Logopedie-oefeningen om de R uit te spreken?

Wat is het toch fijn géén Hollander _{West-Nederlander} te zijn

Ontopic: probeer eens je tong wat verder naar voren te plaatsen in je mond als je een R wil zeggen (zoals bij het uitspreken van een 'S'). Door er dan lucht langs te laten krijg je vanzelf een rrrrollende R.

_{Althans da's bij mij zo maar ik spreek dan ook geen heteaardappelnederlands}

Edit: of als je een meer gutturale (keel) R bedoelt: hetzelfde, alleen dan geen S maar een G

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 22:31 schreef Allan24 het volgende:
Wat is het toch fijn géén Hollander _{West-Nederlander} te zijn

Ontopic: probeer eens je tong wat verder naar voren te plaatsen in je mond als je een R wil zeggen (zoals bij het uitspreken van een 'S'). Door er dan lucht langs te laten krijg je vanzelf een rrrrollende R.

_{Althans da's bij mij zo maar ik spreek dan ook geen heteaardappelnederlands}

Edit: of als je een meer gutturale (keel) R bedoelt: hetzelfde, alleen dan geen S maar een G

Nu ik dit lees klinkt het best wel dom

Je zou het moeten horen denk ik

Is bijna niet uit te leggen.. dat moet je horen en oefenen,

Kijk ik kan wel zeggen dat je tong je gehemelte niet mag raken en ook niet het onderste deel van je mond en dat je dan achter in je keel een r moet gaan maken en die uitblazen naar voor (maar dat maakt no sense at all )

euh ja dat is een kwestie van opletten:)
Denk maar dat als je elek keer met een aardappel in de keel spreekt dat je op je lazer krijgt van de een of ander misschien dat dat wil helpen.. hehe

succes

De rrrrr is ook gewoon een kloteletter.

Ik kan hem ook niet uitspreken, terwijl mijn vader bijvoorbeeld het wel kan.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2004 22:31 schreef Allan24 het volgende:
Wat is het toch fijn géén Hollander _{West-Nederlander} te zijn

Ontopic: probeer eens je tong wat verder naar voren te plaatsen in je mond als je een R wil zeggen (zoals bij het uitspreken van een 'S'). Door er dan lucht langs te laten krijg je vanzelf een rrrrollende R.

als ik dat doe ben ik net zon chinees "het is de lealiteit"

maar wat is een rollende r nou eigenlijk precies ik kom uit rotterdam, spreken de mensen daar met een rollende r? of?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 01:12 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

als ik dat doe ben ik net zon chinees "het is de lealiteit"

maar wat is een rollende r nou eigenlijk precies ik kom uit rotterdam, spreken de mensen daar met een rollende r? of?

Volgens mij met een 'Harde' R..
Correct me if i'm wrong

Ik zal waarschijnlijk nooit de "r" uit kunnen spreken op een normale manier, ach, het zij zo

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 01:35 schreef Nature het volgende:
Ik zal waarschijnlijk nooit de "r" uit kunnen spreken op een normale manier, ach, het zij zo

ik ook niet, heb er vroeger wel oefeningen voor moeten doen, maar ben die helaas vergeten..

Ik ben dus serieus naar een logopediste gestuurd, omdat ik klonk als mengeling tussen een chinees en een amerikaan als ik de r uit moest spreken. Over het algemeen gebruik ik een leidse r, dus achter in mijn keel, zoals bijna elke hollander. Ik heb echter ook de rollende r geleerd...

Het klinkt heel stom, maar als je de r wilt leren zeggen moet je voor elke r in een woord een d in de plaats zetten. Dus brood wordt bdood en rood wordt hdood. Door deze manier van praten leer je om de r voor in je mond te zetten, in plaats van achter. Daarna moet je proberen om die d steeds meer te laten rollen, je tong te laten ontspannen, zodat deze een klein beetje gaat trillen. Het uiteindelijke trillen heb ik geleerd doordat ik een bibberpen tegen mijn tong heb gezet, en uiteindelijk kon ik ook zonder pen een rollende r weten te creëren...

Het is heel lastig, en helaas klink ik nog steeds een beetje vreemd als ik een rollende r uitspreek. Niet beledigend bedoeld, maar ik klink dan een beetje als een dove. Die spreken alles ook altijd net iets anders uit. Een woord als "verschrikkelijk" kan ik ook niet uitspreken met een rollende r. In buitenlandse talen (ik spreek een beetje spaans) heb ik echter veel minder last van die vreemde uitspraak en klinkt het vrij normaal...

Ik gebruik ook de 'r' vanuit de keel. Ik heb mij er eerlijk gezegd nog nooit bewust mee bezig gehouden. Wel vroeg een arts mij vroeger of hij mijn tongriem door moest knippen, omdat een rollende 'r' dan makkelijker gaat. Ik was toen al zo: ik ga mijn lichaam niet aanpassen omdat iemand anders problemen heeft met een eigenschap van mij! Wat dacht die eikel wel niet!

Maar goed, de keel 'r' maakt wel dat ik door anderen soms als een kakker gezien wordt, dat is dan wel wat minder.

