quote:Het viel mij inderdaad ook op. Ben benieuwd.Een rechthoekige bobbel die tijdens het eerste tv-debat tegen Kerry te zien was onder het colbert van president Bush, heeft argwaan gewekt.
Luidspreker
In de VS wordt gespeculeerd over een radio-ontvanger en een in het oor van Bush verborgen luidsprekertje. Op die manier zouden Bush, die met name onder tegenstanders de reputatie heeft een beetje dom te zijn, tijdens het debat de goede antwoorden zijn ingefluisterd. Dit meldt de New York Times.
Kreukel
De woordvoerster van Bushs campagneteam heeft het gerucht ontkend en had het over een 'kreukel' in het jasje. Zij kon echter niet verklaren waarom de 'kreukel' rechthoekig was, aldus The New York Times.
De Nederlands verslaggever in Amerika heeft die volledige band frame voor frame bekeken met een team aan mensen.
En na een x aantal frames verdween de bobbel ook weer, dit is te wijten aan de kleding, er was dus niets.
Hij vond het dan ook vreemd dat de krant die er over berichtte niet de hele band bekeken heeft
.
"As for whether we really do have a Milli Vanilli president, the answer at this point has to be, God only knows."
artikel
Nee, het is echt ongelovelijke onzin.
quote:Filmpje + geluidsfragment: http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=3562During the Presidential Debate Bush made what may be his most costly error- he exposed that he’s using an earpiece to help him answer debate questions.
In the middle of an answer bush said, "now let me finish" as if someone was interrupting him - yet nobody did - he was talking to the person in his earpiece.
Site is erg traag.
quote:Bush schijnt geen anus te hebbenOp zaterdag 9 oktober 2004 22:34 schreef Sidekick het volgende:
Het zou behoorlijk dom zijn om een zendertje daar te verbergen, daar zijn echt wel betere plekken op het lichaam voor.
quote:Ik heb het bekeken, en ik zie een Bush die een relatief lange pauze hield na een zin, en het is heel aannemelijk dat de moderator van het gesprek dacht dat Bush uitgesproken was, en Bush greep tijdig in om te vertellen dat hij meer te melden had.Op zaterdag 9 oktober 2004 22:49 schreef static het volgende:
[..]
Filmpje + geluidsfragment: http://bellaciao.org/en/article.php3?id_article=3562
Site is erg traag.
quote:Ja, Kerry nam het vermoedelijk ook niet zo op met de regels. Zover die influisteren verbieden.Op zaterdag 9 oktober 2004 23:42 schreef NightH4wk het volgende:
[afbeelding]
quote:Bij het debat mocht niets meegenomen worden, alles moest er al liggen.Op zondag 10 oktober 2004 00:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ja, Kerry nam het vermoedelijk ook niet zo op met de regels. Zover die influisteren verbieden.
quote:Wat wil je met deze plaatjes zeggen? Dat hij iets in een binnenzak stopte?Op zaterdag 9 oktober 2004 23:42 schreef NightH4wk het volgende:
[afbeelding]
quote:Dat hij er iets uithaalde.Op zondag 10 oktober 2004 00:11 schreef freud het volgende:
[..]
Wat wil je met deze plaatjes zeggen? Dat hij iets in een binnenzak stopte?
Bij de herhaling op c-span is het te zien op 2:06.
quote:Dan heb jij een ander debat gezien. Ik heb hem niet in het geheel niet zien spieken.Op zondag 10 oktober 2004 00:10 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Bij het debat mocht niets meegenomen worden, alles moest er al liggen.
