Van Nieuwenhoven uit Tweede Kamer
***************************************
DEN HAAG De PvdA-politica Jeltje van
Nieuwenhoven verlaat de Tweede Kamer.
Zij wordt gedeputeerde in de provincie
Zuid-Holland,waar ze haar partijgenoot
Marnix Norder opvolgt.Norder vertrekt
om wethouder in Den Haag te worden.
Met een kleine onderbreking was Van
Nieuwenhoven sinds 1981 Kamerlid.Van
1998 tot 2002 was ze Kamervoorzitter.
Na het aftreden van Ad Melkert was ze
fractievoorzitter,maar ze moest die
post opgeven toen ze de strijd om het
partijleiderschap verloor van Bos.
Van Nieuwenhoven noemt haar nieuwe baan
"een grote uitdaging".De provincie kent
ze als inwoner van Den Haag "goed".
Jeltje - jij bracht het dialect in de kamer - en de liefde - we zullen je missen - dag lieve Jeltje
quote:Op maandag 11 oktober 2004 13:40 schreef SCH het volgende:
Jeltje - jij bracht het dialect in de kamer
[ Bericht 8% gewijzigd door Loedertje op 11-10-2004 13:51:13 ]
Jammer dat ze weggaat. Mijn volksvertegenwoordiger is weg. Het voelt toch een beetje als kiezersbedrog.
.Ik heb m'n belofte om te emigreren als zij premier zou worden, gelukkig nooit hoeven uit te voeren.
quote:Oh wat lief, je angst voor vrouwen komt weer naar bovenOp maandag 11 oktober 2004 13:46 schreef Roel_Jewel het volgende:
Mooi, opgetieft
Ik heb m'n belofte om te emigreren als zij premier zou worden, gelukkig nooit hoeven uit te voeren.
PS: neem die Bos ook mee plz...
[ Bericht 13% gewijzigd door spearor op 11-10-2004 14:20:00 (tip) ]
Jeltje heeft uiteindelijk wel erg lang in de kamer gezeten. Ik vond vooral haar periode als kamervoorzitter erg sterk. Ze had overwicht en veel tact en vooral, en dat is niet altijd even gebruikelijk bij linkse mensen, erg veel humor.
quote:Ja.... en Weisglass en Verhagen en Hirsi Ali en Wilders en Herben en Eerdmans en Marijnissen en Duyvendak en ...Op maandag 11 oktober 2004 14:19 schreef spearor het volgende:
Jeltje van nieuwenhoven, bedankt dat je eindelijk eens oprot!
PS: neem die Bos ook mee plz...
jeltjequote:Oke een positief woord dan: als eerste vrouwelijke kamervoorzitter deed ze het idd goed, maar in de tussenperiode tussen Melkert en Bos vond ik haar niet krachtig optreden als fractievoorzitter en als Tweede Kamerlid nietszeggend.Op maandag 11 oktober 2004 14:21 schreef SCH het volgende:
De reacties van de rechtse users zijn wel weer veelzeggend. Je zou ook normaal kunnen zeggen wat je van haar vindt in plaats van optiefen en oprotten enz.
Jeltje heeft uiteindelijk wel erg lang in de kamer gezeten. Ik vond vooral haar periode als kamervoorzitter erg sterk. Ze had overwicht en veel tact en vooral, en dat is niet altijd even gebruikelijk bij linkse mensen, erg veel humor.
Mevrouw heeft voor de PvdA wel even 217000 voorkeursstemmen opgehaald, en dan na krap een jaar de handdoek in de ring gooien. 
Bedankt
quote:Het nieuwe baantje zal wel meer opleveren ofzo.Op maandag 11 oktober 2004 14:32 schreef Steijn het volgende:
Die lijkt wel kiezersbedrog van de PvdA.
quote:Op maandag 11 oktober 2004 13:42 schreef PJORourke het volgende:
Zijn we eindelijk van die waardeloze #$&@ af.
Nog een runderlapje om het te vieren?quote:tuurlijkOp maandag 11 oktober 2004 15:27 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Het nieuwe baantje zal wel meer opleveren ofzo.
Dag Jeltje.
quote:Het is 1 schaal hoger. Dat extraatje lijkt me niet zo relevant voor de omschakeling.Op maandag 11 oktober 2004 15:27 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Het nieuwe baantje zal wel meer opleveren ofzo.
.quote:Als het om dossierkennis gaat hoeft de PvdA niet lang te treuren. In Sakia Noorman-Den Uyl (de dochter van) hebben ze een prima dossiervreetster die bovendien zaken in helder nederlands weet te verwoorden.Op maandag 11 oktober 2004 16:41 schreef sizzler het volgende:
Ik vond haar wel goed eigenlijk. Ik moet eerlijk zeggen dat ik stiekem voor haar was toen de machtsstrijd met Bos losbarste. Goede dossierkennis. Goed uit kunnen leggen en ze kon het vooritterschap goed aan.
Dag Jeltje.
Op één of andere manier komt de PvdA nogal eens aanzetten met vrouwen waar je niet omheen kunt... (Ien, Jeltje, Sharon, Saskia,...)
quote:Waarvan we er al oveel hebben meegemaakt tegenwoordig. Van Van Boxtel tot Netelenbos...Op maandag 11 oktober 2004 17:24 schreef freako het volgende:
Jammer dat ze weggaat, maar het is natuurlijk wel kiezersbedrog.
quote:Ik zou dat nu niet tot de stemmentrekkers willen rekenen.Op maandag 11 oktober 2004 21:44 schreef sizzler het volgende:
Van Van Boxtel tot Netelenbos...