Verder bevat mijn achternaam een 'r' op een dusdanige positie dat het soms wel problemen geeft. Als ik naar een instantie moet bellen ofzo, ga ik eerst altijd even gorgelen met een glas water . Dat werkt prima.

Maar oke, dit is way offtopic. Is het vanuit de studie een vereiste dat je de 'r' zo uitspreekt?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 10:50 schreef S-Two het volgende:

[..]

ik ook niet, heb er vroeger wel oefeningen voor moeten doen, maar ben die helaas vergeten..

Ja ik heb ook een tijdje op logopedie gezeten toen ik klein was.. maar weet al die oefeningen echt niet meer..

Heel vaak beduin bedootje achter elkaar zeggen. Uiteindelijk zeg je dan bruin broodje.

Doet me denken aan die reclames van Interpolis. Glashelderrrr.... Luister daar een paar keer naar (als je niet gek wordt van die stem van die nare vent) en je kunt het ook. InteRRRRpolis... GlasheldeRRRR...

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:48 schreef Tristessa het volgende:
Heel vaak beduin bedootje achter elkaar zeggen. Uiteindelijk zeg je dan bruin broodje.

Wauw! Die is goed!!!

Ik had vroeger ook veel te veel moeite met de "r"uit te spreken. Het enige wat ik me nog kan herinneren van de logopedie is dat ik heel vaak tedip-tedap moest zeggen.

Dit onderwerp heeft me ook al enige tijd bezig gehouden. Ik heb een huig-r die ik in Nederlands en Duits gebruik. Maar ik kan ook de tong-r uitspreken (in Esperanto en paar woorden Russisch).

Er zijn een aantal manieren:
1. Via brrrrrrr.

1.1 Houd de lippen ontspannen op elkaar en blaas er lucht door (door met enige kracht uit te ademen), of doe alsof je het koud hebt: brrrrrrrr (spreek geen huig-r uit of doe nog geen poging de tong-r uit te spreken, maar zorg ervoro dat je lippen trillen).
1.2 Houd de tong ontspannen tegen het verhemelte vlak boven je boventanden. Niet alleen de tongpunt, maar articuleer een d. Je tong trilt mee.
1.3 Haal de lippen van elkaar. De tong blijft trillen.

2. Zeg eens "kdentebdoodje" achter elkaar en dan steeds sneller. De d moet geen tand-d zijn maar een verhemelte-d. De d wordt op een gegeven moment een r. Deze metode lijkt op de methode van de logopedist van Snijder: tedip-tedap-tedip-tedap.

Het is trouwens niet langer waar dat de tong-r beter zou zijn dan de keel-r. Ze zijn gelijkwaardig. Een logopedist op een ander forum deelde mij dat mee.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2004 17:07 schreef FuifDuif het volgende:
Ik gebruik ook de 'r' vanuit de keel. Ik heb mij er eerlijk gezegd nog nooit bewust mee bezig gehouden. Wel vroeg een arts mij vroeger of hij mijn tongriem door moest knippen, omdat een rollende 'r' dan makkelijker gaat.

Ik heb mijn tongriem overigens kort geleden laten doorknippen (een paar weken geleden), maar in de uitspraak van de r merk ik niet veel verschil: iets gemakkelijker maar voor mij niet spectaculair. Merkbaarder is het verschil in andere tongletters, d, t en l. De s is bij mij veel meer gaan sissen, maar dat kwam omdat mijjn "mentale" manier van praten hetzelfde is gebleven, maar mijn tong reageert sneller en feller op de signalen uit mijn hersenen tijdens het praten.

In het Nederlands is de keel-r er bij mij volledig ingebakken, maar in andere talen waar de tong-r de voorkeur dient (Italiaans (het Italiaans heeft enkele keel-r-dialecten zoals in Rome en Toscane), Spaans) of enige toelaatbare is (Esperanto) ben ik de tong-r gewend. Het is veel gemakkelijker om in een vreemde taal de tong-r te leren (maar er zal ook wel een psychisch argument achter zitten, denk ik).

Kan elke logopediste je dat niet leren? Ik zelf namelijk met Engels opgegroeid (althans, op het moment dat je leer praten) en had een behoorlijke "errrr", zo erg dat ik een woord als lantaarnpaal niet normaal kon uitspreken.

Nu heb ik echter een overduidelijke "r", wat ook vrij vreemd klinkt. Maar goed, via de logopediste dus geleerd.

Jullie zijn allemaal fout bezig. Doe het op z'n zuiderlijk met een lekkere R achter in de keel. Heerlijk!

Lijkt me moeilijk om te leren! Heb het wel eens geprobeerd, want m'n vader ken 'm wel uitspreken. Komt bij mij weinig anders dan gegorgel uit of een hele vreemde g. Spreek hem gewoon helemaal niet uit. Wel gek, want het klinkt niet alsof er iets mist als je het hoort. In Nederland zal het in ieder geval niemand opvallen, maar zoals je zegt in sommieg andere talen zal het best vreemd klinken...

Succes in ieder geval!