begrijp dat "OMG KANSLOOS " x30 minder moeite kost dan een of andere wetenschappelijk geaccepteerde theorie neerpennen.

maar goed.
ik dacht dat ik mn zegje gedaan had..
bij deze danmaar.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:49
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:45 schreef releaze het volgende:
zoals ik al zei, weerleg (of iig een reply met inhoud) of hou je knar. of ga om een slotje in WFL feedback voor gefrustreerde mensen zeuren ofzo.. alhoewel ik natuurlijk wel begrijp dat "OMG KANSLOOS " x30 minder moeite kost dan een of andere wetenschappelijk geaccepteerde theorie neerpennen.

maar goed.
ik dacht dat ik mn zegje gedaan had..
bij deze danmaar.
Lees het topic Snelheid van licht (inmiddels gesloten) eens door (niet geopend door hem maar goed).

Dat wat hij zojuist gepost heeft, daar heeft hij 2 maanden geleden op physicsforums.com al antwoord op gehad van afgestuurde wiskundigen en natuurkundigen, die hij domweg dom noemt.

Ik snap dat dat niet Fok is maar hiermee geef ik aan hoe koppig hij is, en dat hij zich niets aantrekt van onze tegenargumenten.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 15:51
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:40 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Dat is een kwestie van inzicht hebben. Als je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt dan ontstaat er een nieuwe eenheid. Helaas gaat jullie wiskunde niet verder als een calculator of telraam.
Ik wil niet arogant klinken, maar ik ben derdejaars Technische Natuurkunde. Jij?
het was óf deze reactie, óf iets in de trant van * Maethor komt niet meer bij van het lachen
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:51
jullie tegenargumenten zijn niks anders dan stukjes tekst die jullie in boeken hebben gelezen zonder ook maar 1 keer een goed voorbeeld te noemen.
Waarom mag je de bestaande theorie niet in twijfel trekken, bang voor onvoldoende's??
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 15:54
Kijk nou naar die 'wiskundige' uitleg van je net. Die slaat NERGENS op. Dringt het tot je door? Het is ONZIN. Je kunt alleen dingen met dezelfde eenheden optellen. Vermenigvuldigen van dingen met verschillende eenheden gaat wel, maar dan is de eenheid van het product ook het product van de twee oorspronkelijke eenheden.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:55
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:51 schreef rudeonline het volgende:
jullie tegenargumenten zijn niks anders dan stukjes tekst die jullie in boeken hebben gelezen zonder ook maar 1 keer een goed voorbeeld te noemen.
Waarom mag je de bestaande theorie niet in twijfel trekken, bang voor onvoldoende's??
Enig idee hoe die stukjes in die boeken terecht zijn gekomen?
Misschien door jarenlang zitten zwoegen en zweten om het wiskundig te testen.

Wij hebben voorbeelden ten overvloede genoemd die geaccepteerd worden en wiskundig sterk onderbouwd zijn; in twijfel trekken mag natuurlijk altijd, maar kom dan in godsnaam met goede argumenten waarmee je iets kunt bewijzen.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 15:56
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:40 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Dat is een kwestie van inzicht hebben.
Sorry... Ik ben meestal vrij volwassen in discussies...

Daarom spijt dit me ook:

OMFG
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 15:56
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:51 schreef Maethor het volgende:

[..]

Ik wil niet arogant klinken, maar ik ben derdejaars Technische Natuurkunde. Jij?
het was óf deze reactie, óf iets in de trant van * rudeonline komt niet meer bij van het lachen

Waarden met de zelfde eenheid kun je bij elkaar optellen. Ik heb een massa van 2 kg, en eentje van 3. Samen weegt dit (2 kg + 3 kg) = 5 kg. Of in jouw bewoordingen ("kun je het voor je zien" ) 2 sigaretten + 3 sigaretten = 5 sigaretten.