Sorry Zuid-Holland, dit soort humbug zitten jullie ook niet op te wachten en als vervanging van Norder is het gewoon triest. Sorry.
En al dat geblaat van 'opgerot staat netjes' en zo zegt meer over het niveau waarop die posters de politiek beschouwen dan over Jeltje...
Overigens: Ook vanuit de provincie en andere overheden zijn wel premiers voortgekomen, dus emigratie van deze en gene behoort nog steeds tot de mogelijk- en wenselijkheden
quote:Ik ben een Norder-fan.Op dinsdag 12 oktober 2004 09:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
'opgerot staat netjes'
En nu? Ben ik in jouw politieke traditie nu een paria?
Lijkt er wel op hè?
quote:Neuh. Hoogstens een politieke nitwit, maar daar kun je ook niks aan doen.Op dinsdag 12 oktober 2004 09:44 schreef Bayer het volgende:
[..]
Ik ben een Norder-fan.
En nu? Ben ik in jouw politieke traditie nu een paria?
Lijkt er wel op hè?
quote:Tuurlijk, afzeiken beslaat jouw bestaan.Op dinsdag 12 oktober 2004 09:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Neuh. Hoogstens een politieke nitwit, maar daar kun je ook niks aan doen.
quote:En dat zeg jij? In dit topic, waar 50% van de posts bestaat uit het afzeiken van iemand, puur op basis van het feit, dat ze een andere politieke stroming vertegenwoordigt? Ga asjeblieft in de zandbak spelen, zeg...Op dinsdag 12 oktober 2004 09:47 schreef Bayer het volgende:
[..]
Tuurlijk, afzeiken beslaat jouw bestaan.
quote:jij denkt echt alleen maar in de hokjes rechts en links heOp maandag 11 oktober 2004 14:21 schreef SCH het volgende:
De reacties van de rechtse users zijn wel weer veelzeggend.
quote:Mwoch, ik vind dit topic empirisch een prima voorbeeld van SCH's opmerking. Er wordt totaal geen inhoudelijke reactie gegeven, er wordt alleen maar weer voor de zoveelste keer richting links geschopt puur en omdat het links is.Op dinsdag 12 oktober 2004 09:54 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
jij denkt echt alleen maar in de hokjes rechts en links he
quote:tja Fok verrechtsts heOp dinsdag 12 oktober 2004 09:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mwoch, ik vind dit topic empirisch een prima voorbeeld van SCH's opmerking. Er wordt totaal geen inhoudelijke reactie gegeven, er wordt alleen maar weer voor de zoveelste keer richting links geschopt puur en omdat het links is.
Niet doen.
-edit-
[ Bericht 46% gewijzigd door Sidekick op 12-10-2004 14:50:55 ]
Normale reactie op verwijderde post weggehaald.
-edit-
[ Bericht 94% gewijzigd door Sidekick op 12-10-2004 14:52:51 ]
quote:Op dinsdag 12 oktober 2004 09:57 schreef MikeyMo het volgende:
tja Fok verrechtsts he :')
Fok verrechtst en Fok verloedert, da's hetzelfde:-edit-
reactie op verwijderde post weggehaald
-edit-
[ Bericht 38% gewijzigd door Sidekick op 12-10-2004 14:57:32 ]
quote:Waar doet ze dat dan?Op dinsdag 12 oktober 2004 11:12 schreef Monidique het volgende:
Beetje jammer dat ze zo spuugt op de parlementaire democratie, maar daar is zij helaas niet de eerst enige in.
quote:Door uit de volksvertegenwoordiging te stappen als er een leuker baantje is. Laat haar dan tenminste nog drie jaar zitten om haarzelf niet meer verkiesbaar te stellen, maar dan is het leuke baantje waarschijnlijk allang weer aan iemand anders gegeven. Ik vind het niets anders dan opportunisme.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar doet ze dat dan?
quote:Ze heeft erg lang in de kamer gezeten hoor - ik vind het in haar geval niet zo vreemd eigenlijk maar er moet natuurlijk iets te zeuren zijn.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Door uit de volksvertegenwoordiging te stappen als er een leuker baantje is. Laat haar dan tenminste nog drie jaar zitten om haarzelf niet meer verkiesbaar te stellen, maar dan is het leuke baantje waarschijnlijk allang weer aan iemand anders gegeven. Ik vind het niets anders dan opportunisme.
quote:Dat klopt, een kwart eeuw, maar ze is nu ook gekozen en aan die verplichtingen ontrekt ze zich gewoon. De Tweede Kamer als wachtruimte totdat er iets leukers komt, zo werkt het natuurlijk niet.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:18 schreef SCH het volgende:
Ze heeft erg lang in de kamer gezeten hoor
quote:Nou ja, het is iets wat mij niet aanstaat, nee.er moet natuurlijk iets te zeuren zijn.
quote:Iets leukers, na een kwart eeuw? Ze heeft het in overleg met de partiij gedaan. Het was netter geweest om de periode uit te zitten maar ik denk dat veel van haar kiezers wel hebben ingecalculeerd dat ze de periode wellicht niet vol zou maken.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat klopt, een kwart eeuw, maar ze is nu ook gekozen en aan die verplichtingen ontrekt ze zich gewoon. De Tweede Kamer als wachtruimte totdat er iets leukers komt, zo werkt het natuurlijk niet.
quote:Ja, anders bleef ze wel in de Kamer, natuurlijk, want voor het geld zal ze het wel niet doen.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:23 schreef SCH het volgende:
Iets leukers, na een kwart eeuw?
