Personen die uiterst anti amerika zijn hebben vaak kritiek op het land terwijl ze zelf vinden dat ze zich niet met europa mogen bemoeien.
Is hier een verklaring voor?
Zoals grappenmakers botsen met andere grappenmakers, enz.
Wat is dat voor onzin? Ik schaar mij een beetje onder de doelgroep, naja Bush-hater dan, en ik zou niets over Europa durven/mogen zeggen?
USA quote:Mooi land,mooie steden,aardige mensen (helaas 99% nep). Verder is het gewoon een zielige vertooning. bv. arnoldOp vrijdag 22 oktober 2004 15:21 schreef kippiej het volgende:
Amerika is oke !!!!!!
quote:jaOp vrijdag 22 oktober 2004 15:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben ik de enige die de welse openingspost niet snapt ???
quote:of gewoon een herhalingOp vrijdag 22 oktober 2004 15:36 schreef Libris het volgende:
Nee, mijn reply is ook een gok...
.quote:Ja ik herhaalde inderdaad om duidelijk te maken dat ik de redenatie van de TS niet helemaal kon volgen..Op vrijdag 22 oktober 2004 15:38 schreef Brad_Prit het volgende:
sorry, ik bedoelde bluzh
Verder zijn Amerikanen natuurlijk domme, dikke, arrogante rednecks die niet verder kijken dan hun neus lang is
quote:Simpel as hell,Op vrijdag 22 oktober 2004 15:40 schreef bluzh het volgende:
wel fijn dat de TS de boel nog even is komen ophelderen
Er worden ladingen kritiek gegeven op amerikaanse politiek, maar zodra het andersom is (over eu zaken etc.) dan kan het opeens niet. Zelfde verhaal met drugssmokkel in nederland (uitleveringen zijn vaak onterecht volgens vele bashers) Als je dit niet kan volgen dan is het raadzaam om het onderdeel "begrijpend lezen" opnieuw te behandelen op de basisschool.
ps: kan niet altijd reageren (moet een bordermanager monitoren/configgen)
quote:Het is inderdaad logisch om, als bijna iedereen je tekst niet begrijpt, iedereen te beschuldigen van niet kunnen lezen. Dat is immers veel begrijpelijker dan dat jij gewoon niet kan communiceren.Op vrijdag 22 oktober 2004 15:56 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Simpel as hell,
Er worden ladingen kritiek gegeven op amerikaanse politiek, maar zodra het andersom is (over eu zaken etc.) dan kan het opeens niet. Zelfde verhaal met drugssmokkel in nederland (uitleveringen zijn vaak onterecht volgens vele bashers) Als je dit niet kan volgen dan is het raadzaam om het onderdeel "begrijpend lezen" opnieuw te behandelen op de basisschool.
ps: kan niet altijd reageren (moet een bordermanager monitoren/configgen)
SPOILERJe zin klopte van geen kanten oen :')
quote:Goed ik zal maar bijten...Op vrijdag 22 oktober 2004 15:56 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Simpel as hell,
Er worden ladingen kritiek gegeven op amerikaanse politiek, maar zodra het andersom is (over eu zaken etc.) dan kan het opeens niet. Zelfde verhaal met drugssmokkel in nederland (uitleveringen zijn vaak onterecht volgens vele bashers) Als je dit niet kan volgen dan is het raadzaam om het onderdeel "begrijpend lezen" opnieuw te behandelen op de basisschool.
ps: kan niet altijd reageren (moet een bordermanager monitoren/configgen)
Er is natuurlijk een groot verschil tussen een inwoner van een land / werelddeel die kritiek heeft op het buitenlandse beleid van een heel LAND en de bemoeienis van een heel LAND met de politiek van een ander land....m.a.w. amerikaanse burgers mogen van mij zeiken wat ze willen op het Europese beleid maar die gare oppermongool van een Bush moet zijn mond houden..zo duidelijk?
quote:volgens mij heb ik dan toch goed gegokt met mijn reply.. Dit was iig wat ik bedoelde..Op vrijdag 22 oktober 2004 16:00 schreef Mauzerus het volgende:
[..]
Goed ik zal maar bijten...
Er is natuurlijk een groot verschil tussen een inwoner van een land / werelddeel die kritiek heeft op het buitenlandse beleid van een heel LAND en de bemoeienis van een heel LAND met de politiek van een ander land....m.a.w. amerikaanse burgers mogen van mij zeiken wat ze willen op het Europese beleid maar die gare oppermongool van een Bush moet zijn mond houden..zo duidelijk?
quote:En inderdaad, aan die uitleveringen zit vaak een luchtje. Ooit al eens wat beter naar het Amerikaanse rechtssysteem gekeken? Daar is in ieder geval veel op te bashen.Op vrijdag 22 oktober 2004 15:56 schreef sanniejj het volgende:
Simpel as hell,
Er worden ladingen kritiek gegeven op amerikaanse politiek, maar zodra het andersom is (over eu zaken etc.) dan kan het opeens niet. Zelfde verhaal met drugssmokkel in nederland (uitleveringen zijn vaak onterecht volgens vele bashers) Als je dit niet kan volgen dan is het raadzaam om het onderdeel "begrijpend lezen" opnieuw te behandelen op de basisschool.
Het is trouwens "simple as hell". Voor het begrijpend Engels.
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 16:07 schreef Cheese het volgende:
Het is trouwens "simple as hell". Voor het begrijpend Engels.
Verder vind ik het raar dat een rechter in Amerika wordt gekozen. Het is dan wel democratisch, maar een rechter moet onafhankelijk zijn en dus niet bezig zijn met zijn her-verkiezing!
Ook vind ik dat je relligie niet zo moet verwerken in de overheid, zoals bij elke publieke vertoning op tv 10x roepen "God bless america!", maar het ergste is wel dat een te grote groep Amerikanen principieel iets tegen homo's hebben, geindoctrineerde troep...
Maarja, dat heeft ieder land wel (indoctrinatie)
Ben ik nu anti america?
ze weten nix van wat er werkelijk afspeeld.
ze zien een reflectie van hun eigen leven.
quote:nee, je bent rationeel en dat mis ik te vaak op fokOp vrijdag 22 oktober 2004 20:37 schreef NerdoNielso het volgende:
Persoonlijk heb ik niets tegen Amerikanen ofzo, ik vind bepaalde dingen alleen wel raar... Ik ben geen fan van Bush maar was het wel met hem eens dat Saddam weg moest uit Irak (alleen had ik gewoon willen horen: 'Hij moet weg' en niet "ja maar kijk, misschien hebben ze nog wel een raket die 201 km kan vliegen...').
Verder vind ik het raar dat een rechter in Amerika wordt gekozen. Het is dan wel democratisch, maar een rechter moet onafhankelijk zijn en dus niet bezig zijn met zijn her-verkiezing!
Ook vind ik dat je relligie niet zo moet verwerken in de overheid, zoals bij elke publieke vertoning op tv 10x roepen "God bless america!", maar het ergste is wel dat een te grote groep Amerikanen principieel iets tegen homo's hebben, geindoctrineerde troep...
Maarja, dat heeft ieder land wel (indoctrinatie)
Ben ik nu anti america?
quote:Tering, mss moet jij eens een cursus "begrijpend schrijven" gaan doen danOp vrijdag 22 oktober 2004 15:56 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Simpel as hell,
Er worden ladingen kritiek gegeven op amerikaanse politiek, maar zodra het andersom is (over eu zaken etc.) dan kan het opeens niet. Zelfde verhaal met drugssmokkel in nederland (uitleveringen zijn vaak onterecht volgens vele bashers) Als je dit niet kan volgen dan is het raadzaam om het onderdeel "begrijpend lezen" opnieuw te behandelen op de basisschool.
ps: kan niet altijd reageren (moet een bordermanager monitoren/configgen)
Maar goed, je stelling raakt kant nog wal want hoe weet jij nou precies wat Amerikanen vinden van "onze" kritiek op hun politiek beleid? Je hebt zeker ergens half iets gehoord en nu lul je hier een eind in de rondte om interessant over te komen ofzo...
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 21:01 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nee, je bent rationeel en dat mis ik te vaak op fok
quote:Dit soort opmerkingen getuigen van meer arrogantie dan Bush zelf.Op vrijdag 22 oktober 2004 15:43 schreef Cheiron het volgende:
Verder zijn Amerikanen natuurlijk domme, dikke, arrogante rednecks die niet verder kijken dan hun neus lang is
Het is overduidelijk dat Cheiron helemaal niets van Amerikanen afweet.quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 21:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen getuigen van meer arrogantie dan Bush zelf.
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=sarcasme
Ga hier eens kijken, je hebt het nodig
quote:Natuurlijk kan dat niet! Nederlanders en Europeanen zijn beter dan Amerikanen. Wij zijn slimmer dan Amerikanen. En wij bemoeien ons niet zo met de rest van de wereld zoals Amerikanen dat doen.... Kritiek op Europa en Nederland mag niet, want het zijn allemaal leugens en het is niet waar!Op vrijdag 22 oktober 2004 15:56 schreef sanniejj het volgende:
Simpel as hell,
Er worden ladingen kritiek gegeven op amerikaanse politiek, maar zodra het andersom is (over eu zaken etc.) dan kan het opeens niet. Zelfde verhaal met drugssmokkel in nederland (uitleveringen zijn vaak onterecht volgens vele bashers)
ps: kan niet altijd reageren (moet een bordermanager monitoren/configgen)
quote:Een cursus duidelijk schrijven is voor jouw ook niet verkeerd denk ik zelf....Als je dit niet kan volgen dan is het raadzaam om het onderdeel "begrijpend lezen" opnieuw te behandelen op de basisschool.
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 21:41 schreef Cheiron het volgende:
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=sarcasme
Ga hier eens kijken, je hebt het nodig
land als Belgie 
quote:De propaganda achter het anti-Amerikanisme
Media en intellectuelen: ze geven maar al te graag kritiek op de VS. Bush is de baarlijke duivel, Amerika een land van dikzakken en idioten. Maar zelfkritiek of nuance, die zijn ver te zoeken, zegt Derk Jan Eppink (foto). De auteur schreef dit opiniestuk op persoonlijke titel.