Dingen met verschillende eenheden kun je niet optellen.
[..]
We doen de hele dag niks anders als verschillende waarde's bij elkaar optellen.
Een gevulde boodschappentas is toch ook gewoon een optelsom van verschillende waarde's.
We noemen elke eenheid dan een product, terwijl ze echter allemaal ( dat ligt aan je koopgedrag) verschillend zijn.
1 brood + 1 plak kaas zijn 2 producten, samen vormen ze uiteindelijk 1 broodje/kaas.
Misschien mag je dat op school niet zo doen, maar ja, ook de leraar kan het fout hebben.
Biancaviazaterdag 23 oktober 2004 @ 16:01
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:56 schreef rudeonline het volgende:


1 brood + 1 plak kaas zijn 2 producten, samen vormen ze uiteindelijk 1 broodje/kaas.
Waar willen we eigenlijk naar toe met deze berekening?

Afgezien van de lunch?
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:01
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 15:56 schreef rudeonline het volgende:

[..]

We doen de hele dag niks anders als verschillende waarde's bij elkaar optellen.
Een gevulde boodschappentas is toch ook gewoon een optelsom van verschillende waarde's.
We noemen elke eenheid dan een product, terwijl ze echter allemaal ( dat ligt aan je koopgedrag) verschillend zijn.
1 brood + 1 plak kaas zijn 2 producten, samen vormen ze uiteindelijk 1 broodje/kaas.
Misschien mag je dat op school niet zo doen, maar ja, ook de leraar kan het fout hebben.
Mja, ik heb onderhand mn post ge-edit omdat het me te voordehandliggend leek. Maar goed. Wat jij noemt over die boodschappen is geen wiskunde. Ja, een boterham met een plak kaas is een boterham met kaas. Dus? Dit heeft niets met wiskunde te maken.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:05
Wat Maethor al zegt: dit is geen wiskunde.
Ik snap dat jij niet zoveel wiskunde kennis hebt (no offence) en dat je met dit soort zaken je ideeën probeert te ondersteunen, maar het spijt me, dat gaat zo echt niet.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:07
De grote vraag blijft nog steeds.......waarom niet?
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:08
1 appel + 1 peer + 1 mandarijn = (1) fruit...

Zolang je tijd als een lijn ziet komt het natuurlijk nooit goed. Da's wel heel 2 dimensionaal denken.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:09
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:07 schreef rudeonline het volgende:
De grote vraag blijft nog steeds.......waarom niet?
Wat is volgens jou de uitkomst van de volgende (onzinnige) uitdrukking?
2 kg + 5 m + 3 s + 4 N = ...
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:10
Waarom zou je je de tijd niet als een lijn kunnen voorstellen?
M'n wiskunde snap je in ieder geval wel....dat geeft toch hoop....:)
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:11
Jij haalt de begrippen door elkaar.
Een '/' geeft een deling aan, dat is niet gelijk aan optellen.
Waarom geef je aan de ene kant een optelling en aan de andere kant een deling?
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:11
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:09 schreef Maethor het volgende:

[..]

Wat is volgens jou de uitkomst van de volgende (onzinnige) uitdrukking?
2 kg + 5 m + 3 s + 4 N = ...
Als je me even vertelt wat N is, dan krijg je zo antwoord.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:12
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:11 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Als je me even vertelt wat N is, dan krijg je zo antwoord.
Newton. Eenheid van kracht.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:13
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:11 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Als je me even vertelt wat N is, dan krijg je zo antwoord.
Kijk daar ga je de mist in: N is om te beginnen een eenheid (newton).
Met meer variabelen valt jou wiskunde al in duigen.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:14
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:11 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Als je me even vertelt wat N is, dan krijg je zo antwoord.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:16
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:11 schreef Quarks het volgende:
Jij haalt de begrippen door elkaar.
Een '/' geeft een deling aan, dat is niet gelijk aan optellen.
Waarom geef je aan de ene kant een optelling en aan de andere kant een deling?
De / geeft inderdaad een deling aan. Je kunt het zo zien dat als je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt b.v 1 appel + 1 boom = 1 appel/boom.
Dan staat de 1 voor 2 verschillende eenheden. 1/2=0.5 Echter 0.5 staat dan voor 1 appel en de andere 0.5 staat voor 1 boom. Het / teken geeft aan met hoeveel verschillende eenheden je werkt. Op deze manier is elke eenheid onder te verdelen in oneindig veel kleinere eenheden.
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:18
1 appel + 1 boom is niet per definitie een appelboom. Als ik een appel bij een eik neerleg is het dan ineens een appelboom???
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:19
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:16 schreef rudeonline het volgende:

[..]