quote:Ja, misschien wel, ja, maar aangezien dat pure speculatie is, maakt het het nog steeds niet beter.ik denk dat veel van haar kiezers wel hebben ingecalculeerd dat ze de periode wellicht niet vol zou maken.
quote:Waar baseer je dat op dan?Op dinsdag 12 oktober 2004 11:23 schreef SCH het volgende:
maar ik denk dat veel van haar kiezers wel hebben ingecalculeerd dat ze de periode wellicht niet vol zou maken.
quote:Het is niet pure speculatie, het is een redelijke aanname: van iemand die al zo lang in de kamer zit, is het eerder te verwachten dat ze er een keer mee stopt dan van iemand die pas 2 jaar in de kamer zit. In die zin is daar een groot verschil tussen.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:24 schreef Monidique het volgende:
Ja, misschien wel, ja, maar aangezien dat pure speculatie is, maakt het het nog steeds niet beter.
quote:Ja, nogal logisch, maar het blijft pure speculatie, hoewel de waarschijnlijkheid groter is. Het is kiezersbedrog, tenzij ze heeft gezegd dat ze er mee zou gaan stoppen dit termijn, dan neem ik al mijn woorden terug.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is niet pure speculatie, het is een redelijke aanname: van iemand die al zo lang in de kamer zit, is het eerder te verwachten dat ze er een keer mee stopt dan van iemand die pas 2 jaar in de kamer zit. In die zin is daar een groot verschil tussen.
quote:Ik vind kiezersbedrog altijd zo'n zware term. Heb jij op haar gestemd dan?Op dinsdag 12 oktober 2004 11:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, nogal logisch, maar het blijft pure speculatie, hoewel de waarschijnlijkheid groter is. Het is kiezersbedrog, tenzij ze heeft gezegd dat ze er mee zou gaan stoppen dit termijn, dan neem ik al mijn woorden terug.
quote:Die persoon heeft er weloverwogen voor gekozen om nog een termijn in de kamer te ambiëren. Dan mag je als kiezer ook verwachten dat die termijn volmaakt wordt, hoe lang die persoon daar dan ook al zit. Al zat iemand al 32 jaar in de kamer, als die persoon ervoor kiest om voor een nieuwe termijn te gaan, dan ga ik er als kiezer ook vanuit dat het om een hele termijn gaat, dat die persoon daarvoor kiest. Anders moet hij/zij maar van te voren duidelijk maken dat wanneer een andere mogelijkheid zich aandient de Kamer subiet de rug toe wordt gekeerd.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:28 schreef SCH het volgende:
Het is niet pure speculatie, het is een redelijke aanname: van iemand die al zo lang in de kamer zit, is het eerder te verwachten dat ze er een keer mee stopt dan van iemand die pas 2 jaar in de kamer zit.
quote:Dat doet er niet toe.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:31 schreef SCH het volgende:
Heb jij op haar gestemd dan?
quote:Nee, ík niet, maar als Wouter Bos hetzelfde zou doen, dacht ik er ook zo over. Ze heeft haar kiezers bedrogen, zij hebben gestemd op haar om haar een termijn in de Kamer (daar stemmen we namelijk voor) te laten zitten aangezien ze niet heeft gezegd dat ze er halverwege mee zou kappen.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vind kiezersbedrog altijd zo'n zware term. Heb jij op haar gestemd dan?
quote:Dat is de crux. Het gaat erom of de mensen die op haar gestemd hebben het als kiezersbedrog ervaren en niet hoe wij dat ervaren.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:32 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe.
quote:Heeft ze wel gezegd dat ze het zou volmaken? Beloven kamerleden dat dan?Op dinsdag 12 oktober 2004 11:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, ík niet, maar als Wouter Bos hetzelfde zou doen, dacht ik er ook zo over. Ze heeft haar kiezers bedrogen, zij hebben gestemd op haar om haar een termijn in de Kamer (daar stemmen we namelijk voor) te laten zitten aangezien ze niet heeft gezegd dat ze er halverwege mee zou kappen.
quote:Ja, daarom worden kamerleden gekozen, om een termijn vol te maken, dat is het principe van onze democratie.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Heeft ze wel gezegd dat ze het zou volmaken? Beloven kamerleden dat dan?
quote:Nou sla je echt door. Wat een bullshit. Als iemand gegronde redenen heeft om iets anders te gaan doen en dat kan uitleggen dan is het aan degenen die op haar gestemd hebben, om uit te maken of ze zich al dan niet bedrogen voelen.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:37 schreef Monidique het volgende:
En zelfs als het geen kiezersbedrog is, om daar maar niet drie pagina's over te mierenneuken, dan is het alsnog totale minachting voor de representative democratie.
quote:Dat is dus niet waar. Mensen mogen tussentijds vertrekken.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, daarom worden kamerleden gekozen, om een termijn vol te maken, dat is het principe van onze democratie.
quote:Ja, dat ga ik dan ook niet ontkennen, want anders ging ze nu niet weg! Maar het blijft minachting.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar. Mensen mogen tussentijds vertrekken.
Artikel 52
1. De zittingsduur van beide kamers is vier jaren.
Artikel 60
Op de wijze bij de wet voorgeschreven leggen de leden van de kamers bij
de aanvaarding van hun ambt in de vergadering een eed, dan wel
verklaring en belofte, van zuivering af en zweren of beloven zij trouw aan
de Grondwet en een getrouwe vervulling van hun ambt.