Vermoedelijk pijn op de borst. Wat weer kan duiden op een hardkwaal mits het hart aan de verkeerde kant zit. quote:Waarom zou hij niet kunnen spieken?Op zondag 10 oktober 2004 00:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dan heb jij een ander debat gezien. Ik heb hem niet in het geheel niet zien spieken.
quote:Omdat er een tiental camera's op hem gericht staan. Of omdat iedere misstap van Kerry het volgende reclameblok breed uitgemeten zou worden. Bovendien als hij zou spieken, dan zou het nog veel minder erg zijn als wat zijn counterpart vermoedelijk heeft gedaan, namelijk de woorden voorgeschoteld krijgen door een 2de persoon.Op zondag 10 oktober 2004 00:16 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Waarom zou hij niet kunnen spieken?
quote:Ik heb het vaak genoeg langs zien komen, gewoon minder naar de Nederlandse media kijken/luisteren/lezen. En het blijft een overtreding van de regels.Op zondag 10 oktober 2004 00:19 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Omdat er een tiental camera's op hem gericht staan. Of omdat iedere misstap van Kerry het volgende reclameblok breed uitgemeten zou worden. Bovendien als hij zou spieken, dan zou het nog veel minder erg zijn als wat zijn counterpart vermoedelijk heeft gedaan, namelijk de woorden voorgeschoteld krijgen door een 2de persoon.
quote:Dat spiekbriefje heb ik nog nergens zien langskomen, het kan zijn dat het inmiddels wel zou zijn bewezen/bevestigd, wat in principe natuurlijk niet zo mooi is, maar ik zou me dan ook niet de ogen sluiten voor G. Wired BushOp zondag 10 oktober 2004 00:21 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Ik heb het vaak genoeg langs zien komen, gewoon minder naar de Nederlandse media kijken/luisteren/lezen. En het blijft een overtreding van de regels.
laat maar... Ik las trouwens dat het een pen zou zijn die hij uit zijn zak haalt, maargoed dat is terzijde...
Ik vind die beschuldigingen aan het adres van Bush trouwens ook onzin hoor, zoals anderen ook al zeggen, zo'n zender kan makkelijk ergens onopvallend op het lichaam worden geplaatst. En daarnaast mag Bush volgens sommigen dan wel dom zijn, hij (en zijn team trouwens) zullen echt wel weten dat zoiets not done, ze laten hoe dan ook al niks aan toeval over door alle scenario's oneindig vaak door te nemen en erin te stampen... ik geloof niks van de beschuldigingen iig, te vaag... te doorzichtig...
quote:Yep, tis allemaal dom gelul en die debates zijn er om de populist uit te hangen.Op zondag 10 oktober 2004 00:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat spiekbriefje heb ik nog nergens zien langskomen, het kan zijn dat het inmiddels wel zou zijn bewezen/bevestigd, wat in principe natuurlijk niet zo mooi is, maar ik zou me dan ook niet de ogen sluiten voor G. Wired Bush
quote:Op zondag 10 oktober 2004 00:18 schreef NightH4wk het volgende:
En wanneer gaat deze thread naar onzin.
quote:Idd.Op zondag 10 oktober 2004 00:28 schreef Sidekick het volgende:
Het was een pen die Kerry uit zijn binnenzak haalde.
En op zo'n belangrijke avond waar overal om je heen camera's zijn ga je geen zendertjes dragen die je niet kunt verantwoorden.
Of denk je werkelijk dat als zijn team iets dergelijks zou flikken, ze niet van te voren uitgebreid hebben gekeken naar of het zichtbaar was?
Conclusie: ja, het was waarschijnlijk een zendertje van het een of ander, maar dan in dienst van de uitzending.
Klaar, slotje.
quote:Oh, absoluut.Op zondag 10 oktober 2004 00:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn wel vaker dingen gebeurd die door iedereen voor onmogelijk werden gehouden shmoopy.
En ik ben gek op dit soort conspiracy-theorietjes, maar in dit geval kan het er bij mij niet in dat er zo'n ongelooflijke domme fout zou zijn gemaakt.
Dat Bush een domme aap is, okee, maar het team dat achter hem staat?
quote:Ze hebben de vorige verkiezingen ook op een hele doorzichtige manier gestolen en ze kwamen er mee weg.Op zondag 10 oktober 2004 00:52 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Oh, absoluut.
En ik ben gek op dit soort conspiracy-theorietjes, maar in dit geval kan het er bij mij niet in dat er zo'n ongelooflijke domme fout zou zijn gemaakt.