De / geeft inderdaad een deling aan. Je kunt het zo zien dat als je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt b.v 1 appel + 1 boom = 1 appel/boom.
Dan staat de 1 voor 2 verschillende eenheden. 1/2=0.5 Echter 0.5 staat dan voor 1 appel en de andere 0.5 staat voor 1 boom. Het / teken geeft aan met hoeveel verschillende eenheden je werkt. Op deze manier is elke eenheid onder te verdelen in oneindig veel kleinere eenheden.
Jij verdraaid de regeltjes op het moment dat het jou uitkomt.
Laten we de wiskunde even ontdoen van al het fruit:

1+1 = 1/1 volgens jou dan.

Maar zodra wij hiermee komen zeg jij weer: "1/2=0.5 Echter 0.5 staat dan voor 1 appel en de andere 0.5 staat voor 1 boom"

Wat jij doet is appels en peren vergelijken.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:20
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:09 schreef Maethor het volgende:

[..]

Wat is volgens jou de uitkomst van de volgende (onzinnige) uitdrukking?
2 kg + 5 m + 3 s + 4 N = ...
Goed, hier is je antwoord...

1 stuk beton wat in 3 seconden 5 meter aflegt nadat hij een duwtje heeft gekregen van 4 N.
De som is dus 1 en deze 1 staat voor 1 gebeurtenis. welke je kunt onderverdelen in 4 verschillende eenheden. / / / /
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:22
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:16 schreef rudeonline het volgende:

[..]

De / geeft inderdaad een deling aan. Je kunt het zo zien dat als je 2 verschillende eenheden bij elkaar optelt b.v 1 appel + 1 boom = 1 appel/boom.
Dit zou nog ergens op slaan: 1 appel / 1 boom = 1 appel / boom. Als in: ik heb een aantal appels, en een aantal bomen, hoeveel appels heb ik dan per boom? Maar optellen?

En ik wacht nog steeds op de uitkomst van mijn optelsom van kg, m, s, en N. Je weet nu dat N voor Newton staat.

By the way, niet weten dat N voor Newton staat, en wel de pretenties hebben om de Relativiteitstheorie te weerleggen.
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:23
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:20 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Goed, hier is je antwoord...

1 stuk beton wat in 3 seconden 5 meter aflegt nadat hij een duwtje heeft gekregen van 4 N.
De som is dus 1 en deze 1 staat voor 1 gebeurtenis. welke je kunt onderverdelen in 4 verschillende eenheden. / / / /
Jij schetst hier een situatie.
Maar wat als er in plaats van meter en newton eenheden als ampere, volt, of lux werden gegeven?
Daar kun je onmogelijk een situatie van schetsen.

Het kan nog altijd niet wat je doet.
Benselzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:23
Hee. rude... ga eens naar de basisschool.. groep 3 werd dit mij uitgelegd.

of denk je ook 1+1=5? Tel maar na op je vingers.. klopt echt wel hoor..
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:24
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:20 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Goed, hier is je antwoord...

1 stuk beton wat in 3 seconden 5 meter aflegt nadat hij een duwtje heeft gekregen van 4 N.
De som is dus 1 en deze 1 staat voor 1 gebeurtenis. welke je kunt onderverdelen in 4 verschillende eenheden. / / / /
Aha. Ok. De som is dus 1 volgens jou. Laten we nu de som iets aanpassen. In plaats van 5 meter zeggen we nu 6 meter. Verandert de uitkomst dan nog iets, of blijft het 1? laat me raden

Kom op Rude, je maakt jezelf belachelijk.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:27
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:23 schreef Quarks het volgende:

[..]

Jij schetst hier een situatie.
Maar wat als er in plaats van meter en newton eenheden als ampere, volt, of lux werden gegeven?
Daar kun je onmogelijk een situatie van schetsen.