De zittingsduur is vier jaar, voor de kamers dus, en aangezien zij in de Tweede Kamer zit, moet je ervanuit gaan dat zij ook vier jaar blijft zitten, en dat lijkt mij dan ook een getrouwe vervulling van haar ambt.
quote:Ik zie de minachting niet meteen, en het kiezersbedrog ook niet. Het is wel wat opportunistisch maar ik vind dat je het van geval tot geval moet bekijken.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, dat ga ik dan ook niet ontkennen, want anders ging ze nu niet weg! Maar het blijft minachting.
Artikel 52
1. De zittingsduur van beide kamers is vier jaren.
Artikel 60
Op de wijze bij de wet voorgeschreven leggen de leden van de kamers bij
de aanvaarding van hun ambt in de vergadering een eed, dan wel
verklaring en belofte, van zuivering af en zweren of beloven zij trouw aan
de Grondwet en een getrouwe vervulling van hun ambt.
De zittingsduur is vier jaar, voor de kamers dus, en aangezien zij in de Tweede Kamer zit, moet je ervanuit gaan dat zij ook vier jaar blijft zitten, en dat lijkt mij dan ook een getrouwe vervulling van haar ambt.
Probeer het eens zonder te schelden.
-edit-
[ Bericht 84% gewijzigd door Sidekick op 12-10-2004 15:08:27 ]
Normale reactie op verwijderde post.
-edit-
[ Bericht 87% gewijzigd door Sidekick op 12-10-2004 15:10:57 ]
quote:Zeker nu ze het in overleg met haar partij heeft gedaan komt de PvdA niet echt betrouwbaar over als je het mij vraagt. Mensen hebben op haar gestemt omdat ze vertrouwen in haar hadden, blijkbaar meer dan in de overige PvdA-leden. Nu stapt ze er na een jaar uit en zal daar lang over nagedacht hebben (lijkt me na een dikke twintg jaar in de pluche bankjes), dus ik vind het een zeer merkwaardig en teleurstellende beslissing.Op dinsdag 12 oktober 2004 11:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is niet pure speculatie, het is een redelijke aanname: van iemand die al zo lang in de kamer zit, is het eerder te verwachten dat ze er een keer mee stopt dan van iemand die pas 2 jaar in de kamer zit. In die zin is daar een groot verschil tussen.
Jeltje heb ik altijd een goede politica gevonden en van haar 'pik' ik dit wel, het lijkt er op dat de PvdA haar als lokkertje nog voor een laatste klusje (extra zetels) heeft gebruikt en vervolgens mag mevrouw onder luid applaus vertrekken, erg zonde.
Je gaat als politicus een verplichting aan voor vier jaar, die verantwoordelijkheid heb je naar je kiezers.
Blijkbaar zijn contracten als in het bedrijfsleven taboe bij de overheid.
Ik wens haar veel succes in haar verdere leven en ze heeft inderdaad aangetoont dat ook een persoon buiten de randstad niet op voorhand een provinciaaltje hoeft te zijn waar geen rekening mee gehouden hoeft te worden.
Ze is dus een dom, lelijk, lomp en onbeschaafd mokkel. Erger kan toch bijna niet
quote:Probeer eens een keer iets echt inhoudelijks te zeggen, niet het eerste wat er in je op komt.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:18 schreef Lemmeb het volgende:
En de manier waarop ze zich gedroeg ten tijde van de opkomst van Pim Fortuyn, was ronduit schofterig. Lomp en onbeschaafd. Daar had overigens bijna de hele PvdA toen last van.
Ze is dus een dom, lelijk, lomp en onbeschaafd mokkel. Erger kan toch bijna niet
quote:Weet je wat, verzin jij eens iets inhoudelijks waarom ze zo goed was. Of nog beter: verzin uberhaupt eens iets inhoudelijks dat er over deze big te melden is. Dan zal ik daarop reageren, okay?Op dinsdag 12 oktober 2004 13:21 schreef Z het volgende:
[..]
Probeer eens een keer iets echt inhoudelijks te zeggen, niet het eerste wat er in je op komt.
quote:dom: Ze mag dan niet jouw politieke kleur hebben, dom is ze zeker niet. Ik zou haar zelfs intelligent durven noemen, ook al ben ik het niet altijd met haar eens.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:18 schreef Lemmeb het volgende:
...
Ze is dus een dom, lelijk, lomp en onbeschaafd mokkel. Erger kan toch bijna niet
lelijk: Ik vind het dom, lomp en onbeschaafd om iemands uiterlijk er bij te halen.
lomp: Daar kan je zo je mening over hebben.
onbeschaafd: Jeltje is een van de meest beschaafde politici die ik ken.
Samenvattend: de kwalificaties die jij haar toeschrijft slaan nergens op. Wel getuigen jouw posts van jouw domheid, lompheid en onbeschaafdheid. Dat je lelijk bent is dan niet meer relevant.
quote:Nogmaals: dit zeg je ook alleen maar omdat jij het een topwijf vindt. Als ik zeg dat ik Wilders op een schaap vind lijken, zullen we jou niet horen.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
dom: Ze mag dan niet jouw politieke kleur hebben, dom is ze zeker niet. Ik zou haar zelfs intelligent durven noemen, ook al ben ik het niet altijd met haar eens.
lelijk: Ik vind het dom, lomp en onbeschaafd om iemands uiterlijk er bij te halen.
lomp: Daar kan je zo je mening over hebben.
onbeschaafd: Jeltje is een van de meest beschaafde politici die ik ken.
Samenvattend: de kwalificaties die jij haar toeschrijft slaan nergens op. Wel getuigen jouw posts van jouw domheid, lompheid en onbeschaafdheid. Dat je lelijk bent is dan niet meer relevant.