Dat Bush een domme aap is, okee, maar het team dat achter hem staat?
Maar het klinkt stom - maar het levert wel een topictitel met bobbel op
quote:Hmm, dus toch slim.Op zondag 10 oktober 2004 00:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze hebben de vorige verkiezingen ook op een hele doorzichtige manier gestolen en ze kwamen er mee weg.
quote:Daar kunnen er niet genoeg van zijn idd.Maar het klinkt stom - maar het levert wel een topictitel met bobbel op
quote:De machtigste man van de wereld, die draagt vast wel een maatpak, denk je niet?Op zondag 10 oktober 2004 00:55 schreef popolon het volgende:
Zoals Charles zei: Slecht pak.
quote:En dus kan het geen slecht pak zijn.Op zondag 10 oktober 2004 00:56 schreef shmoopy het volgende:
[..]
De machtigste man van de wereld, die draagt vast wel een maatpak, denk je niet?
quote:Nee.Op zondag 10 oktober 2004 00:57 schreef Steijn het volgende:
[..]
En dus kan het geen slecht pak zijn.
quote:Bij Bush wel hoor.Op zondag 10 oktober 2004 00:58 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Nee.
quote:Moet wel een verdomd slecht pak zijn dan; in die houding is het bijna onmogelijk om een kreukel op die positie te hebben. Als je nou met je armpjes langs je zij staat ok, maar niet zo.Op zondag 10 oktober 2004 00:55 schreef popolon het volgende:
Zoals Charles zei: Slecht pak.
quote:Zoveel verdient de beste man nou ook weer niet hoor.Op zondag 10 oktober 2004 00:56 schreef shmoopy het volgende:
[..]
De machtigste man van de wereld, die draagt vast wel een maatpak, denk je niet?
Kan me nog herinneren in de tijd van Clinton dat hij de advocaatkosten nauwelijks kon betalen oid.
quote:De president verdient $400k per jaar, $50k onkostenvergoeding en later een aardig pensioen.Op zondag 10 oktober 2004 01:06 schreef static het volgende:
[..]
Zoveel verdient de beste man nou ook weer niet hoor.
Kan me nog herinneren in de tijd van Clinton dat hij de advocaatkosten nauwelijks kon betalen oid.
quote:Dan kun je je wel wat meer dan een Cee-en-Aatje veroorloven dus.Op zondag 10 oktober 2004 01:08 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
De president verdient $400k per jaar, $50k onkostenvergoeding en later een aardig pensioen.
quote:Eerder in de richting van de 200k meen ik me te herinneren. Iig geen job waar je rijk van wordt.Op zondag 10 oktober 2004 01:08 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
De president verdient $400k per jaar, $50k onkostenvergoeding en later een aardig pensioen.
quote:Och, ik vind het rijk zat, hoor.Op zondag 10 oktober 2004 01:14 schreef static het volgende:
[..]
Eerder in de richting van de 200k meen ik me te herinneren. Iig geen job waar je rijk van wordt.
Maar de conclusie bleef hetzelfde, slecht pak
quote:Op zondag 10 oktober 2004 01:14 schreef static het volgende:
Iig geen job waar je rijk van wordt.
Ik heb bijna met hem te doen, hou op man quote:Nee, dat is niet veel. De gemiddelde regiodirecteur van een Nederlandse multinational verdient meer.Op zondag 10 oktober 2004 01:16 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Maar dat is 'ie al.Op zondag 10 oktober 2004 01:14 schreef static het volgende:
[..]
Iig geen job waar je rijk van wordt.
quote:Mwoah.Op zondag 10 oktober 2004 01:15 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Och, ik vind het rijk zat, hoor.
quote:That's right.Op zondag 10 oktober 2004 01:23 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar dat is 'ie al.
Verder eet ie bijna altijd buiten de deur en krijgt ie een forse onkostenvergoeding.
Hij kan iig 4 jaar lang lekker sparen.
Je weet het niet, je leest de raarste dingen in TRU.
quote:Is dat zoiets als morphen?Op zondag 10 oktober 2004 01:36 schreef popolon het volgende:
Misschien was Bush wel aan het shape-shiften.