Het kan nog altijd niet wat je doet.
Dan zou er een andere situatie zijn. Als je een beetje fantasie gebruikt kan je alles met elkaar combineren. De som zal dan in ieder geval 1 gedachtegang zijn.
By the way...... jij schetste een situatie en ik gaf je antwoord. Je moet de boel natuurlijk niet omdraaien.
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:29
Waar vind ik trouwens het blok beton terug in de formule? En waarom is het geen 2 liter water?
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:30
Hoe meer gegevens hoe nauwkeuriger het antwoord..... ik beschikte niet over alle gegevens...:)
Quarkszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:31
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:27 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Dan zou er een andere situatie zijn. Als je een beetje fantasie gebruikt kan je alles met elkaar combineren. De som zal dan in ieder geval 1 gedachtegang zijn.
By the way...... jij schetste een situatie en ik gaf je antwoord. Je moet de boel natuurlijk niet omdraaien.
Nee, jij schetst de situatie.
Iemand gaf jou een som en jij maakt daar een situatie van (met een blok beton).
De som kan niet 1 zijn, simpelweg omdat je dat onmogelijk kunt optellen.
In jou gedachtegang blijft de som 1 ongeacht wat de waarde van de eenheden zijn
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:32
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:23 schreef Bensel het volgende:
Hee. rude... ga eens naar de basisschool.. groep 3 werd dit mij uitgelegd.

of denk je ook 1+1=5? Tel maar na op je vingers.. klopt echt wel hoor..
Wacht, Wacht!!! ... die klopt wel!!

rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:34
Als je verschillende gebeurtenissen bij elkaar opteld is de uitkomst 1 verhaal.
Uiteindelijk is alles 1 of 0.
Spreek je over dezelfde eenheden dan kun je ze wel optellen. Zelfs die optelsom b.v 100 postzegels is uiteindelijk 1 verzameling postzegels met 100 /////..
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:36
Als je een doos hebt waar 4 kerstballen inpassen, 1+1+1+1=4... en jij komt ineens met 4 duo's met kertsballen aanzetten dan is nog steeds 1+1+1+1=4... alleen heb je dan 8 kerstballen, en heb je het niet meer over hetzelfde, terwijl de formule precies hetzelfde is.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:40
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:36 schreef ScienceFriction het volgende:
Als je een doos hebt waar 4 kerstballen inpassen, 1+1+1+1=4... en jij komt ineens met 4 duo's met kertsballen aanzetten dan is nog steeds 1+1+1+1=4... alleen heb je dan 8 kerstballen, en heb je het niet meer over hetzelfde, terwijl de formule precies hetzelfde is.
dat doe je fout.....

4 kerstballen + 1 doos = 1 doos/kerstballen
De 1 kun je dan wel onderverdelen in 5 eenheden. Elke eenheid staat dan voor 1/5 deel van de doos met kerstballen. echter elke 1/5 staat eigenlijk voor 1 eenheid.
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:42
met die 1+1+1+1=4 bedoel ik de optelsom van het aantal kerstballen dat er in de doos gaan.

Laat ik het anders zeggen.... is 1+1+1+1 dan 8 kerstballen, 4 duo's of 4 kerstballen?
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:44
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:42 schreef ScienceFriction het volgende:
met die 1+1+1+1=4 bedoel ik de optelsom van het aantal kerstballen dat er in de doos gaan.

Laat ik het anders zeggen.... is 1+1+1+1 dan 8 kerstballen, 4 duo's of 4 kerstballen?
Dit slaat helemaal nergens op.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:44
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:40 schreef rudeonline het volgende:

[..]