Sul.
quote:Op dinsdag 12 oktober 2004 13:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat zeg je ook alleen maar omdat jij het een topwijf vindt. Als ik zeg dat ik Wilders op een schaap vind lijken, zullen we jou niet horen.
Sul.
quote:Ik heb me nog niet over uitgelaten over hoe ik over haar denk. Krijg toch jeuk midden op je rug waar je niet kan krabben! Minkukel !Op dinsdag 12 oktober 2004 13:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nogmaals: dit zeg je ook alleen maar omdat jij het een topwijf vindt. Als ik zeg dat ik Wilders op een schaap vind lijken, zullen we jou niet horen.
Sul.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2004 13:27:13 ]
quote:Ik vind Wouter Bos wel een lekkere vent met z'n heerlijke draaikontjeOp dinsdag 12 oktober 2004 13:27 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Om even op jouw niveau door te gaan: Welk kamerlid vind je dan WEL aantrekkelijk?
En Femke Halsema, die quasi-kakkineuze tongval van haar maakt me wild van verlangen
quote:Wat je zegt ben je zelf. Als ik zeg dat ik Wilders op een schaap vind lijken, zullen we jou niet horen.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
Ik heb me nog niet over uitgelaten over hoe ik over haar denk. Krijg toch jeuk midden op je rug waar je niet kan krabben! Minkukel !
quote:Hoe kom je er in hemelsnaam bij?Op dinsdag 12 oktober 2004 13:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat je zegt ben je zelf. Als ik zeg dat ik Wilders op een schaap vind lijken, zullen we jou niet horen.
quote:Z, ik heb nog steeds niks van je gehoord.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:23 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Weet je wat, verzin jij eens iets inhoudelijks waarom ze zo goed was. Of nog beter: verzin uberhaupt eens iets inhoudelijks dat er over deze big te melden is. Dan zal ik daarop reageren, okay?
Dat verbaast me overigens niks, is ook erg moeilijk als het Jeltje aangaat. Het mens heeft nog nooit iets zinnigs gepresteerd, de enige reden dat iedereen haar kent, is omdat haar kop zo opvalt
.quote:M.a.w. --> geen dus.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:29 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik vind Wouter Bos wel een lekkere vent met z'n heerlijke draaikontje
En Femke Halsema, die quasi-kakkineuze tongval van haar maakt me wild van verlangen
Ik neem aan dat je de hele Kamer dus een stel nietsnutten vind.
Een Parlamentarier verlaat het toneel en niemand die eigenlijk weet wat de person in questie wilde , waar ze voor stond.
Iemand krijgt voorkeur stemmen en verlaat "gewoon , zomaar even " haar mandaat.
De Partei behoudt wel haar mandaat zonder dat er opnieuw moet worden gestemd.
De navolger(ster) ??? Heeft waarschijnlijk nog nooit iemand van gehoord , laat staan oook maar 1 mens zijn/haar stem op uit gegeven.
Op de helling met het representatieve partijen stelsel en een persoonlijkheids kiesrecht installeren..
quote:Jawel, die twee. Dus.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:33 schreef Posdnous het volgende:
[..]
M.a.w. --> geen dus.
quote:Ik heb reageer wel als ik iets inhoudelijks zie staan, anders schiet het niet op.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:33 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Z, ik heb nog steeds niks van je gehoord.
Dat verbaast me overigens niks, is ook erg moeilijk als het Jeltje aangaat. Het mens heeft nog nooit iets zinnigs gepresteerd, de enige reden dat iedereen haar kent, is omdat haar kop zo opvalt
quote:Maar ze hebben wel allemaal hun mening klaar over haar!Op dinsdag 12 oktober 2004 13:34 schreef CANARIS het volgende:
typisch nederlands.
Een Parlamentarier verlaat het toneel en niemand die eigenlijk weet wat de person in questie wilde , waar ze voor stond.
...
quote:Op dinsdag 12 oktober 2004 13:39 schreef Z het volgende:
[..]
Ik heb reageer wel als ik iets inhoudelijks zie staan, anders schiet het niet op.
quote:Dit gaat over de inhoud, ergo het is inhoudelijk. Maar dit wil je natuurlijk niet (meer) weten.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:18 schreef Lemmeb het volgende:
En de manier waarop ze zich gedroeg ten tijde van de opkomst van Pim Fortuyn, was ronduit schofterig. Lomp en onbeschaafd. Daar had overigens bijna de hele PvdA toen last van.
Ik heb er nog wel een: zie bijvoorbeeld http://www.schandaal.com/index.php?itemid=576
Maareh, verzin jij nou eens iets inhoudelijks waar we fijn over kunnen discussieren?
quote:Ik denk dat Z meer doelde op het zinnetje dat je hier na schreef, en dat je nu voor het gemak maar even weglaat.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
[..]
Dit gaat over de inhoud, ergo het is inhoudelijk. Maar dit wil je natuurlijk niet (meer) weten.
Ik heb er nog wel een: zie bijvoorbeeld http://www.schandaal.com/index.php?itemid=576
Maareh, verzin jij nou eens iets inhoudelijks waar we fijn over kunnen discussieren?
quote:Je luistert teveel naar Youp van't Hek gezien je manier van citeren. Het doet mij in ieder geval goed dat er ook nog linkse fokkertjes zijn die zich niet met uiterlijk bezig houden en alle verwijzingen ernaar streng weerspreken zodat alle opmerkingen over het voorkomen van Balkenende voortaan ook vanuit deze hoek tegengesproken kunnen worden.Op dinsdag 12 oktober 2004 13:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
[..]