Hele generaties Vlaamse intellectuelen zijn opgeleid aan de Katholieke Universiteit Leuven. Ze hebben gestudeerd in een universiteitsbibliotheek aan het Ladeuzeplein dat twee keer door de Duitsers werd afgebrand en twee keer met Amerikaans geld werd herbouwd. En toch, geen land komt er bij Vlaamse intellectuelen slechter af dan Amerika.
Wie VRT-programma's bekijkt, krijgt de volgende indruk van Amerikanen: domme dikkerds die graag een pistool op zak hebben, doodstraffen uitdelen (bij voorkeur aan zwarten) en die seksueel gefrustreerd zijn. Terzake kondigt onderwerpen met deze inhoud neerbuigend aan. In Panorama leidt de presentator op dreigende toon gekochte documentaires over Amerika in. Eigen producties worden al jaren niet meer gemaakt. In het nieuws wordt bijna hoofdschuddend over de VS bericht. Als de naam van president George Bush valt, slaat verbetenheid toe als ware hij de duivel in persoon. In de kranten en weekbladen is het van hetzelfde laken een pak.
Het anti-amerikanisme is bij Vlaamse intellectuelen gezwollen door enorme Bushhaat. De afkeer van de zittende president heeft geleid tot politieke verblinding en denkluiheid. Zelden is het groepsdenken, toch al een probleem onder intellectuelen, in Vlaanderen zo groot geweest. Argumenten worden weggedrukt door haatgevoelens. Berichtgeving heeft maar één rode draad: weg met Bush!
Nu is kritiek op de VS helemaal niet erg. Integendeel, nergens wordt de eigen maatschappij zo kritisch bekeken als in Amerika. Kranten, televisie, internet: in de VS staat het vrijheidsideaal veel meer toe dan in Europa. In de VS kan men dingen schrijven waarvoor men in België wordt veroordeeld. De Amerikaanse journalistiek is bikkelhard, zoals Watergate heeft laten zien. Amerika heeft een cultuur van openbare verantwoording die, indien toegepast in de Wetstraat, zou leiden tot een fin de régime.
Het anti-amerikanisme zegt meer over Vlaamse intellectuelen dan over Amerika. In hun denkluiheid verwijten intellectuelen de VS dingen die in eigen land doodnormaal zijn. Zo hoorde ik onlangs de VRT-radio spreken over het 'geslacht Bush'. Dat klopt, George Bush is president, zijn vader was het ook en zijn broer is gouverneur van Florida. Is dat verkeerd? Vlaanderen wordt geregeerd door politieke geslachten: Tobback, Dehaene, Van den Bossche, Claes, Eyskens, Anciaux. Zonen en dochters van bekende politici worden nu al op prille leeftijd minis ter en worden, zoals Freya Van den Bossche, gepromoot door dezelfde media die afkerend spreken over 'het geslacht Bush'.
Toen vorig jaar Arnold Schwarzenegger gouverneur van Californië werd, was de meeste berichtgeving spottend in de trend van: ,,Zie daar een acteur en spierbundel uit Oostenrijk kan zomaar gouverneur worden, dat kan alleen in Amerika.'' Ja, dat kan inderdaad alleen in Amerika. In Vlaanderen is het ondenkbaar dat een Limburger gouverneur wordt van West-Vlaanderen of omgekeerd. Dat is over vijftig jaar nog zo. In de Wetstraat kan een politicus het ministerschap mislopen omdat hij toevallig uit het verkeerde dorp komt. Wie is er nu eigenlijk open en wie is er gesloten: Amerika of Vlaanderen?
Wie in de Wetstraat een politieke carrière wil beginnen moet zich bijna prostitueren bij de partijleiding. In de SP.A mag niets gebeuren tegen de wil van Stevaert. Hij beslist wie tot de jonge garde behoort en wie niet. In de VLD draait alles al 25 jaar om Verhofstadt en Dewael. Hun acolieten (Somers, Keulen) krijgen belangrijke posten. Een nieuwkomer kan niet doordringen tegen de wil van de partijleiding. In de VS kan dat wel. Jimmy Carter was een onbekende pindaboer voordat hij president werd. Clinton was een onbekende gouverneur voordat hij het Witte Huis betrad. Kandidaten kunnen doorstoten, soms tegen de wil van de heersende elite in. Het Amerikaanse politieke stelsel is opener dan het Vlaamse.
Vlaamse media geven graag kritiek op Amerika terwijl zelfkritiek zelden voorkomt. Zo is Michael Moore met zijn film Fahrenheit 9/11 een icoon in het verzet tegen Bush geworden. Op het filmfestival in Cannes kreeg hij de hoofdprijs voor zijn anti-Bushfilm. Ik vraag me af of hij die prijs ook had gekregen als hij bijvoorbeeld met dezelfde ijver een film had gemaakt over alle schandalen waarin Franse presidenten zijn beland. Een film van een Amerikaan zou met dat onderwerp in Cannes waarschijnlijk niet eens worden vertoond. Hoe dichter bij huis, hoe volgzamer de media. Toen onlangs een Britse documentaire over het optreden van Leopold II in Congo werd aangeboden, was er nervositeit bij politiek (Hof en regering) en media. De VRT besloot de documentaire uit te zenden, maar pas nadat het een en ander ,,in historisch perspectief'' was geplaatst. De scherpe kantjes moesten eraf. Is het niet vreemd dat een dergelijke documentaire van een Britse zender moet komen?
In Nederland is het niet beter. Ook daar worden Michael Moore en Fahrenheit 9/11 geprezen door progressieve columnisten en programmamakers. Toen echter de regisseur Theo van Gogh voor zijn film over de moord op Fortuyn beelden opvroeg bij de NOS en VARA waren noch de staatsomroep noch de socialistische omroep bereid ze te leveren. NOS en VARA hadden meegedaan aan het demoniseren van Fortuyn en ze werden daar liever niet aan herinnerd. Waar Moore werd geprezen, werd Van Gogh tegengewerkt.
Ik heb geen bezwaar tegen kritiek op Bush, maar ik vind het bedenkelijk als de berichtgeving louter op Bush-haat wordt gebaseerd. Het verdraait en vertekent het beeld van de hele VS. De wervende boodschap is steeds dezelfde: de Democraten zijn goed, de Republikeinen fout. VRT-correspondente Greet De Keyser maakte vier jaar geleden een portret van de Republikeinse Conventie en ze bracht ook verarmde buurten in beeld. Maar de Republikeinen waren acht jaar niet meer aan de macht. Clinton was al twee termijnen president maar de vertoonde armoede werd niet aan hem toegerekend.
Wie op de berichtgeving afgaat, denkt dat er alleen maar idioten in de VS wonen. Dat is niet waar. Bill Gates heeft met zijn kompanen gezorgd voor een elektronische revolutie waar we dagelijks mee te maken hebben. Enkele jaren geleden bezocht hij Brussel en wat gebeurde er? Voor de deur van de Concert Noble kreeg hij een taart in zijn gezicht gesmeten door een figuur die waarschijnlijk nog nooit een computer heeft gezien. Dat is het gevolg van systematisch gepropageerd anti-amerikanisme.
Media hebben wel vaker vertekende beelden gegeven. Ik herinner me hoe de Sandinisten in Nicaragua door Nederlandse media werden aangeprezen als verlossers. De meeste correspondenten waren dan ook grote aanhangers. Zij berichtten het thuisfront alvast dat de Sandinisten de eerste democratische verkiezingen in 1990 zouden winnen met een vinger in de neus. Maar wat gebeurde? Ze verloren. De media zaten er totaal naast.
Ik ga, wat Amerika betreft, niet meer af op de Vlaamse of Nederlandse media. Ze voeren campagne en geven geen evenwichtig beeld van de VS. Ze praten Hollywood na, maar over het Zuiden of de Mid West horen we niets. Behalve dan een reportage in Terzake waarin lacherig wordt getoond dat men in Nevada geen dildo's mag kopen. De boodschap was weer helder: ,,Wat een hypocrieten, die Amerikanen.'' Ik herinner me het Zeeuws-Vlaamse dorp Sluis met al zijn sekswinkels. Het dorpje dreef op dildo's en op Vlaamse klandizie. Waarom? In België waren sekswinkels verboden.
Derk Jan Eppink
De auteur is medewerker van Europees Commissaris Frits Bolkestein.
EDIT: hahahaha
EDIT: maar dat eerste meende ik wel serieus
quote:Zij de media, jij Derk Jan Epping.Op vrijdag 22 oktober 2004 22:19 schreef HarigeKerel het volgende:
Ze janken gewoon de media na, vooral in een
[..]
quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 22:28 schreef Cheiron het volgende:
Zij de media, jij Derk Jan Epping.
quote:Wat vind je zielig aan Arnold?Op vrijdag 22 oktober 2004 15:33 schreef Brad_Prit het volgende:
[..]
Mooi land,mooie steden,aardige mensen (helaas 99% nep). Verder is het gewoon een zielige vertooning. bv. arnold
quote:herverkiezing campagne van arnold:Op vrijdag 22 oktober 2004 22:55 schreef bierglas het volgende:
[..]
Wat vind je zielig aan Arnold?
"I'll be back"
quote:Verklaard meteen de technologische voorsprong etc.Op vrijdag 22 oktober 2004 21:41 schreef maartena het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat niet! Nederlanders en Europeanen zijn beter dan Amerikanen. Wij zijn slimmer dan Amerikanen. En wij bemoeien ons niet zo met de rest van de wereld zoals Amerikanen dat doen.... Kritiek op Europa en Nederland mag niet, want het zijn allemaal leugens en het is niet waar!
[..]
Een cursus duidelijk schrijven is voor jouw ook niet verkeerd denk ik zelf....
quote:Die is er voornamelijk omdat ze nazi's en hun technologie naar de VS hebben gehaald. Europeanen dus. Einstein was d'r ook 1.Op zondag 24 oktober 2004 20:31 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Verklaard meteen de technologische voorsprong etc.
quote:Amerikanen zijn in feite verbannen EuropeanenOp zondag 24 oktober 2004 20:37 schreef Gallo het volgende:
[..]
Die is er voornamelijk omdat ze nazi's en hun technologie naar de VS hebben gehaald. Europeanen dus. Einstein was d'r ook 1.