Je weet het niet, je leest de raarste dingen in TRU.
quote:Als ik het goed heb gelezen, ja.Op zondag 10 oktober 2004 01:38 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Is dat zoiets als morphen?
Maar ze kunnen mij daar nog niet overtuigen hoor!
quote:Ach...Op zondag 10 oktober 2004 00:52 schreef shmoopy het volgende:
Dat Bush een domme aap is, okee, maar het team dat achter hem staat?
Ze hebben hem (volgens mij) de vorige keer ook geinstrueerd om te gaan gapen e.d. te gaan doen als Kerry aan het woord was. Dat is Bush ook niet in dank afgenomen en heeft die veel hoon voor gekregen.
Seksist.
quote:Ik geloof niks meer.Op zondag 10 oktober 2004 01:39 schreef popolon het volgende:
[..]
Als ik het goed heb gelezen, ja.
Maar ze kunnen mij daar nog niet overtuigen hoor!
Vanaf nu!
quote:Zolang de gemiddelde Amerikaanse kiezer is te paaien voor een partijtje onzin zijn we hier nog mooi klaar mee.Op zondag 10 oktober 2004 01:45 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Ik geloof niks meer.
Vanaf nu!
Komt Bush bij de dokter met een bobbel op z'n rug, zegt de dokter 'wat is dat?'
Zegt de bobbel 'Een erg vervelende kwast"
quote:'Bush' is een reptillian. De echte Bush is al dood sinds, de mens G.W., naar Yale ging om lid te worden van Skulls and Bones.Op zondag 10 oktober 2004 01:36 schreef popolon het volgende:
Misschien was Bush wel aan het shape-shiften.
Je weet het niet, je leest de raarste dingen in TRU.
quote:Maar die bobbel, is dat dan een soort van omhulsel van een rups?Op zondag 10 oktober 2004 01:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
'Bush' is een reptillian. De echte Bush is al dood sinds, de mens G.W., naar Yale ging om lid te worden van Skulls and Bones.
quote:Nee, dat zijn zijn schubben.Op zondag 10 oktober 2004 02:02 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar die bobbel, is dat dan een soort van omhulsel van een rups?
quote:Kortom, een slecht pak dus.Op zondag 10 oktober 2004 02:07 schreef Steijn het volgende:
[..]
Nee, dat zijn zijn schubben.
quote:Een kreukel in de vorm van een perfecte T terwijl hij een pose inneemt waarbij je haast géén kreukels kúnt maken.Op zondag 10 oktober 2004 02:08 schreef popolon het volgende:
[..]
Kortom, een slecht pak dus.
Ik zou een doodseskader op die kleermaker afsturen als ik hem was.quote:Op zondag 10 oktober 2004 02:08 schreef popolon het volgende:
[..]
Kortom, een slecht pak dus.
quote:Het is toch push-up?Op zondag 10 oktober 2004 04:09 schreef Caesu het volgende:
bush-up BH-sluiting?
Volgens mij maak je een spelfout.quote:Paprika.Op zondag 10 oktober 2004 04:09 schreef Caesu het volgende:
bush-up BH-sluiting?
quote:Jaja, anders wees je eens niet zo conformistischOp zondag 10 oktober 2004 04:19 schreef Steijn het volgende:
[..]
Paprika.
quote:Leg eens uit.Op zondag 10 oktober 2004 04:21 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Jaja, anders wees je eens niet zo conformistisch
quote:Nee, ik denk gewoon uit de sloot.Op zondag 10 oktober 2004 04:30 schreef HarigeKerel het volgende:
Zou het een infuus met wijwater zijn?
quote:Op zondag 10 oktober 2004 04:19 schreef Steijn het volgende:
[..]
Paprika.
waar quote:In dat plaatje onder je naam.Op zondag 10 oktober 2004 04:49 schreef Caesu het volgende:
[..]
quote:ik zie een taart.Op zondag 10 oktober 2004 04:56 schreef Steijn het volgende:
[..]