Ik heb me nog niet over uitgelaten over hoe ik over haar denk. Krijg toch jeuk midden op je rug waar je niet kan krabben! Minkukel !
dit zal wel een vrome wens blijven
quote:Ik luister eerlijk gezegd nooit vrijwillig naar Youp van 't Hek.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:05 schreef Bela het volgende:
[..]
Je luistert teveel naar Youp van't Hek gezien je manier van citeren.
quote:Hoe kom je er bij dat ik links ben ?Het doet mij in ieder geval goed dat er ook nog linkse fokkertjes zijn die zich niet met uiterlijk bezig houden...
quote:Ik heb er zowiezo een hekel aan als mensen op hun uiterlijk beoordeeld worden als dat totaal irrelevant is. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dan gaat het om bijvoorbeeld extreem-rechtse engerds die zoveel mogelijk hun best doen om op Adolf Hitler te lijken.... en alle verwijzingen ernaar streng weerspreken zodat alle opmerkingen over het voorkomen van Balkenende voortaan ook vanuit deze hoek tegengesproken kunnen worden.
dit zal wel een vrome wens blijven
quote:Nee. Z beweert dat er nog niks inhoudelijks staat. Dat staat er dus wel. Tussen wat niet-inhoudelijke dingen.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:02 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik denk dat Z meer doelde op het zinnetje dat je hier na schreef, en dat je nu voor het gemak maar even weglaat.
quote:Nou ja, je zal wel gelijk hebben. Je meent tenslotte ook zonder dat ik het je heb verteld te weten wat mijn politieke voorkeur is.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Z beweert dat er nog niks inhoudelijks staat. Dat staat er dus wel. Tussen wat niet-inhoudelijke dingen.
quote:Ga je me nu vertellen, dat je in topics over Balkenende, waarbij het weer eens over z'n Harry Potter-uiterlijk of over de 1 of andere 'grappig' of 'kunstzinnig' bedoelde poster gaat, net zo moeilijk aan het doen bent?Op dinsdag 12 oktober 2004 14:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik heb er zowiezo een hekel aan als mensen op hun uiterlijk beoordeeld worden als dat totaal irrelevant is. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dan gaat het om bijvoorbeeld extreem-rechtse engerds die zoveel mogelijk hun best doen om op Adolf Hitler te lijken.
Ik geloof er niks van.
quote:Jij noemt het moeilijk doen. Ik vind iemands uiterlijk in het algemeen totaal onbelangrijk wanneer de discussie over iemands (politieke) kwaliteiten gaat. En dan maakt het mij echt niet uit of het over Balkenende, Wilders, Fortuyn, Bush, vd Nieuwenhoven, Dijksma, Rosenmuller Wiegel of wie dan ook gaat.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ga je me nu vertellen, dat je in topics over Balkenende, waarbij het weer eens over z'n Harry Potter-uiterlijk of over de 1 of andere 'grappig' of 'kunstzinnig' bedoelde poster gaat, net zo moeilijk aan het doen bent?
quote:Omdat je vol met vooroordelen zit?Ik geloof er niks van.
Jeltje van Nieuwenhoven is geboren op 2 augustus 1943 in Noordwolde, gemeente Weststellingwerf in Friesland. Haar vader was rietmeubelmaker en haar moeder voornamelijk huisvrouw.
Het gezin bezat in die tijd één van de weinige boekenkasten in de straat en Jeltje werd al snel net zo'n liefhebber van lezen als haar vader. "Ik speelde als kind, op mijn zevende, al bibliotheekje met mezelf. Ik leende boeken uit aan fictieve kinderen en ging ze ook nog vertellen waarom ze een bepaald boek moesten lezen".
Op de mulo waren er enkele leraren die Jeltje stimuleerden om te lezen. Bij Nederlands moesten er elke twee maanden gedichten worden voorgedragen. Veel van die gedichten kent ze nu nog uit haar hoofd.
Nadat Jeltje de mulo had afgerond volgde ze een opleiding tot bibliothecaresse in de bibliotheek van de dichtstbijzijnde plaats: Wolvega. Bij de Centrale Opleiding in Groningen, de latere bibliotheekschool, leerde ze alles over boeken, kranten, drukken en uitgevers.
In de bibliotheek in Wolvega was Jeltje eerst assistente, maar na een jaar werd ze bevestigd als bibliothecaresse. Boeken waar nog geen recensies van waren, lazen ze eerst zelf, om er vervolgens annotaties en genreaanduidingen bij te kunnen geven.
Na één jaar Centrale Bibliotheekdienst van Friesland in Leeuwarden verhuisde ze naar de bibliotheek van het Kunsthistorisch instituut in Utrecht. Daar bleef ze van 1966 tot 1972.
Na twee jaar freelance werk voor de ombudsman van de VARA werd ze in 1974 bibliothecaresse bij de Wiardi Beckman Stichting, het wetenschappelijk bureau van de Partij van de Arbeid, sinds 1970 was ze lid van de PvdA.
Toen Jeltje in 1979 persoonlijk medewerker van Max van den Berg werd, de toenmalige voorzitter van de PvdA, was ze al een jaar gemeenteraadslid van Vinkeveen.
In 1981 werd Jeltje lid van de Tweede Kamer, wat ze met een kleine onderbreking steeds zou blijven.
Ondertussen zat ze in het bestuur van de Rooie Vrouwen en nam ze in 1985 deel aan de Wereldvrouwenconferentie van de VN in Nairobi.