Maar het valt me op dat anti amerika mensen erg links zijn
Ze zijn dan tevens tegen Isreal en voor de palestijnen. Oftewel, ze steunen terroristen, en het liefst gaan ze nog ff op de koffie bij Ghadaffi
quote:mag het onsje generaliserende tekst meer zijn?Op vrijdag 22 oktober 2004 15:43 schreef Cheiron het volgende:
"Kritiek hebben op" is iets anders dan "zich bemoeien met".
Verder zijn Amerikanen natuurlijk domme, dikke, arrogante rednecks die niet verder kijken dan hun neus lang is
quote:ohhhh zo :')Op vrijdag 22 oktober 2004 21:41 schreef Cheiron het volgende:
[..]
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=sarcasme
Ga hier eens kijken, je hebt het nodig
quote:Ami's hechten nogal wat waarde aan hun Gristelijke achtergrond. Verder niet vergeten dat op de kant van onze guldentjes ook spreuken over godjelief stond en bij verschillende aangelegenheden de zin 'zo waarlijk helpe mij god almachtig' valt. Niet zeiken.Op vrijdag 22 oktober 2004 20:37 schreef NerdoNielso het volgende:
Persoonlijk heb ik niets tegen Amerikanen ofzo, ik vind bepaalde dingen alleen wel raar... Ik ben geen fan van Bush maar was het wel met hem eens dat Saddam weg moest uit Irak (alleen had ik gewoon willen horen: 'Hij moet weg' en niet "ja maar kijk, misschien hebben ze nog wel een raket die 201 km kan vliegen...').
Verder vind ik het raar dat een rechter in Amerika wordt gekozen. Het is dan wel democratisch, maar een rechter moet onafhankelijk zijn en dus niet bezig zijn met zijn her-verkiezing!
Ook vind ik dat je relligie niet zo moet verwerken in de overheid, zoals bij elke publieke vertoning op tv 10x roepen "God bless america!", maar het ergste is wel dat een te grote groep Amerikanen principieel iets tegen homo's hebben, geindoctrineerde troep...
Maarja, dat heeft ieder land wel (indoctrinatie)
Ben ik nu anti america?
quote:Waar doel je op?Op vrijdag 22 oktober 2004 23:44 schreef rucksichlos het volgende:
[..]
herverkiezing campagne van arnold:
"I'll be back"
Dat ie een slogan gebruikt waar iedereen hem van kent en die in de politiek toepast?
So fucking what?
quote:De vijand van mijn vijand is mijn vriend. Dat principe hangen ze aan. Tuurlijk, er zijn dingen mis met de VS, maar voor elk ding wat er daar mis is is er hier ook iets mis. In plaats van elkaar af te zeiken zouden we er goed aan doen eens om de tafel te gaan zitten en te kijken naar elkaars maatschappij in plaats van op een hele kinderachtige manier taarten naar elkaar te gaan gooien en ongefundeerd te blaten met de media als spreekbuis van links Nederland.Op zondag 24 oktober 2004 21:39 schreef Compile het volgende:
[..]
Amerikanen zijn in feite verbannen Europeanen
Maar het valt me op dat anti amerika mensen erg links zijn
Ze zijn dan tevens tegen Isreal en voor de palestijnen. Oftewel, ze steunen terroristen, en het liefst gaan ze nog ff op de koffie bij Ghadaffi
En het leuke is nog dat ze op CNN zeiken dat ze niet objectief zijn.
.Het probleem met anti-amerikanen is dat ze vaak gewoon achter de massa aanlopen en denken dat ze alles weten over de VS omdat ze een Micheal Moore film hebben gekeken. Ongefundeerde meningen, misconcepties en leugens zijn het gevolg.
quote:Op zondag 24 oktober 2004 21:53 schreef ASroma het volgende:
[afbeelding]
!en nee niet allemaal zijn ze zo, maar wel veel
quote:Het is, naar mijn mening, belachelijk om te zeggen dat mensen anderen niet dom mogen slechts omdat zijzelf niet iets weten over de staatsrechtelijke geschiedenis van dat andere land. Het zou wel hypocriet zijn wanneer zij zeggen dat die buitenlanders niets weten over een burgeroorlog, terwijl zijzelf ook niets weten over bepaalde belangrijke gebeurtenissen in eigen land.Op zondag 24 oktober 2004 23:02 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ach dat zijn dezelfde mensen die zeggen dat alle Amerikanen dom zijn, maar als je ze vraagt wanneer de Civil War was of wanneer de Amerika de Onafhankelijksheidsverklaring ondertekende met een mond vol tanden staan.
quote:Nou dan verschillen we daarover van mening. Ik vind het namelijk ook hypocriet als Nederlanders Amerikanen beschuldigen niks te weten van geschiedenis en de rest van de wereld, maar de gemiddelde Nederlander even weing weet en meestal niks weet over Amerikaanse geschiedenis.Op zondag 24 oktober 2004 23:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is, naar mijn mening, belachelijk om te zeggen dat mensen anderen niet dom mogen slechts omdat zijzelf niet iets weten over de staatsrechtelijke geschiedenis van dat andere land. Het zou wel hypocriet zijn wanneer zij zeggen dat die buitenlanders niets weten over een burgeroorlog, terwijl zijzelf ook niets weten over bepaalde belangrijke gebeurtenissen in eigen land.
En om weer meer ontopic te komen, ben ik het wel met de TS eens. Vind ook dat als je kritiek hebt op de VS dat je dan niet moet gaan janken als Amerikanen kritiek hebben op Europa. Al is dat wel iets anders dan bemoeien met, dat gaat ook weer te ver. (Tenminste als de TS dat bedoelde aangezien het allemaal niet heel begrijpelijk is uitgelegd) In beide gevallen is het een beetje de pot die ketel verwijt dat die zwart ziet.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lonewolf2003 op 24-10-2004 23:33:05 ]
quote:Heb je het nu over Amerikanen of Europeanen.Op zondag 24 oktober 2004 23:16 schreef Cheiron het volgende:
Feiten opnoemen maakt je nog niet slim. Dom als een kudde achter de media aanlopen, dat maakt een groep dom.
quote:Jaja, het is goed met je knul.Op zondag 24 oktober 2004 23:22 schreef Scandum het volgende:
Bush is nou eenmaal een dom, zwaar christelijk, en rechts mannetje. Die gast is tegen abortus, homohuwelijken, overspel, sex voor het huwelijk, en de legalizering van wiet. En de helft van de amerikanen stemt op die gast, kan me het anti-amerikanisme dus wel degelijk voorstellen.
1. Er zijn nog onafhankelijke derden, krijgen amper stemmen, maar toch.
2. Je hebt de niet stemmende bevolking.
De helft is klinkklare kolder.
quote:Mooi land,mooie steden,aardige mensen (helaas 99% nep). Verder is het gewoon een zielige vertooning. bv. arnold
quote:Zonder direct te willen zeggen dat het voor auteurs van bovenstaande uitspraken ook zo is, valt het me op dat heel veel V.S. bashers een en ander enkel van horen zeggen hebben. Immers, zijn deze mensen uberhaupt wel eens in de V.S. geweest? Het is makkelijk om te zeggen hoe Amerikanen zijn of hoe ze denken, maar naar mijn idee is het een stereotypering waar heel veel mensen blindelings in geloven.zijn gewoon mensen die geen leven hebben en overal over zeiken.
ze weten nix van wat er werkelijk afspeeld.
ze zien een reflectie van hun eigen leven.
Ik ben in 2002 bijna drie weken in de V.S. op vakantie geweest (solo), waarbij ik denk ik ruim 40 uur in de trein heb gezeten en vooral gesprekken gevoerd met mijn medepassagiers. Nu snap ik dat het wat voorbarig is om na drie weken allerlei conclusies te kunnen trekken, maar ik kan wel stellen dat ik me niet in uitspraken als hierboven kan vinden.
Amerikanen zijn in veel opzichten net Nederlanders hoor, maar wat ik heb begrepen klagen ze over het algemeen toch minder dan veel mensen in Nederland doen. Tuurlijk zal niet iedereen weten wat overal in de wereld gebeurd, maar is dat hier dan wel het geval?
Ja, ik ben Bush liever kwijt dan rijk. Ja, ik weet bij de Amerikaanse politiek inderdaad vaak niet of ik nou moet lachen of moet huilen en ja, ik vind dat Amerikaanse politici hun democratisch stelsel over het algemeen en publique iets te vaak verheerlijken. Ik vind het alleen onterecht om anti-Bush meteen om te dopen tot anti-Amerika.
Ik ben in Amerika geweest en alles meezittende zal ik over een kleine twee jaar een half jaartje stage lopen. Niet omdat ik nou van de Amerikaanse politiek hou, maar wel omdat ik een zwak heb voor de rest van het land.
quote:Ik zou je geen jaartallen kunnen noemen, maar ik ken een Amerikaan die dacht dat Mt Everest in Vermont lag. De meeste Nederlanders kunnen je vertellen dat er een burgeroorlog is geweest en dat er een Onafhankelijkheidsverklaring is getekend. Hoeveel Amerikanen kunnen mij vertellen dat wij ooit bonje hebben gehad met Spanje en op ons hoogtepunt meer schepen hadden dan de rest van de mogendheden samen?Op zondag 24 oktober 2004 23:02 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Er zijn ook van die mensen die zeggen dat alle Amerikanen dom zijn, maar als je ze vraagt wanneer de Civil War was of wanneer de Amerika de Onafhankelijksheidsverklaring ondertekende met een mond vol tanden staan, zelfde soort mensen.
en nee niet allemaal zijn ze zo, maar wel veel
Bar weinig kan ik je vertellen.
Feit blijft dat Europeanen stuk voor stuk een betere scholing krijgen, iets wat door Amerikanen zelf ook nog erkend wordt. En of ik dan toevallig niet weet dat Thomas Jefferson een ruft liet en Benjamin Franklin daar gigantisch hard om moest lachen om maar een absurd voorbeeld te noemen betekent niet dat ik geen kritiek mag leveren.
quote:Jij bent wel erg pro-amerika he.Op maandag 25 oktober 2004 00:04 schreef Piro het volgende:
[..]