In dat plaatje onder je naam.
quote:Het wisselt nogal.Op zondag 10 oktober 2004 05:03 schreef Caesu het volgende:
[..]
ik zie een taart.
quote:Een slechtzittend pak klinkt inderdaad ongeloofwaardig, maar uit beelden is ook te zien dat op andere momenten er geen bobbel op zijn rug zit. Is de zender opeens weg dan?Op zondag 10 oktober 2004 00:45 schreef shmoopy het volgende:
Op zo'n belangrijke avond trek je als president geen slechtzittend pak aan, als je die al hebt.
En op zo'n belangrijke avond waar overal om je heen camera's zijn ga je geen zendertjes dragen die je niet kunt verantwoorden.
Of denk je werkelijk dat als zijn team iets dergelijks zou flikken, ze niet van te voren uitgebreid hebben gekeken naar of het zichtbaar was?
Conclusie: ja, het was waarschijnlijk een zendertje van het een of ander, maar dan in dienst van de uitzending.
Klaar, slotje.
En ook al is het geen kreukelend pak, dan nog is het hoogst onzeker dat heteen zender is. Misschien een hartslagmeter. Misschien dat dat zijn overhemd eronder wat verkeerd zat.
Je kan iig niet zeggen dat hij veel profijt van die zender heeft gehad.
Found it: http://publish.nyc.indyme(...)25456/%3C?php%20echo
quote:Midden in de zin? Hij had gewoon een lange pauze tussen 2 zinnen, en dacht dat de gespreksleider hem zou onderbreken.Op zondag 10 oktober 2004 13:38 schreef snijder het volgende:
Ik heb een geluidsfragment gehoord waarbij hij midden in een zin en opeens "wait let me finish" zegt terwijl daar helemaal geen aanleiding voor was.
Found it: http://publish.nyc.indyme(...)25456/%3C?php%20echo
quote:Klopt:Op zondag 10 oktober 2004 01:14 schreef static het volgende:
[..]
Eerder in de richting van de 200k meen ik me te herinneren. Iig geen job waar je rijk van wordt.
quote:A salary of $200,000 per year (taxable)
Expense account of $50,000 per year (taxable)
Travel expenses of $100,000 per year (tax-free)
Pension, on retirement, of $63,000 per year (taxable)
Staff support on leaving the presidency
Bron
quote:Klopt niet, is veranderd in 2001.Op zondag 10 oktober 2004 17:35 schreef Sidekick het volgende:
Om nog even offtopic ergens op inhaken:
[..]
Klopt:
[..]
quote:Op zondag 10 oktober 2004 01:08 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
De president verdient $400k per jaar, $50k onkostenvergoeding en later een aardig pensioen.
quote:Die opmerking van "let me finish" is wel erg verdacht. Hij laat een mooie stilte vallen om mogelijk te kunnen luisteren naar de influisteraar. Maar goed, ook dit zullen we nooit te weten komenOp zondag 10 oktober 2004 13:38 schreef snijder het volgende:
Ik heb een geluidsfragment gehoord waarbij hij midden in een zin en opeens "wait let me finish" zegt terwijl daar helemaal geen aanleiding voor was.
Found it: http://publish.nyc.indyme(...)25456/%3C?php%20echo
.Zou een zendertje trouwens niet moeten storen op de microfoons o.i.d.?
bij 40.38 zegt Bush "let me finish" terwijl het rode lampje nog niet eens brandt. Da's opvallend.
De afgelopen week werd er op diverse Amerikaanse weblogs al druk over gespeculeerd dat president George Bush bij zijn debatten met John Kerry, maar ook bij andere gelegenheden, gebruik maakt van een ontvangertje, dat hem informatie influistert die hij in het debat kan gebruiken.
Cannonfire-blog wees op een geheimzinnige bobbel op Bush' rug, die het ontvangertje zou kunnen herbergen, en op iets in zijn linkeroor dat op een miniatuurluidsprekertje leek. Verder viel op dat de president regelmatig voordat hij sprak even stilviel en in de verte staarde, alsof hij ergens naar luisterde, en dat zijn toon erg wisselde. Bovendien zou het merkwaardige uitlatingen verklaren - zo viel Bush bij het debat in Miami naar Kerry uit met de woorden "now let me finish!" op een moment dat hij helemaal niet geinterrumpeerd werd.