dat doe je fout.....
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 16:45
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:44 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Dit slaat helemaal nergens op.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:45
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:44 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Dit slaat helemaal nergens op.
Begint het te dagen?
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:48
Maethor gaf jou een formule en jij telt alles maar zo bij elkaar op, maakt er een blok beton van... dat in 3 seconden een afstand van 5 meter aflegt...
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:50
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:48 schreef ScienceFriction het volgende:
Maethor gaf jou een formule en jij telt alles maar zo bij elkaar op, maakt er een blok beton van... dat in 3 seconden een afstand van 5 meter aflegt...
Ja....en? hij vroeg toch om een antwoord wat dat kon zijn? Wat ik al zij, als ik meer gegevens zou hebben gehad dan zou mijn antwoord nog nauwkeuriger zijn geweest. Wat je ook opteld er is altijd maar 1 antwoord.
ScienceFrictionzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:53
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:50 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Wat je ook opteld er is altijd maar 1 antwoord.
Er zijn oneindig foute antwoorden te bedenken hoor...
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:55
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:50 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Ja....en?
Nou, ik had het niet over een blok beton. Maar dat doet er ook niet toe.

Kijk, als ik zeg, iets legt 2 kilometer af in 20 minuten, wat is zijn gemiddelde snelheid? Dan zeg jij (of nee, waarschijnlijk niet), 2 km / 20 min = 6 km / 1 h = 6 km/h. Meer gegevens heb je niet nodig. Een olifant die 2 km in 20 min aflegt, heeft een gemiddelde snelheid van 6 km/h, en Rude die hetzelfde doet ook. Ik gaf je alle gegevens die je nodig zou moeten hebben.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 16:57
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:53 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Er zijn oneindig foute antwoorden te bedenken hoor...
Wat wil je hier mee zeggen? Ik zeg toch al... met meer gegevens zou het antwoord steeds nauwkeuriger worden. Maar wat je ook doet goed of fout, elk antwoord is 1 antwoord op zich.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 16:57
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:34 schreef rudeonline het volgende:
Uiteindelijk is alles 1 of 0.
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 16:50 schreef rudeonline het volgende:

[..]
Wat je ook opteld er is altijd maar 1 antwoord.
En toch is Bill Gates rijker dan ik. Hoe kan dat dan?
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:10
Omdat jullie mijn idee niet kunnen weerleggen gaan jullie domme vragen stellen. Niemand heeft nog kunnen weerleggen dat een eenheid is onder te verdelen in oneindig veel andere eenheden.
Niemand heeft mij kunnen vertellen waarom je verschillende eenheden niet bij elkaar op kunt tellen.
Een antwoordt als "dat kan niet" is geen weerlegging. Je zult dan iets meer moeten uitleggen waarom het niet kan.
Benselzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:10
Even vanaf het begin:
je hebt 1 euro. je krijgt nog een euro.. Hoeveel euro heb je dan? 2 euro

je hebt 1 euro en je krijgt 1 dollar, hoeveel euro heb je dan? 1 euro

rekensom:
1 euro + 1 euro = 2 euro's
1 euro + 1 dollar = 1 euro en 1 dollar

Nu zonder eenheid (nummers kun je als gelijke eenheden beschouwen)
1 + 1 = 2

nu met 2 verschllende eenheden
1 km + 1 sec = 1 km en 1 seconde

Nu even wat jij heb gezegd:
1 km + 1 sec = 1 km/sec
uitgesproken klinkt het dan zo:
1 km plus 1 seconde is gelijk aan 1 kilometer PER seconde

Dat klopt dus niet

kun je het nu begrijpen? Dit is echt zo basis als het maar kan.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:14
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:10 schreef rudeonline het volgende:
Omdat jullie mijn idee niet kunnen weerleggen gaan jullie domme vragen stellen. Niemand heeft nog kunnen weerleggen dat een eenheid is onder te verdelen in oneindig veel andere eenheden.
Niemand heeft mij kunnen vertellen waarom je verschillende eenheden niet bij elkaar op kunt tellen.
Een antwoordt als "dat kan niet" is geen weerlegging. Je zult dan iets meer moeten uitleggen waarom het niet kan.
Iets wat zo vanzelfsprekend is, is moeilijk uit te leggen. Maar het is niet waar dat we enkel "dat kan niet" zeggen. Ik heb al een paar keer serieus uitleg gegeven. En die 'Bill Gates'-vraag van mij is niet dom. Ik stel een wedervraag om jou in te laten zien dat wat jij zegt onzin is.