Jaja, het is goed met je knul.
1. Er zijn nog onafhankelijke derden, krijgen amper stemmen, maar toch.
2. Je hebt de niet stemmende bevolking.
De helft is klinkklare kolder.
Ik vind de amerikaanse regering hypocryt, onethisch en ongeloofwaardig, om dezelfde redenen waarom ik dat van de meeste andere regeringen, ook de nederlandse, ook vind
quote:'De helft van de bevolking' stemt geen Bush. Er zijn maar een paar staten waarin consequent op dezelfde partij word gestemd. Dat heeft niks met pro-Amerika zijn te maken, wat ik niet ben, maar met benul van je omgeving hebben. Een eigenschap die veel Amerika bashers vreemd is.Op maandag 25 oktober 2004 00:08 schreef rucksichlos het volgende:
[..]
Jij bent wel erg pro-amerika he.
Ik vind de amerikaanse regering hypocryt, onethisch en ongeloofwaardig, om dezelfde redenen waarom ik dat van de meeste andere regeringen, ook de nederlandse, ook vind
quote:Ik denk dat je daar goed zit. Vooral met die laatste zin. Ik zie Bush ook liever niet in het Witte Huis. Maar Amerika op zich is niet 'slecht'. De personen die er wonen zijn niet per sé 'slecht'. Maar, zoals gewoonlijk is, verpest een kleine groep het weer voor de meesten, voor diegene die niet de kunst beheersen om de leiders en het volk te scheiden.Op maandag 25 oktober 2004 00:05 schreef groningerstudent het volgende:
Ja, ik ben Bush liever kwijt dan rijk. Ja, ik weet bij de Amerikaanse politiek inderdaad vaak niet of ik nou moet lachen of moet huilen en ja, ik vind dat Amerikaanse politici hun democratisch stelsel over het algemeen en publique iets te vaak verheerlijken. Ik vind het alleen onterecht om anti-Bush meteen om te dopen tot anti-Amerika.
quote:Beide, onder beide vlaggen lopen genoeg vreselijk domme mensen rond die alleen korte-termijn denken aankunnen.Op zondag 24 oktober 2004 23:21 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Heb je het nu over Amerikanen of Europeanen.
quote:Dan zijn we het daar over eens. En begrijpen we elkaar, dat op beide grondgebieden domme en slimme mensen rondlopen.Op maandag 25 oktober 2004 10:27 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Beide, onder beide vlaggen lopen genoeg vreselijk domme mensen rond die alleen korte-termijn denken aankunnen.
Overigens is MM niet anti-Amerika, eerder tegen de Bush gang. Maar dat lijkt me logisch.
Alsof Europe zo goed bezig is in de wereld, zonder Amerika bestond Europa niet eens. Wij leunen nog steeds op de VS als het gaat om militaire zaken. Zij zorgen nog steeds voor onze verdediging. Voor de rest zijn zij de moter voor de wereldeconomie, krijgt Europa geen kinderen meer en zijn we over 20 jaar voor de helft moslim.
De toekomst van Europa is islamitisch, en op het moment stelt Europa totaal niets voor door gebrek aan militaire midellen.
Gelukkig beseffen al die domme linkse demagogen dat niet, maar kunnen ze uit jaloezie alleen maar kankeren op degene waar zij hun vrijheid aan te danken hebben. Lang leve de VS, want Europa bestaat over 30 jaar niet meer als zodanig.
quote:Ik vind mezelf redelijjk rechts. Wat een zgn. rechts verhaal hou je nu, waar ik me totaal niet in kan vinden.Op maandag 25 oktober 2004 13:43 schreef Blazkowich het volgende:
Mensen die anti-Amerika zijn zijn meestal domme linkse demagogen zonder kennis van zaken. Zogenaamde intelligente personen die er geen moeite mee hebben 230 miljoen Amerikanen over de 1 kam te scheren en dom, dik en achterlijk te noemen.
Alsof Europe zo goed bezig is in de wereld, zonder Amerika bestond Europa niet eens. Wij leunen nog steeds op de VS als het gaat om militaire zaken. Zij zorgen nog steeds voor onze verdediging. Voor de rest zijn zij de moter voor de wereldeconomie, krijgt Europa geen kinderen meer en zijn we over 20 jaar voor de helft moslim.
De toekomst van Europa is islamitisch, en op het moment stelt Europa totaal niets voor door gebrek aan militaire midellen.
Gelukkig beseffen al die domme linkse demagogen dat niet, maar kunnen ze uit jaloezie alleen maar kankeren op degene waar zij hun vrijheid aan te danken hebben. Lang leve de VS, want Europa bestaat over 30 jaar niet meer als zodanig.
Zonder Europa bestond Amerika niet eens! Of denk je dat ze allemaal afstammen van Old Shatterhand?
Denk je dat wij geen motor van de wereldeconomie zijn? Dat 260 miljoen man geen producten kopen? De Amerikaanse economie wordt gevoed door de overheid, die zich in honderden miljarden staatsschuld steekt om hun vervallen fabrieken draaiende te houden.
Onze beschermheer Amerika, boehoe. Wij zijn na de oorlog gewoon erg voorzichtig geraakt op militair terrein. Amerika niet, zij hebben tot 9-11-2001 geen aanval op het vaste land gehad. Weten ze ook eens hoe dat is. (En pas na december 1941, 2 jaar na het begin van de oorlog deed Amerika mee. Pas toen ze zelf werden aangevallen op P.H. Na vele smeekbeden van Churchill.)
In Amerika krijgen ze ook geen kinderen meer, alleen is hun immigratie veel hoger en houdt de boel op peil.
Europa stelt HEEL veel voor in de wereld, door onze gematigde en rationele waarden en normen. Amerika stelt militair veel voor, maar moreel gezien niet. Met hun cowboy-esque shoot first, ask questions later politiek.
Etc, etc.
Toen in de Balkan de pleuris uitbrak en genocide plaatsvond moesten WIJ aan AMERIKA vragen of ze ons alsjeblieft wilden helpen. Zelf een genocide die plaatsvond in onze achtertuin konden we zelf niet oplossen, dat moest het zo gehatete Amerika voor ons doen. Wat een gezichtsverlies van Europa... Maar je hoorde er niemand over. Niemand die eens nadacht hoe belachelijk dat eigenlijk niet was.
Daar stonden we dan met onze morele waarden zoals jij dat noemt, te kijken hoe een bevolking in Europa zelf werd uitgemoord. Hoe moreel hoogstaand, wat een voorbeeld voor de wereld.
Europa is niet voorzichtiog op militair gebied maar het steld gewoon totaal niets voor, daarbij is onze bevolking te slap om een oorlog uit te vechten. Wij zijn mentaal niet meer instaat ons te verdedigen. Stel dat Osama Europa had aangevallen inplaats van New York. Zouden wij instaat zijn geweest Afghanistan binnen te vallen om onszelf te verdedigen? Ik betwijfel het, waarschijnlijk niet. Waarschijnlijk hadden we de moed niet gehad om dat te doen.
Zonder militaire kracht stelt een land niets voor, dat is al 3000 jaar zo en dat geld nu nog steeds. En als je dan ook nog constant aan loopt te zeiken met het land waar jij wel steeds op terugvalt om militaire steun ben je inderdaad een verwend lafhartig continent.
Zelfs het kleinste beetje respect voor Amerika kan er niet af. Ik snap wel dat Amerika ons negeert.
quote:Gelukkig leven we niet 3000 jaar geleden, toen een land alleen wat voorstelde als het genoeg militairen had.Op maandag 25 oktober 2004 14:22 schreef Blazkowich het volgende:
Voorzichtig op militair gebied? Impotent bedoel je.
Toen in de Balkan de pleuris uitbrak en genocide plaatsvond moesten WIJ aan AMERIKA vragen of ze ons alsjeblieft wilden helpen. Zelf een genocide die plaatsvond in onze achtertuin konden we zelf niet oplossen, dat moest het zo gehatete Amerika voor ons doen. Wat een gezichtsverlies van Europa... Maar je hoorde er niemand over. Niemand die eens nadacht hoe belachelijk dat eigenlijk niet was.
Daar stonden we dan met onze morele waarden zoals jij dat noemt, te kijken hoe een bevolking in Europa zelf werd uitgemoord. Hoe moreel hoogstaand, wat een voorbeeld voor de wereld.
Europa is niet voorzichtiog op militair gebied maar het steld gewoon totaal niets voor, daarbij is onze bevolking te slap om een oorlog uit te vechten. Wij zijn mentaal niet meer instaat ons te verdedigen. Stel dat Osama Europa had aangevallen inplaats van New York. Zouden wij instaat zijn geweest Afghanistan binnen te vallen om onszelf te verdedigen? Ik betwijfel het, waarschijnlijk niet. Waarschijnlijk hadden we de moed niet gehad om dat te doen.
Zonder militaire kracht stelt een land niets voor, dat is al 3000 jaar zo en dat geld nu nog steeds. En als je dan ook nog constant aan loopt te zeiken met het land waar jij wel steeds op terugvalt om militaire steun ben je inderdaad een verwend lafhartig continent.
Zelfs het kleinste beetje respect voor Amerika kan er niet af. Ik snap wel dat Amerika ons negeert.
En moet je alles dan van je "redder' klakkeloos slikken? Mogen zij nu hier de wetten bepalen? Wat voor redder ben je dan als je jezelf afsluit voor kritiek van de mensen die juist probeert te redden.
Juist het land dat er prat op gaat de democratie uitgevonden te hebben, nog nooit van de Grieken gehoord waarschijnlijk, kan geen kritiek verdragen. Freedom of Speech my ass.
Wij in Europa hebben erg lang nodig gehad om onze pacifistische drang na WWiI af te werpen, wat erg begrijpelijk is. Dat is onfortuinlijk voor de Balkan gebleken, idd. Ik denk persoonlijk dat zoiets geen 2e keer zal gebeuren. Maar er is meer op aarde dan het voeren van oorlog. Helaas is dat nog niet de realiteit voor de VS.
En daarnaast, ik ben van mening dat door hun imperialistische politiek en onvoorwaardelijke steun aan Israel, de VS zelf kwaad bloed heeft gezet in de arabische wereld.