Al in juni van dit jaar, bij de D-Day herdenking in Frankrijk, was het sommige televisiekijkers opgevallen dat de microfoon van Bush ook een andere stem leek op te pikken, die zijn tekst uitsprak al voordat de president hem zelf uitsprak, zie dit filmpje. Dit werd door medewerkers van de republikeinen afgedaan als een 'pre-echo', een technisch verschijnsel dat soms optreedt bij satellietverbindingen. Uit beelden van dat optreden bij de D-Day herdenkingen, die nu zijn verschenen op het weblog van de engelsman Max Christian blijkt echter zonneklaar dat de president zijn teksten woordelijk krijgt ingefluisterd door een geheimzinnige stem. Waar deze stem de woorden "I look forward to working with president Chirac" zonder hapering dicteert, brengt president Bush ze even later hakkelend naar buiten, zodat duidelijk is dat hier geen sprake kan zijn van een pre-echo. Men gaat er van uit, dat de geheimzinnige spreker Bush' adviseur en campagneleider Karl Rove is, die hem al meer dan tien jaar begeleidt in zijn politieke bliksemcarriere.
De ontdekking roept veel vragen op. In hoeverre loopt de president aan de leiband van anderen, en hoever reikt de macht van mensen achter Bush, zoals Karl Rove? Het Amerikaanse Salon.Com vroeg zich al af "Do we really have a Milli Vanilli president?". Terwijl deze affaire zich ontvouwt, zijn er al aansprekende namen als "Promptergate" en "Wiregate" voor bedacht. Er is inmiddels een speciale site verschenen die geheel aan de ontdekking gewijd is.
bron: Kleintje Muurkrant
Overigens was het "I look forward tot working with president Chirac" ook in de pre-echo hakkelend.
Overigens is er genoeg reden om ons zorgen te maken over de kwaliteit van Bush' adviseurs
quote:Tijdens een debat uiteraard wel. Op andere momenten is het niet zo erg idd.Op maandag 11 oktober 2004 15:34 schreef Parabola het volgende:
En als ie ingefluisterd wordt, wat dan nog? Moet een president alles zelf verzinnen?
quote:Ook tijdens een debat vind ik het niet erg. Er is niks mis mee om een debat te winnen aan de hand van goede adviezen. Het kunnen luisteren naar goed advies (iets wat Bush volgens mij niet kan btw, zie de aanloop naar Irak) lijkt me bealngrijker dan het uit je hoofd leren van goed advies, wat je in feite doet als je je niet laat influisteren.Op maandag 11 oktober 2004 15:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Tijdens een debat uiteraard wel. Op andere momenten is het niet zo erg idd.
[ Bericht 100% gewijzigd door Potus op 11-10-2004 16:02:28 (Ging mis: volgende post) ]
quote:Maar ja, is het dan nog een debat tussen twee presidentskandidaten? En is het wel eerlijk om een zendertje te gebruiken als de andere kandidaat zich normaal aan de afgesproken voorwaarden houdt? Volgens de 32 pagina's door beide partijen ondertekende voorwaarden mag een zendertje dus niet.Op maandag 11 oktober 2004 15:46 schreef Parabola het volgende:
[..]
Ook tijdens een debat vind ik het niet erg. Er is niks mis mee om een debat te winnen aan de hand van goede adviezen. Het kunnen luisteren naar goed advies (iets wat Bush volgens mij niet kan btw, zie de aanloop naar Irak) lijkt me bealngrijker dan het uit je hoofd leren van goed advies, wat je in feite doet als je je niet laat influisteren.
Overigens geloof ik niets van het gerucht dat Bush een zendertje had.
Een foto van de site van het Witte Huis, waar Bush ook een bobbel op z'n rug heeft, maar nu heeft ie een T-shirt aan.
Belachelijk!