Anywho, Bensels post hierboven is zo duidelijk als het maar kan. Ik hoop dat je het nu begrijpt.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:14
Waarom klopt het niet? Probeer dat eens uit te leggen. De lichtsnelheid is 300.000km/sec. Die snelheid is toch een eenheid welke te verdelen is in afstand en tijd?
Benselzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:15
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:10 schreef rudeonline het volgende:
Omdat jullie mijn idee niet kunnen weerleggen gaan jullie domme vragen stellen. Niemand heeft nog kunnen weerleggen dat een eenheid is onder te verdelen in oneindig veel andere eenheden.
Niemand heeft mij kunnen vertellen waarom je verschillende eenheden niet bij elkaar op kunt tellen.
Een antwoordt als "dat kan niet" is geen weerlegging. Je zult dan iets meer moeten uitleggen waarom het niet kan.
meter is een maat voor een afstand. 1 cm ook. 1 cm + 1 meter = 1,01 meter of 101 cm. afstand is hier dus de eenheid. Kun jij deze eenheid onder verdelen? ik niet..
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:15
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:14 schreef rudeonline het volgende:
Waarom klopt het niet? Probeer dat eens uit te leggen. De lichtsnelheid is 300.000km/sec. Die snelheid is toch een eenheid welke te verdelen is in afstand en tijd?
Ja. Het licht reist in 1 seconde 300 000 km. Snelheid = afstand / tijd = 300 000 km / 1s = 300 000 km/s. Komt geen optellen aan te pas.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:17
De optelsom van afstand plus tijd = snelheid.
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:19
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:17 schreef rudeonline het volgende:
De optelsom van afstand plus tijd = snelheid.
Ongelooflijk Lees dan ook eens, ik deel die twee op elkaar. Da's wat anders dan optellen.
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 17:20
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:17 schreef rudeonline het volgende:
De optelsom van afstand plus tijd = snelheid.
Nee
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:25
Je hebt een periode van 10 seconde. En in die 10 seconde is er 20 km afgelegt. Hoe bereken je nu de snelheid?
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:27
Snelheid = afstand / tijd = 20 km / 10 s = 2 km / s.
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:30
Goed, nu wil ik mijn snelheid per 10 seconde weten...
ChOaszaterdag 23 oktober 2004 @ 17:31
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:30 schreef rudeonline het volgende:
Goed, nu wil ik mijn snelheid per 10 seconde weten...
Je snelheid per 10 seconden ? WTF ?
Maethorzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:31
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:27 schreef Maethor het volgende:
Snelheid = afstand / tijd = 20 km / 10 s = 2 km / s.
Wat bedoel je nou. Gedurende die 10 seconden is je snelheid 2 km/s als je tenminste niet versnelt ondertussen. Wil je het uitdrukken in km /10 s (waarom zou ik niet weten) dan kom je dus op 20 km / 10 s.
Benselzaterdag 23 oktober 2004 @ 17:34
rude, ken je de formule: Snelheid = afstand/ tijd ? daaruit valt af te leiden: afstand = snelheid X tijd en tijd = snelheid / afstand. Dit is de onderlinge verhouding van die 3 eenheden.

Om deze verhouding samen te vatten kun je hier een driehoekje van maken:

afstand
-------------------
snelheid x tijd

Die lijn is een deellijn: Als je de snelheid wilt uitrekenen, moet je afstand delen door de tijd. Als je de afstand wilt weten, moet je snelheid x tijd doen. Als je de tijd wilt weten, moet je de afstand delen door de snelheid


Als je dit niet eens kan.. BLIJF MET JE POTEN VAN DE INGEWIKKELDERE DINGEN AF!!!!
rudeonlinezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:34
quote:
Op zaterdag 23 oktober 2004 17:31 schreef ChOas het volgende:

[..]

Je snelheid per 10 seconden ? WTF ?
Wat is mijn snelheid per 10 sec? je kunt toch ook berekenen wat mijn snelheid per 1/10 seconde is.
yvonnezaterdag 23 oktober 2004 @ 17:37
Hoooooooooo maar...