Dat is het allergrootste probleem van de VS. Zij kunnen niet inzien dat mensen het oneens met hun zijn. Zo groot is het superioriteitsgevoel in dat land. If you're not with us, you're against us.
Dat is een heel groot zwaktebod.
quote:Ahh.... en dus ben je ANTI amerika omdat Bush zo is?Op zondag 24 oktober 2004 23:22 schreef Scandum het volgende:
Bush is nou eenmaal een dom, zwaar christelijk, en rechts mannetje. Die gast is tegen abortus, homohuwelijken, overspel, sex voor het huwelijk, en de legalizering van wiet. En de helft van de amerikanen stemt op die gast, kan me het anti-amerikanisme dus wel degelijk voorstellen.
Nou goed..
A: Bush is dom.. (oja? lijkt me niet...anders word je geen president... en misschien in jou ogen omdat hij rare/stomme uitspraken doet... maar goed...ben je dan dom? dan ben jij zeker mong..)
B: Zwaar christelijk? Is daar wat mis mee dan?
C: Rechts? Ook niets mis mee... beter rechts dan links
D: Tegen abortus... Tja..misschien je enige goede punt
E: Tegen homohuwelijken... Das ZIJN mening en vast die van meerdere mensen...
F: Overspel... Ah, dus jij bent er voor?
G: Sex voor het huwelijk?... Zou je kunnen respecteren... sommigen ook niet... so be it
H: Tegen legalizering van Wiet... Juist sterk punt voor bush.. maar nee, de meeste blowende wiettelers zijn met hun gedachten heel ergens anders en leven op die roze wolk... en "fuck the world"...
Maak je eens druk om je eigen land ipv daar...
Maar het mooie van een democratie, zoals de republikeinen het wel eens zeggen, is dat je de leider kan kiezen. En als Bush weer herkozen wordt, verandert dit anti-Bush in anti-Amerika. En dan kan ik dan alleen maar verdomd goed begrijpen.
quote:I rest my case.Oh dus de amerikanen vinden dat Bush goed bezig is? Kut amerikanen!
Ik zal denk ik nooit anti-amerika worden (ten minste, niet anti-amerikaanse volk), want er zijn echt zat amerikanen die echt ongelofelijk pissig zijn op Bush. Zoals Jon Stewart, Maddox (zie hier en hier), Bruce Springsteen en nog een shitload aan New Yorkers.
Ik zou Bush stemmen.
quote:Eh, de VS is wel even een grote invloed op de wereldpolitiek. En daar hebben wijj allemaal mee te maken (en de rotzooi die zij creeren mogen wij weer opruimen).Op maandag 25 oktober 2004 14:48 schreef Frutsel het volgende:
Ahh.... en dus ben je ANTI amerika omdat Bush zo is?
Nou goed..
A: Bush is dom.. (oja? lijkt me niet...anders word je geen president... en misschien in jou ogen omdat hij rare/stomme uitspraken doet... maar goed...ben je dan dom? dan ben jij zeker mong..)
B: Zwaar christelijk? Is daar wat mis mee dan?
C: Rechts? Ook niets mis mee... beter rechts dan links
D: Tegen abortus... Tja..misschien je enige goede punt
E: Tegen homohuwelijken... Das ZIJN mening en vast die van meerdere mensen...
F: Overspel... Ah, dus jij bent er voor?
G: Sex voor het huwelijk?... Zou je kunnen respecteren... sommigen ook niet... so be it
H: Tegen legalizering van Wiet... Juist sterk punt voor bush.. maar nee, de meeste blowende wiettelers zijn met hun gedachten heel ergens anders en leven op die roze wolk... en "fuck the world"...
Maak je eens druk om je eigen land ipv daar...
Lees jij alleen De Appelschase Courant maar, ik vind de wereld wel belangrijk.
Enne, ik weet niet of Bush wiet rookt, maar dat zou ie eens moeten doen. Want op dit moment denkt ie sowieso ook al "fuck the world", dus hij wordt er vast niet slechter van.
quote:Ow, dus de VN, EU en anderen mogen wel vanalles over de VS zeggen, en dan moeten ze nog luisteren ook. Maar wanneer de VS invloed uitoefent is het ineens een probleem?Op maandag 25 oktober 2004 16:11 schreef Cheese het volgende:
[..]
Eh, de VS is wel even een grote invloed op de wereldpolitiek. En daar hebben wijj allemaal mee te maken (en de rotzooi die zij creeren mogen wij weer opruimen).
Lees jij alleen De Appelschase Courant maar, ik vind de wereld wel belangrijk.
Enne, ik weet niet of Bush wiet rookt, maar dat zou ie eens moeten doen. Want op dit moment denkt ie sowieso ook al "fuck the world", dus hij wordt er vast niet slechter van.
quote:Dat je genomineerd wordt als presidentskandidaat en een politiek zwaargewicht als Karl Rove achter je hebt staan maakt je niet slim. Die man is nog steeds een zak hooi.Op maandag 25 oktober 2004 14:48 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ahh.... en dus ben je ANTI amerika omdat Bush zo is?
Nou goed..
A: Bush is dom.. (oja? lijkt me niet...anders word je geen president... en misschien in jou ogen omdat hij rare/stomme uitspraken doet... maar goed...ben je dan dom? dan ben jij zeker mong..)
B: Zwaar christelijk? Is daar wat mis mee dan?
C: Rechts? Ook niets mis mee... beter rechts dan links
D: Tegen abortus... Tja..misschien je enige goede punt
E: Tegen homohuwelijken... Das ZIJN mening en vast die van meerdere mensen...
F: Overspel... Ah, dus jij bent er voor?
G: Sex voor het huwelijk?... Zou je kunnen respecteren... sommigen ook niet... so be it
H: Tegen legalizering van Wiet... Juist sterk punt voor bush.. maar nee, de meeste blowende wiettelers zijn met hun gedachten heel ergens anders en leven op die roze wolk... en "fuck the world"...
Maak je eens druk om je eigen land ipv daar...
Ja, zwaar christelijk is iets mis mee. We leven hier in een seculiere staat en als je daar niet blij mee bent dan kanker je maar op naar het midden oosten, daar zijn ze ook met theocratieën bezig, kijken hoe fijn jij het vindt dat godsdienstfanatici ala Khomeiny daar de dienst uitmaken.
Beter rechts dan links is een dermate loze uitspraak dat ik je niet eens van repliek ga bedienen.
God damn right. Wie het kind niet baar heeft z'n smoel te houden over wat de vrouw ermee doet.
Homo's zijn geen mensen? Mogen die niet liefhebben soms? Of wil jij met je elitaire clubje geloofsfanatici mensen buitensluiten omdat ze een geaardheid hebben die buiten hun invloed ligt?
Wat er in het privéleven van mensen gebeurt is geen zaak van de staat. Heb je je buiten te houden. Niemand vertelt jou hoe je moet leven, respecteer die vrijheid van andere mensen ook.
"Ik respecteer je vrijheid van doen en laten, zolang ik het er maar mee eens ben". Riekt naar dictatuur. Wat er in het privé leven van mensen gebeurt is geen zaak van de staat.
Meer dan 60% van de USA heeft ooit wiet gerookt of rookt nu nog steeds wiet, en die mensen wil jij allemaal in de bak gaan gooien met je achterlijke generalisaties?
Even wat lectuur van Stalin en Beria gaan lezen. Die weten alles van interneringskampen.
quote:Ik niet. Bush heeft geen kaas gegeten van politiek.Op maandag 25 oktober 2004 16:09 schreef Evil_Jur het volgende:
Bekijk het eens van Bush zijn kant, en tenminste is die man eerlijk. Kerry is een hypocriet die iedereen gerust probeert te stellen met tegenstrijdige argumenten en standpunten.
Ik zou Bush stemmen.
Kerry heeft misschien het charisma van een ouwe sok maar hij weet wél waar hij mee bezig is.
Minste van de twee kwaden.
quote:Je vergeet dan nog dat mensen onder de 18 niet mogen stemmen in de VS (duh, denk je dan, zelfde heb ik bij de punten die jij aanhaald), en dat je je moet registreren om te stemmen (en registraties verdwijnen nog wel eens in de prullenbak), hetgeen in nederland automatisch voor je gedaan word als je ingeschreven staat met een woon adres. En dat een flink aantal mensen niet mag stemmen wegens een strafblad. Maar hoe precies wil je zijn, als ik zeg dat de helft voor Bush stemde zit ik aardig dicht bij de waarheid, daar hoef je dus echt geen benul van je omgeving voor te hebben. Je zit wat mij betreft dus een beetje te mieren neukenOp maandag 25 oktober 2004 00:18 schreef Piro het volgende:
'De helft van de bevolking' stemt geen Bush. Er zijn maar een paar staten waarin consequent op dezelfde partij word gestemd. Dat heeft niks met pro-Amerika zijn te maken, wat ik niet ben, maar met benul van je omgeving hebben. Een eigenschap die veel Amerika bashers vreemd is.
Iedereen met een goed geheugen kan je vertellen dat 4 jaar geleden heel europa al tegen de zeer conservatieve en rechtse Bush was. De amerikanen wisten wat ze deden toen ze Bush 49% van hun stemmen gaven, en degene die niet stemde kon het blijkbaar niets schelen.
Net als een hoop andere landen is de VS gewoon een beetje achterlijk, ze weten gewoon niet beter, hetzelfde in nederland, maar dan op andere vlakken. Verder zijn er ook in de VS nieuws zenders die meer propaganda maken dan nieuws brengen, hetgeen de situatie ook niet verbeterd. Dan heb je nog de fundamentalistische christenen (grote groep) die zeer conservatief zijn.
Verder is Bush gewoon tegen homos, abortus, sex buiten het huwelijk, en zijn vader heeft zelfs gezegt dat hij niet christelijke amerikanen eigenlijk geen amerikanen vind. Valt het in de praktijk wel allemaal mee omdat ze nu ook weer geen nazies zijn, maar mag je toch best tegen zijn.
quote:Kerry heeft inderdaad de ervaring en zoals elke politicus doe ie dan ook maar één ding goed: liegen.Op maandag 25 oktober 2004 16:24 schreef Piro het volgende:
[..]