In de kamer maakte zij zich onder meer sterk voor het wetsvoorstel om werknemers een wettelijk recht op deeltijdwerk te geven. Het initiatief-wetsontwerp dat bedrijven fiscale voordelen biedt wanneer deze voorzien in kinderopvang voor hun werknemers heeft Jeltje samen met Willem Vermeend ingediend. Een initiatief-wetsontwerp Gelijke Behandeling diende zij samen met Ieneke Haas-Berger in.
Op 28 april 1995 werd Jeltje van Nieuwenhoven Ridder in de Orde van de Nederlandse Leeuw.
In de periode van 1998 tot 2002 was Jeltje de eerste vrouwelijke voorzitter van de Tweede Kamer.
Bij de verkiezingen van 15 mei 2002 stond Jeltje nummer twee op de kandidatenlijst van de PvdA. Zij behaalde 233.374 voorkeursstemmen.
Na de verkiezingen trad Ad Melkert terug als partijleider en fractievoorzitter. Jeltje werd vervolgens door de fractie verkozen tot de nieuwe fractievoorzitter.
Naast haar huidige functie in de Tweede Kamer is Jeltje ook actief als:
Voorzitter van het Nationaal Toneel, Den Haag
Voorzitter Raad van Toezicht Museum Meermanno-Westreenianum/ Museum van het Boek
Voorzitter Bestuur van de Stichting VSB Poeziëprijs
Lid van Bestuur van de Stichting Bio-Kinderrevalidatie
Lid van de Raad van Bestuur van Stichting Codart
Lid van de Raad van Toezicht van het Institut Néerlandais te Parijs
Lid van de Academie De Gouden Ganzenveer (Cultuurprijs)
quote:Je gebruikt letterlijk zijn manier van schelden.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik luister eerlijk gezegd nooit vrijwillig naar Youp van 't Hek.
quote:Je posthistorie ondersteunt het idee.Hoe kom je er bij dat ik links ben ?
quote:Ik heb er zowiezo een hekel aan als mensen op hun uiterlijk beoordeeld worden als dat totaal irrelevant is. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dan gaat het om bijvoorbeeld extreem-rechtse engerds die zoveel mogelijk hun best doen om op Adolf Hitler te lijken.
Charlie was wel extreem...
verder had Stefan Wijkamp uit de omgeving van Oosterbeek Laag enige uiterlijke gelijkenis...
Maar eng? Eerder wat meelijwekkend...
quote:Lekker selectief weerOp dinsdag 12 oktober 2004 14:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dan gaat het om bijvoorbeeld extreem-rechtse engerds die zoveel mogelijk hun best doen om op Adolf Hitler te lijken.
. Laat ik Jeltje van Nieuwenhoven nou een extreem-linkse engerd vinden 
quote:Dit is geen antwoord op m'n vraag:Op dinsdag 12 oktober 2004 14:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Jij noemt het moeilijk doen. Ik vind iemands uiterlijk in het algemeen totaal onbelangrijk wanneer de discussie over iemands (politieke) kwaliteiten gaat. En dan maakt het mij echt niet uit of het over Balkenende, Wilders, Fortuyn, Bush, vd Nieuwenhoven, Dijksma, Rosenmuller Wiegel of wie dan ook gaat.
quote:Ga je me nu vertellen, dat je in topics over Balkenende, waarbij het weer eens over z'n Harry Potter-uiterlijk of over de 1 of andere 'grappig' of 'kunstzinnig' bedoelde poster gaat, net zo moeilijk aan het doen bent?
quote:Het was zelfs meer dan een antwoord op jouw vraag.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit is geen antwoord op m'n vraag:
[..]
quote:Belachelijk. van Nieuwenhoven is links, zeer zeker. Maar niet extreem-links. En al helemaal niet vergelijkbaar met een neo-nazi die bewust probeert op Adolf Hitler te lijken.Op dinsdag 12 oktober 2004 14:46 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Lekker selectief weer
quote:Het was geen antwoord op mijn vraag. Het was gezever erom heen. De vraag was:Op dinsdag 12 oktober 2004 15:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Het was zelfs meer dan een antwoord op jouw vraag.
quote:Nou? Ga je me dat vertellen (graag met voorbeelden)? Ga je me laten zien dat je niet selectief te werk gaat?Ga je me nu vertellen, dat je in topics over Balkenende, waarbij het weer eens over z'n Harry Potter-uiterlijk of over de 1 of andere 'grappig' of 'kunstzinnig' bedoelde poster gaat, net zo moeilijk aan het doen bent?
quote:Dat maak ik altijd zelf nog wel uit, hoe links en eng ik Jeltje van Nieuwenhoven vind.Op dinsdag 12 oktober 2004 15:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Belachelijk. van Nieuwenhoven is links, zeer zeker. Maar niet extreem-links. En al helemaal niet vergelijkbaar met een neo-nazi die bewust probeert op Adolf Hitler te lijken.
Overigens staan die twee zaken in het geval los van elkaar: ik vind haar links, en wat betreft haar onzinnige, opruiende feministische standpunten ook nog eens 'extreem' en zelfs 'gevaarlijk' (er zijn altijd idioten die het met haar eens zijn). Daarnaast vind ik haar ook 'eng', dat heeft meer te maken met andere zaken, zoals haar uitelijk, haar taalgebruik en haar manier van beargumenteren, waaruit heel duidelijk blijkt dat zij werkelijk gelooft dat ze enige waarheid in pacht heeft, zoals je wel vaker ziet bij figuren uit de PvdA-hoek.
quote:Het ware het beste om op dit soort 'diepzinnigheden' eenvoudig niet te reageren. Maar ja, da's mijn mening.Op dinsdag 12 oktober 2004 16:02 schreef Lemmeb het volgende:
Overigens staan die twee zaken in het geval los van elkaar: ik vind haar links, en wat betreft haar onzinnige, opruiende feministische standpunten ook nog eens 'extreem' en zelfs 'gevaarlijk' (er zijn altijd idioten die het met haar eens zijn). Daarnaast vind ik haar ook 'eng', dat heeft meer te maken met andere zaken, zoals haar uitelijk, haar taalgebruik en haar manier van beargumenteren, waaruit heel duidelijk blijkt dat zij werkelijk gelooft dat ze enige waarheid in pacht heeft, zoals je wel vaker ziet bij figuren uit de PvdA-hoek.