Ik niet. Bush heeft geen kaas gegeten van politiek.
Kerry heeft misschien het charisma van een ouwe sok maar hij weet wél waar hij mee bezig is.
Minste van de twee kwaden.
quote:Zo lang de Amerikaanse invloed alleen bestaat uit bommen en chantagepraktijken is het inderdaad een probleem.Op maandag 25 oktober 2004 16:19 schreef Evil_Jur het volgende:
Ow, dus de VN, EU en anderen mogen wel vanalles over de VS zeggen, en dan moeten ze nog luisteren ook. Maar wanneer de VS invloed uitoefent is het ineens een probleem?
Je bent het eens met Amerika of je bent het niet. Meer ruimte bieden ze niet. Als het hun niet aanstaat wat de VN doet, dan bestaat de VN niet meer. En dan heb ik het nog niet eens over de leugenachtige redevoeringen van the White House.
quote:Hahaha, eh ik weet niet of de afgelopen 4 jaar de politiek gevolgd hebt, maar als er 1 man goed is in liegen....Op maandag 25 oktober 2004 16:30 schreef Evil_Jur het volgende:
Kerry heeft inderdaad de ervaring en zoals elke politicus doe ie dan ook maar één ding goed: liegen.
Het nadeel van Kerry is, dat hij met nieuwe informatie een ander standpunt in kan nemen. Zoals elk redelijk mens. Alleen wordt het door de Bush-propaganda machine afschilderd als flip-flop gedrag.
Zou ik ook gedaan hebben als ik Bush was. Makkelijk scoren, als je niet het hele verhaal vertelt.
En laat dat laatste nu net de strekking van zijn hele presidentsjaren zijn.
Amerika mag dan wel democratisch zijn, maar dat stelt maar weinig voor in een politiek kimaat waar zelfs de meest de democraten no veel rechtser zijn dan onze VVD.
Ook noemde iemand hier dat Amerika tov Europa een veel betere controle op de politiek van de media is. Dat is echt gewoon niet waar. De meeste media is daar niets anders dan een speelbal van politiek. De meeste zenders zijn in handen van rechtse groeperingen en dat is goed te zien in de programmering
Ook wordt die zogenaamde 'First Amendment' eerder gebruikt als rechtvaardiging om je tegenstanders te beledigen en door het slijk te halen dan dat het wordt gebruikt om echt kritisch commentaar te geven op de regering. Want kritiek op een regering, en zeker in benauwde tijden als nu wordt door velen als verraad jegens het vaderland gezien met als resultaat een zeer gevaarlijke vorm van zelfcensuur.
In principe is het een prachtige ironie als Amerika in Irak daadwerkelijk democratie zouden invoeren zoals ze dat zelf ook hebben. Want dat zou zonder twijfel lijden tot een zeer rechts-fundamentalistsche staat met een zeer gepolariseerde politiek en een grote mate van zelfcensuur. Dus in principe een exacte kopie van Amerika alleen op een ander geloof en dus precies niet waar Amerika op zit te wachten.
Dat de gemiddelde Amerikaan minder geografische kennis heeft dan de gemiddelde Europeaan is denk ik vooral te wijten aan het feit dat Amerika zo enorm groot is. Als je in een land woont dat bijna een continent op zich is, dan moet je niet verwachten dat veel Amerikanen ooit in een buurland komen, noch dat ze er dus veel over zullen leren.
quote:Nu nog steeds dude, als je als land militair niets voorstel heb je geen macht. Dat is een feit wat als duizenden jaren zo is. Dat wij in Europa in een post modern teletubbieland leven doet daar niets aan af.Op maandag 25 oktober 2004 14:36 schreef Cheese het volgende:
[..]
Gelukkig leven we niet 3000 jaar geleden, toen een land alleen wat voorstelde als het genoeg militairen had.
En moet je alles dan van je "redder' klakkeloos slikken? Mogen zij nu hier de wetten bepalen? Wat voor redder ben je dan als je jezelf afsluit voor kritiek van de mensen die juist probeert te redden.
Juist het land dat er prat op gaat de democratie uitgevonden te hebben, nog nooit van de Grieken gehoord waarschijnlijk, kan geen kritiek verdragen. Freedom of Speech my ass.
Wij in Europa hebben erg lang nodig gehad om onze pacifistische drang na WWiI af te werpen, wat erg begrijpelijk is. Dat is onfortuinlijk voor de Balkan gebleken, idd. Ik denk persoonlijk dat zoiets geen 2e keer zal gebeuren. Maar er is meer op aarde dan het voeren van oorlog. Helaas is dat nog niet de realiteit voor de VS.
En daarnaast, ik ben van mening dat door hun imperialistische politiek en onvoorwaardelijke steun aan Israel, de VS zelf kwaad bloed heeft gezet in de arabische wereld.
Dat is het allergrootste probleem van de VS. Zij kunnen niet inzien dat mensen het oneens met hun zijn. Zo groot is het superioriteitsgevoel in dat land. If you're not with us, you're against us.
Dat is een heel groot zwaktebod.
Amerikanen kunnen we kritiek verdragen maar niet de ladingen stront die Europa over hun heenstort. En wees eerlijk, de Europese kritiek is toch vrij dom: Bush is zwaar christelijk, Amerikanen weten niets, Amerikanen zijn dom. enz. niets dan onzinnige cliches. Moeten ze dat oosrt onzin serieus nemen terwijl Europa zelf genoeg problemen heeft?
De Balkan is gewoon een perfect voorbeeld van hoe lelijk Europa is. Een grote mond over mensenrechten bla bla bla. Maar als er iets gedaan moet worden kijken we naar Amerika en mogen zij het voor ons oplossen. En dat is gewoon de realiteit, alleen zien veel Europeanen dat niet omdat ze geen zelfkritiek hebben.
Imperialistische politiek? meen je dat nou serieus? Ik kan alleen maar lachen om dat soort retoriek. Je lijkt de SP wel. Ga eens met Amerikanen praten en kijk eens met een neutrale blik inplaats van met een zelfingenomen superioriteitsgevoel. Jij hebt het superioriteitsgevoel niet zij.
In Amerika is genoeg kritiek op Bush, daar hebben ze echt geen impotent zelfingenomen Europa voor nodig.
quote:BUSH IS EERLIJK!!!!!!!Op maandag 25 oktober 2004 16:09 schreef Evil_Jur het volgende:
Bekijk het eens van Bush zijn kant, en tenminste is die man eerlijk. Kerry is een hypocriet die iedereen gerust probeert te stellen met tegenstrijdige argumenten en standpunten.
Ik zou Bush stemmen.
Nee, vandaar dat iedereen hem een vuile leugenaar noemt!!!!!!!!
quote:Wat is er mis met een Christelijk geloof? Mogen mensen niet meert gelovig zijn van jou? In Amerika gelooft 90% van de mensen, het bind de maatschapij en geeft mensen een besef van normen en waarden. Dat is waar we in Europa en zeker Nederland nogal een gebrek aan hebben.Op maandag 25 oktober 2004 16:37 schreef Stroomschok het volgende:
Een van de grootste problemen in Amerika is het feit dat de ultrarechtse en strenggelovige groepen daar ook daadwerkelijk echt veel politieke macht bezitten. Deze mensen zijn daar vaak steenrijk en kunnen daardoor gewoon hun rechtse of 'ouderwetse' geloofsdenkbeelden gewoon doordrukken.
quote:Dus omdat ze niet zo links zijn als wij zijn ze niet democratisch? Zij maken andere keuzes dan wij in Europa als je dat niet kan accepteren is dat jouw probleem. Zij geloven niet in socialisme en gelijk hebben ze. Of mag dat niet van jou?Amerika mag dan wel democratisch zijn, maar dat stelt maar weinig voor in een politiek kimaat waar zelfs de meest de democraten no veel rechtser zijn dan onze VVD.
quote:In Amerika zijn honderden zenders en een veelvoud aan kranten en tijdschriften. Van communisten tot facisten iedereen mag daar zijn mening uiten. Sommige zenders zijn links andere rechts, zo werkt dat daar.Ook noemde iemand hier dat Amerika tov Europa een veel betere controle op de politiek van de media is. Dat is echt gewoon niet waar. De meeste media is daar niets anders dan een speelbal van politiek. De meeste zenders zijn in handen van rechtse groeperingen en dat is goed te zien in de programmering
quote:Hoezo geen kritisch commentaar? hoe kom je daarbij? Alsof er in Amerika geen kritiek is tegen Bush, alsof de Irak oorlog niet keihard onderuit word gehaalt. En politiek in Amerika is hard ja, geen plaats voor Balkenendetjes daar.Ook wordt die zogenaamde 'First Amendment' eerder gebruikt als rechtvaardiging om je tegenstanders te beledigen en door het slijk te halen dan dat het wordt gebruikt om echt kritisch commentaar te geven op de regering. Want kritiek op een regering, en zeker in benauwde tijden als nu wordt door velen als verraad jegens het vaderland gezien met als resultaat een zeer gevaarlijke vorm van zelfcensuur.
quote:Amerika een fundamentalistische staat? Ben jij er wel eens geweest of niet? Waarom denk je dit omdat er mensen wonen die af en toe naar de kerk gaan?In principe is het een prachtige ironie als Amerika in Irak daadwerkelijk democratie zouden invoeren zoals ze dat zelf ook hebben. Want dat zou zonder twijfel lijden tot een zeer rechts-fundamentalistsche staat met een zeer gepolariseerde politiek en een grote mate van zelfcensuur. Dus in principe een exacte kopie van Amerika alleen op een ander geloof en dus precies niet waar Amerika op zit te wachten.
Het komt er allemaal op neer dat jij niet kan accepteren dat Amerikanen een ander wereldbeeld hebben dan jij, jij betn simpelweg intolerant en weigert je te verplaatsen in hun denkbeelden. Dat zou je eens moeten doen dan kom je erachter dat de meeste zo gek nog niet zijn.
En dat in combinatie met dat de Amerikanen dol zijn op 'plausible deniability' kan je dus gemakkelijk Irak binnenvallen op valse voorwendselen (maar dat is natuurlijk geen excuus).
quote:Dat wij minder militaire slagkracht hebben betekent dus dat we niet aan tafel mogen zitten met Amerika om onze honderden miljoenen Europeanen te vertegenwoordigen? Tsss. De pen is machtiger dan het zwaard. Met discussieren kun je ook oorlogen oplossen, of voorkomen. Maar die kracht heeft Amerika niet meer, door eigen toedoen. Ze zijn niet meer geloofwaardig aan een onderhandeltafel.Op maandag 25 oktober 2004 16:37 schreef Blazkowich het volgende:
Nu nog steeds dude, als je als land militair niets voorstel heb je geen macht. Dat is een feit wat als duizenden jaren zo is. Dat wij in Europa in een post modern teletubbieland leven doet daar niets aan af.
Amerikanen kunnen we kritiek verdragen maar niet de ladingen stront die Europa over hun heenstort. En wees eerlijk, de Europese kritiek is toch vrij dom: Bush is zwaar christelijk, Amerikanen weten niets, Amerikanen zijn dom. enz. niets dan onzinnige cliches. Moeten ze dat oosrt onzin serieus nemen terwijl Europa zelf genoeg problemen heeft?
De Balkan is gewoon een perfect voorbeeld van hoe lelijk Europa is. Een grote mond over mensenrechten bla bla bla. Maar als er iets gedaan moet worden kijken we naar Amerika en mogen zij het voor ons oplossen. En dat is gewoon de realiteit, alleen zien veel Europeanen dat niet omdat ze geen zelfkritiek hebben.
Imperialistische politiek? meen je dat nou serieus? Ik kan alleen maar lachen om dat soort retoriek. Je lijkt de SP wel. Ga eens met Amerikanen praten en kijk eens met een neutrale blik inplaats van met een zelfingenomen superioriteitsgevoel. Jij hebt het superioriteitsgevoel niet zij.
In Amerika is genoeg kritiek op Bush, daar hebben ze echt geen impotent zelfingenomen Europa voor nodig.
Het is enkel met wapens zwaaien, OR ELSE...
En de argumenten die je nu aanvoert (amerikanen zijn dom), zijn niet van het kaliber dat de regeringen van Europese landen zullen aanvoeren. Als er 1 land is dat een gebrek aan zelfkritiek heeft, of tenminste, de regering ervan, is het Amerika. Fouten toegeven? Ze zeggen nog steeds dat het juist was om Irak binnen te vallen, terwijl de ENIGE reden was de WMD's. Die er niet waren. Maar fout, neuh, we verzinnen gewoon wat anders.
Retoriek? Kijk naar de geschiedenisboekjes en zie wat voor oorlogjes en oorlogen Amerika heeft gevoerd na WWII, met meestal een puur egoistische reden en een twijfelachtige uitkomst. Ik noem dat neo-imperialisme. Hoeveel slachtoffers hebben de Amerikaanse legers gemaakt in de wereld.
Dat breekt ze nu, eindelijk eigenlijk, pas op. Ze plukken de vruchten van hun egocentrische, de wereld moet zich maar aan ons aanpassen politiek. Inlevingsvermogen is hun vreemd.
Over de Balkan ben ik het wel grotendeels met je eens, maar dat kan toch geen reden zijn om daarna alle punten van kritiek op Amerika weg te gummen? Wat is dat nou voor reden? Voor wat hoort wat? Eewig klakkeloos onderdanig zijn aan onze beschermheer? Zo zouden ze het graag willen, maar daar pas je toch voor?
Wat Amerika gedaan heeft, is internationaal de betrekkingen enorm op scherp gezet hebben. Dat heeft Amerika gedaan, niet Europa, niet Azie. Amerika. Maar dat ze Europa nodig hebben, daar zijn ze onderhand wel achter.
Amerika is in de wereld als een olifant in een porseleinwinkel. Ze moet zich voorzichtig gedragen, met 1 stap vernielt de olifant de zaak.
Off-topic:
Ik heb met genoeg Amerikanen gepraat, maandje terug nog, en ik kom elke keer tot een conclusie. De bovenkamer van de gemiddelde Amerikaan is ongemeubileerd. Over hun eigen politiek weten ze al niets, laat staan over onze.
Ik ben trouwens rechtgeaarde VVD'er, maar nu een zwevende kiezer. Ik ben pragmatisch rechts laten we maar zeggen. SP, pff.
quote:Mensen mogen van mij best gelovig zijn. Het probleem met de meeste gelovigen echter is dat zijn vaak van mening zijn dat anderen ook moeten leven volgens hun normen en waarden en dringen daarom hun geloofsregels ook aan anderen op die daarvoor niet gekozen hebben. Daarnaast lappen ook veel Amerikaanse vooraanstaande seculiere leiders de scheiding van kerk en staat echt op de meest schandalige manier aan hun laars. Veel van de tvdominees in Amerika hebben meer politieke macht dan een Imam in Iran. Waar dacht je dat het verbod op sexuele voorlichting, het verbod op gebruik van stamcelonderzoek vandaan kwamen? Als de SGP in Nederland iets vindt, dan mogen ze blij zijn als het in de media komt. In amerika hebben ze zo een wetsvoorstel door de Senaat heen.Op maandag 25 oktober 2004 16:46 schreef Blazkowich het volgende:
Wat is er mis met een Christelijk geloof? Mogen mensen niet meert gelovig zijn van jou? In Amerika gelooft 90% van de mensen, het bind de maatschapij en geeft mensen een besef van normen en waarden. Dat is waar we in Europa en zeker Nederland nogal een gebrek aan hebben.
quote:Je zegt het alsof er een keuze is in Amerika. Democratie is een holle term als je enige keuze is extreem rechts of gewoon rechts. En iedereen met een andere politieke mening wordt in de media afgeslacht. Er is daar geen goed partijenstels noch een werkend en rechtvaardig kiessysteem, geld kan direct worden vertaald naar politieke macht, de scheiding tussen kerke en staat, politiek, rechters en de politie wordt op talloze fronten overschreden, en ik kan zo nog wel doorgaan. Dit is geen democratie.Dus omdat ze niet zo links zijn als wij zijn ze niet democratisch? Zij maken andere keuzes dan wij in Europa als je dat niet kan accepteren is dat jouw probleem. Zij geloven niet in socialisme en gelijk hebben ze. Of mag dat niet van jou?
quote:Weet jij eigenlijk wel waarover je praat? All die talloze zenders zijn in handen van ik meen drie of vier mediamagnaten, van wie de meeste er gewoon een rechtse agenda op na houden. En de meest linkse zenders zijn neutrale zenders. Voor de meeste tijdschriften geldt dat ook. En voor anderen die wel een kritische stem hebben die worden door andere media afgeschilderd als communisten, niet vaderlandslievend etc, en je hebt geen idee hoe effectief dat is in dat land om iemand monddood te maken.In Amerika zijn honderden zenders en een veelvoud aan kranten en tijdschriften. Van communisten tot facisten iedereen mag daar zijn mening uiten. Sommige zenders zijn links andere rechts, zo werkt dat daar.
quote:De Amerikaanse verkiezingen draaien niet om of jouw eigen ideeen zo goed zijn, of omdat jouw leider zo fantastisch is. Tegenwoordig kun je gewoon een middlematige leider als Bush of Kerry nemen en deze gewoon laten winnen door de ander gewoon onderuit halen. Dat heeft niets meer met harde politiek te maken. En als je denkt dat er geen speelpoppen als Balkenende in Amerika zijn dan zit je er goed naast. De Senaat zit er vol mee. En nee de oorlog wordt daar ABSOLUUT NIET hard aangevallen. Ze lopen in de debatten alleen een beetje te zeuren over de aanleiding maar er is nog GEEN EEN echte politieke stem geweest die heeft gezegd dat ze moesten terugtrekken uit Irak.Hoezo geen kritisch commentaar? hoe kom je daarbij? Alsof er in Amerika geen kritiek is tegen Bush, alsof de Irak oorlog niet keihard onderuit word gehaalt. En politiek in Amerika is hard ja, geen plaats voor Balkenendetjes daar.
Ook zul je geen negatieve beelden zien in de media zoals bombardementen die fout zijn gegaan. Burgerslachtoffers, Amerikaanse slachtoffers. Nee daarvoor moet je naar het internet of buitenlandse media.
quote:Ik ben er drie keer geweest, en ik heb er een hoop familie wonen. Maar in tegenstelling tot velen ben ik verder geweest dan alleen de touristische attracties aan de kusten. De kusten zijn inderdaad vooral mensen die net Europeanen zijn: erg liberaal. Helaas wonen er heel wat meer mensen in Amerika. Wat dacht je bijvoorbeeld van de Mormonen? In de staat Utah is bigamie dus mooi gewoon toegestaan. Het platteland is zeer streng gelovig, vergelijkbaar met de gemiddelde moslim.Amerika een fundamentalistische staat? Ben jij er wel eens geweest of niet? Waarom denk je dit omdat er mensen wonen die af en toe naar de kerk gaan?
quote:En nou zit je er pas echt ver naast. Persoonlijk kan het me geen reet schelen wat ze in Amerika doen. Het probleem is dat Amerika erg graag hun denkbeelden exporteren over de rest van de wereld. En als je het niet met hun eens bent of je werkt niet mee dan begint Amerika met hun wapens te kletteren. DAT is pas intolerantie.Het komt er allemaal op neer dat jij niet kan accepteren dat Amerikanen een ander wereldbeeld hebben dan jij, jij betn simpelweg intolerant en weigert je te verplaatsen in hun denkbeelden. Dat zou je eens moeten doen dan kom je erachter dat de meeste zo gek nog niet zijn.