[ Bericht 73% gewijzigd door Peregrijn op 12-10-2004 19:27:14 ]
quote:De toekomst van de PvdA ging aan Jeltje voorbij
Door Raoul du Pré
AMSTERDAM - 'Ze is geen mevrouw. Ze is Jeltje.' Tweehonderdduizend voorkeursstemmen kreeg Jeltje, een van de weinigen in Den Haag die kan volstaan met haar voornaam. Na een lange carrière in de Tweede Kamer, werd ze even fractievoorzitter en bijna minister. Nu verkiest ze een baan in de luwte.
Haar persoonlijke internet site heet kortweg jeltje.nl. Er zijn niet veel Tweede-Kamerleden die ervan mogen uitgaan dat de kiezers hen onmiddellijk herkennen aan hun voornaam. Jeltje van Nieuwenhoven is een uitzondering en ze is er trots op. Met kennelijke instemming haalt ze op haar site de woorden aan van advocaat Prem Radhakishun die in Het Parool ooit vertelde over zijn eerste ontmoeting met haar: 'Tegen oudere mensen zeg ik altijd meneer of mevrouw en u, maar bij haar was het vanaf de eerste dag Jeltje en jij. Ze is geen mevrouw. Ze is Jeltje.'
Met oud-bibliothecaresse Van Nieuwenhoven (1943) vertrekt een markant politicus van het Binnenhof. Ze is niet alleen een van de langst zittende Kamerleden - ze maakte begin jaren tachtig nog net het staartje van het tijdperk-Van Agt mee - maar zeker ook een van de populairste politici: bij de verkiezingen van 2002 en 2003 haalde ze voor de PvdA meer dan tweehonderdduizend voorkeurstemmen binnen. Alleen VVD'er Erica Terpstra kwam enigszins in de buurt.
Haar bekendheid bij een groot publiek heeft ze onder meer te danken aan de jaren 1998 tot 2002, toen ze Kamervoorzitter was en dus vaak op tv. Nederland leerde Van Nieuwenhoven kennen als een kordate voorzitter die te langdradige Kamerleden streng en met stemverheffing het woord kon ontnemen, vaak tot hilariteit van de publieke tribune.
De eigenschap die haar ongetwijfeld het vaakst werd toegedicht was authenticiteit: tot vervelens toe moest Van Nieuwenhoven horen dat ze ondanks al die jaren in de politiek 'zo gewoon gebleven was'. Dat ze bewust nooit een poging deed haar Weststellingwerfse accent te verhullen, droeg veel bij aan dat beeld.
Er zijn PvdA'ers die het nog steeds betreuren dat niet de oude sociaal-democraat Van Nieuwenhoven maar nieuwkomer Wouter Bos eind 2002 de strijd om het partijleiderschap won. Een paar maanden eerder, na het verkiezingsdebacle van mei 2002, was Van Nieuwenhoven voor haar collega-Kamerleden nog de logische opvolger van fractievoorzitter Ad Melkert.
Maar in het zicht van nieuwe verkiezingen bleek ze niet meer dan een tussenpaus. Hoewel ze de fractie tot tevredenheid van velen door een paar roerige maanden loodste, legden de PvdA-leden de toekomst van de partij even later in handen van Bos, de man die een drastische partijvernieuwing beloofde.
Van Nieuwenhoven deed zonder morren een stapje terug. Haar naam werd in 2003 nog wel veelvuldig genoemd voor een ministerschap, maar toen de formatiepoging van Bos met het CDA stukliep, ging ook die kans in rook op. Als vice-fractievoorzitter en rechterhand van Bos had ze haar meeste werkzaamheden het afgelopen jaar achter de schermen, buiten het zicht van de came-ra's.
Van Nieuwenhoven wilde niet sterven in de Kamerbankjes, liet ze in 1998 al eens weten. Ze zag leven buiten het Binnenhof. Met een plek in het provinciebestuur van Zuid-Holland kiest ze nu voor een baan in de luwte, erkent ze. 'Maar dat het werk zich niet afspeelt in het brandpunt van de macht, wil nog niet zeggen dat het minder interessant is.'
Bron: de Volkskrant
quote:Een doodlopend spoor zul je bedoelen.Op maandag 11 oktober 2004 13:46 schreef Sidekick het volgende:
Ze was samen met Bos en De Vries een van de voortrekkers bij de PvdA die de partij weer op de rails kregen.
Het voelt toch een beetje als kiezersbedrog.
quote:Ha ha, maar nee.Op dinsdag 12 oktober 2004 19:09 schreef lucida het volgende:
[..]
Een doodlopend spoor zul je bedoelen.
Doeg jeltje.
Ik vond haar wel een fijne duidelijke politicus. Tis een beetje jammer dat ze al zo snel weg gaat. Ik hoop dat er een goeie nieuwe terugkomt.
quote:Op dinsdag 12 oktober 2004 19:09 schreef lucida het volgende:
[..]
Een doodlopend spoor zul je bedoelen.