Amerika is een land met waar de democratie niet werkt, behalve voor de rijken en de machtigen die toevallig ook nog eens voornamelijk rechts zijn. Ga eens wat lezen zoals het boek van Hillary Clinton. En als je nou loopt te bleren dat ze links is, dat is ze niet. Misschien naar Amerikaanse standaarden, maar de PVDA is heel wat linkser.
quote:De helft van de Nederlanders weten niet eens waar DC voor staat in Washington DC. En de hoofdsteden van diverse staten hoef je ook niet te vragen.... En veel Nederlanders weten niet eens de hoofdstad van Noord Holland te noemen, dus opmerkingen dat Amerikanen niet veel weten over geografie en/of geschiedenis kun je beter achterwege laten....Op zondag 24 oktober 2004 23:02 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Er zijn ook van die mensen die zeggen dat alle Amerikanen dom zijn, maar als je ze vraagt wanneer de Civil War was of wanneer de Amerika de Onafhankelijksheidsverklaring ondertekende met een mond vol tanden staan, zelfde soort mensen.
en nee niet allemaal zijn ze zo, maar wel veel
quote:Ik ken Nederlanders die dachten dat New York de hoofdstad van Amerika was en dat Luxemburg (nog steeds) een provincie van Nederland was vanwegde dezelfde vlagkleur (Op maandag 25 oktober 2004 00:08 schreef Piro het volgende:
Ik zou je geen jaartallen kunnen noemen, maar ik ken een Amerikaan die dacht dat Mt Everest in Vermont lag. De meeste Nederlanders kunnen je vertellen dat er een burgeroorlog is geweest en dat er een Onafhankelijkheidsverklaring is getekend.
). Tevens zijn er voldoende Nederlanders die niet eens weten waar "DC" nu eigenlijk voor staat in Washington DC (ze denken dan iets met Capitol ofzo maar verder komen ze niet.), en de meeste Nederlanders weten ook niet wanneer de Amerikaanse grondwet geaccepteerd werd, en over de Mexicaanse Oorlog hoef je ze helemaal niets te vragen.Wat is nou precies je punt?
quote:Dat valt vies tegen. Nu werk ik op een advocaten kantoor, en mogen de mensen hier enigzins meer opleiding genoten hebben dan de gemiddelde Amerikaan, maar ze weten mij hier voldoende te vertellen over Europese geschiedenis. Dit komt met name omdat men Europese voorouders heeft en men vaak geintreseerd is over het land van afkomst. En hoeveel Nederlanders kunnen nou daadwerkelijk vertellen over de Schotse Oorlogen? Ik heb hier toch aardig wat intressante verhalen mogen horen.....Hoeveel Amerikanen kunnen mij vertellen dat wij ooit bonje hebben gehad met Spanje en op ons hoogtepunt meer schepen hadden dan de rest van de mogendheden samen?
Bar weinig kan ik je vertellen.
quote:Je vergeet echter voor het gemak te vermelden dat de gemiddelde scholing in Nederland en de rest van Europa beter is omdat iedereen door goede staatsfinanciering, subsidies etc een goede kans krijgt op scholing waar hier in de VS je toch echt zelf de boel moet gaan betalen. En dan doel ik niet op 1500 Euro schoolgeld per jaar, maar op $10.000 per schooljaar, zonder boeken in kost/inwoning. En dat betekend dus gewoon dat veel Amerikanen na Highschool een goedkoop College gaan volgen of maar meteen gaan werken.Feit blijft dat Europeanen stuk voor stuk een betere scholing krijgen, iets wat door Amerikanen zelf ook nog erkend wordt. En of ik dan toevallig niet weet dat Thomas Jefferson een ruft liet en Benjamin Franklin daar gigantisch hard om moest lachen om maar een absurd voorbeeld te noemen betekent niet dat ik geen kritiek mag leveren.
De grote (en dure) Universiteiten geven je een opleiding waar je U tegen kan zeggen. Ook sommige Nederlandse geleerden hebben aan Amerikaanse universiteiten een opleiding genoten. Het verschil met Nederland is wel dat iedereen die Highschool afrond ook de kans krijgt om te studeren aan een goede universiteit, waar als je in Nederland het hebt moeten doen met MAVO of HAVO vanwege belabberde citotoets resultaten je het haasje bent terwijl je wel de capaciteit had. Maar zo heeft natuurlijk elk onderwijsysteem zijn voor en nadelen.
Het mag best een feit zijn dat de gemiddelde Nederlander slimmer is dan de gemiddelde Amerikaan. Maar het is ook een feit dat Schiedam het laagste IQ heeft van Nederland.... betekend dat dan automatisch dat alle mensen uit Schiedam dom zijn? Nee, natuurlijk niet!
quote:De hoofdsteden van de Amerikaanse Staten hoef je de Amerikanen zelf ook niet te vragen.Op maandag 25 oktober 2004 18:45 schreef maartena het volgende:
De helft van de Nederlanders weten niet eens waar DC voor staat in Washington DC. En de hoofdsteden van diverse staten hoef je ook niet te vragen.... En veel Nederlanders weten niet eens de hoofdstad van Noord Holland te noemen, dus opmerkingen dat Amerikanen niet veel weten over geografie en/of geschiedenis kun je beter achterwege laten....
Die opmerkingen hoef je niet achterwege te laten. Hun onderwijs en media zijn volledig gefocust op de VS. Het buitenland en wereldpolitiek is een ver van mijn bed show, voor de Amerikanen en hun media niet interessant.
De gemiddelde Amerikaan weet geen fuck. Het enige dat ze uit kunnen brengen is dat hun land de Democratie heeft uitgevonden (niet), dat iedereen hun voorbeeld en vrijheden moet volgen, en dat terroristen dood moeten en dat de benzine zo duur is hier. Daar houdt het op.
quote:Eh in Nederland krijg je op de middelbare school heel veel over de VS. Ook over andere landen. Ik kan me toch niet voorstellen dat dat in de VS ook zo werkt. Maar goed dat zie je ook wel in andere landen, voornamelijk in ex superpowers of hoe je ze ook noemen wilt als Frankrijk de UK. Om de een of andere reden zie je bij wereldmachten toch een bepaald soort arrogantie.Op maandag 25 oktober 2004 18:45 schreef maartena het volgende:
[..]
De helft van de Nederlanders weten niet eens waar DC voor staat in Washington DC. En de hoofdsteden van diverse staten hoef je ook niet te vragen.... En veel Nederlanders weten niet eens de hoofdstad van Noord Holland te noemen, dus opmerkingen dat Amerikanen niet veel weten over geografie en/of geschiedenis kun je beter achterwege laten....
quote:Wat is er mis met een fundamentalistische moslim staat? Hou toch op met je zogenaamde normen en waarden. Hoeveel normen en waarden hebben Bush en zijn vriendjes die wapens verkopen aan ordinaire dictators en democratie en vrijheid exporteren in ruil voor olie?Op maandag 25 oktober 2004 16:46 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Wat is er mis met een Christelijk geloof? Mogen mensen niet meert gelovig zijn van jou? In Amerika gelooft 90% van de mensen, het bind de maatschapij en geeft mensen een besef van normen en waarden. Dat is waar we in Europa en zeker Nederland nogal een gebrek aan hebben.
[..]
quote:Punt een is Europa geen land dus houdt je hele verhaal al op.Op maandag 25 oktober 2004 16:37 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Nu nog steeds dude, als je als land militair niets voorstel heb je geen macht. Dat is een feit wat als duizenden jaren zo is. Dat wij in Europa in een post modern teletubbieland leven doet daar niets aan af.
Amerikanen kunnen we kritiek verdragen maar niet de ladingen stront die Europa over hun heenstort. En wees eerlijk, de Europese kritiek is toch vrij dom: Bush is zwaar christelijk, Amerikanen weten niets, Amerikanen zijn dom. enz. niets dan onzinnige cliches. Moeten ze dat oosrt onzin serieus nemen terwijl Europa zelf genoeg problemen heeft?
De Balkan is gewoon een perfect voorbeeld van hoe lelijk Europa is. Een grote mond over mensenrechten bla bla bla. Maar als er iets gedaan moet worden kijken we naar Amerika en mogen zij het voor ons oplossen. En dat is gewoon de realiteit, alleen zien veel Europeanen dat niet omdat ze geen zelfkritiek hebben.
Imperialistische politiek? meen je dat nou serieus? Ik kan alleen maar lachen om dat soort retoriek. Je lijkt de SP wel. Ga eens met Amerikanen praten en kijk eens met een neutrale blik inplaats van met een zelfingenomen superioriteitsgevoel. Jij hebt het superioriteitsgevoel niet zij.
In Amerika is genoeg kritiek op Bush, daar hebben ze echt geen impotent zelfingenomen Europa voor nodig.
Punt twee was de aktie in Kosovo een Navo operatie. Ik neem aan dat je weet wat de Navo is?
Punt drie hebben Amerikanen net zo veel kritiek op ons als wij op hen. Kijk eens een keertje naar Fox news en je weet meteen hoe Amerikanen over ons denken. Sommigen net zo ongenuanceerd als de grootste VS haters in Europa. Sommigen genuanceerd zoals sommigen hier ook genuanceerd over Amserikanen denken. Feit is uiteindelijk ook dat Europenen en Amerikanen overwegend anders over bepaalde dingen denken. Dat leidt tot meningsverschillen en dat lijkt mij vrij normaal en ook wenselijk in een vrij democratisch systeem.
quote:Waarom kun je je dat niet voorstellen? Gewoon "een gevoel" of heb je ook daadwerkelijk op een Amerikaanse Highschool gezeten?Op maandag 25 oktober 2004 21:14 schreef dazzle123 het volgende:
Eh in Nederland krijg je op de middelbare school heel veel over de VS. Ook over andere landen. Ik kan me toch niet voorstellen dat dat in de VS ook zo werkt.
quote:verbaasd me eigenlijk niks, New York is zo Democratisch als maar zijn kan, die zijn dus allemaal voor Kerry. (iig meer dan 80% zeker)Op maandag 25 oktober 2004 15:46 schreef Ruzbeh het volgende:
Het is eigelijk vrij simpel, de hele wereld (of ten minste Europa) is anti-Bush.
Maar het mooie van een democratie, zoals de republikeinen het wel eens zeggen, is dat je de leider kan kiezen. En als Bush weer herkozen wordt, verandert dit anti-Bush in anti-Amerika. En dan kan ik dan alleen maar verdomd goed begrijpen.
[..]
I rest my case.
Ik zal denk ik nooit anti-amerika worden (ten minste, niet anti-amerikaanse volk), want er zijn echt zat amerikanen die echt ongelofelijk pissig zijn op Bush. Zoals Jon Stewart, Maddox (zie hier en hier), Bruce Springsteen en nog een shitload aan New Yorkers.