Uitgegeven: 8 oktober 2004 13:58
Laatst gewijzigd: 8 oktober 2004 14:14
DUBAI - De Brit Kenneth Bigley is omgebracht door zijn gijzelnemers in Irak. Dat meldde de tv-zender Abu Dhabi Television vrijdag op basis van "welingelichte'' bronnen.
De Britse tv-zender Sky News meldde dat bronnen binnen de Britse regering de dood van Bigley hebben bevestigd.
De 62-jarige ingenieur werd op 16 september ontvoerd door de groep van de Jordaanse terrorist Musab al-Zarqawi, samen met twee Amerikanen. Vorige week liet de Arabische nieuweszender al-Jazeera beelden van Bigley zien, die ineengedoken in een kooi zat en de Britse regering smeekte om zich in te spannen om hem vrij te krijgen.
De ontvoerders willen dat alle vrouwelijke gevangenen in Irak worden vrijgelaten. Om hun eisen kracht bij te zetten hadden ze de twee Amerikaanse gijzelaars al vermoord.
quote:Ach ja, dat is de oplossing. Waarom niemand dáár aan gedacht heeft...Op vrijdag 8 oktober 2004 14:33 schreef PLAE@ het volgende:
tja dan hadden ze maar moeten luisteren naar de eisen. Meespelen met t grote broertje is toch niet zo leuk als het leek he Blair ?!
quote:Wat een ongepaste opmerking zeg.Op vrijdag 8 oktober 2004 14:33 schreef PLAE@ het volgende:
tja dan hadden ze maar moeten luisteren naar de eisen. Meespelen met t grote broertje is toch niet zo leuk als het leek he Blair ?!
Hoeveel mensen zijn er op dit moment nog gegijzeld. ?
klote terroristen
quote:tientallen. Heel wat gevallen komen niet eens meer in t nieuws.Op vrijdag 8 oktober 2004 14:50 schreef Drugshond het volgende:
R.I.P.
Hoeveel mensen zijn er op dit moment nog gegijzeld. ?
Nu is hetw achten totdat zijn lichaam enhoofd weer ergens worden gedumpt
quote:en de beelden online staan.Op vrijdag 8 oktober 2004 14:55 schreef MikeyMo het volgende:
Nou die soap hebben we ook weer gehad
Nu is hetw achten totdat zijn lichaam enhoofd weer ergens worden gedumpt
quote:en door al-jazera uitgebreid uitgezonden wordenOp vrijdag 8 oktober 2004 14:57 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
en de beelden online staan.
Dit is voor iemand de meest verschrikkelijke dood die ik me kan voorstellen.
Heilige oorlog noemen ze dat
quote:uiteraard, en wij in de vrijeOp vrijdag 8 oktober 2004 14:59 schreef Razzmatazz het volgende:
[..]
en door al-jazera uitgebreid uitgezonden worden
westerse wereld mogen de harde werkelijkheid niet onder ogen zien. quote:bronOp vrijdag 8 oktober 2004 14:59 schreef Huugie het volgende:
En dit is nog maar het begin.
quote:hier wordt er berichtgeving van gedaan of een fractie uitgezonden... daar zit het gewoon in het onbijtjournaal tussen de cartoons voor de kids inOp vrijdag 8 oktober 2004 15:02 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
uiteraard, en wij in de vrije
quote:na het journaal: Jihad Joe, A Real Arabian Hero!Op vrijdag 8 oktober 2004 15:14 schreef PLAE@ het volgende:
Dat past nou eenmaal in een goeie Jihad opvoeding
quote:Met name de ontvoerde moslims komen niet of nauwelijks in het nieuws....apart toch wel.Op vrijdag 8 oktober 2004 14:53 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
tientallen. Heel wat gevallen komen niet eens meer in t nieuws.
quote:ja, disciminatie is het ikz eg het jeOp vrijdag 8 oktober 2004 15:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Met name de ontvoerde moslims komen niet of nauwelijks in het nieuws....apart toch wel.
Overigens zag ik van de week we in het journaal dat er moslims als gegeijzelden genoemd werden.
quote:Wie zegt dat het discriminatie is? Hier laat je een zwak punt zien MikeyMo. Het is eerder opvallend te noemen.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:30 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja, disciminatie is het ikz eg het je
Overigens zag ik van de week we in het journaal dat er moslims als gegeijzelden genoemd werden.
quote:oh nee ze moeten ook altijd jullie hebben heOp vrijdag 8 oktober 2004 15:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Met name de ontvoerde moslims komen niet of nauwelijks in het nieuws....apart toch wel.
quote:Nee, hoor, niet zo apart. Ontvoerde westerlingen komen logischerwijs meer in de aandacht in het Westen, dat is heel normaal. En kennelijk vinden de ontvoerders moslims te min om er video's van te maken.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Met name de ontvoerde moslims komen niet of nauwelijks in het nieuws....apart toch wel.
quote:Video's zijn er zat, ze worden namelijk wel op AJ getoont, daarnaast kwamen de filipijnen ook in het nieuws, niet bepaald westerlingen.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:35 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor, niet zo apart. Ontvoerde westerlingen komen logischerwijs meer in de aandacht in het Westen, dat is heel normaal. En kennelijk vinden de ontvoerders moslims te min om er video's van te maken.
quote:Ja, en die Zuid-Koreaan ook. Ik heb ook Irakezen gezien, maar moslims zijn te min voor de ontvoerders om er een leuke show van te maken. HEt is natuurlijk ook sensationeler als het om buitenlanders gaat.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Video's zijn er zat, ze worden namelijk wel op AJ getoont, daarnaast kwamen de filipijnen ook in het nieuws, niet bepaald westerlingen.
quote:wel bondgenoten in de coalitie.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Video's zijn er zat, ze worden namelijk wel op AJ getoont, daarnaast kwamen de filipijnen ook in het nieuws, niet bepaald westerlingen.
In ruil voor de hulp die vs biedt in de strijd tegen Abu Sayyaf
quote:Abu Sayaf.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:46 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
wel bondgenoten in de coalitie.
In ruil voor de hulp die vs biedt in de strijd tegen abuh jajah (of vergis ik me nou gigantisch in namen)
quote:Negeren is ook het beste, aandacht en toezeggen op eissen veroorzaakt meer gijzelingen.Op vrijdag 8 oktober 2004 14:53 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
tientallen. Heel wat gevallen komen niet eens meer in t nieuws.
quote:met 2x een yOp vrijdag 8 oktober 2004 15:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Abu Sayaf.
ik had me foutje net hersteld Het lijkt wel of ze iemand van de Bagwan secte om het leven hebben gebracht.
Hostage Bigley reported killed
The Foreign Office is checking unconfirmed reports on an Arab TV station that British hostage Kenneth Bigley has been killed by Iraqi militants.
Abu Dhabi Television said it was told by "informed" sources in Iraq.
Mr Bigley, 62, of Liverpool, was taken hostage on 16 September by the Tawhid and Jihad group which beheaded two Americans captured at the same time. The Foreign Office has informed Mr Bigley's family of the reports but says it cannot confirm them.
Hostage timeline
The Abu Dhabi TV says it has received a video CD relating to Mr Bigley, according to BBC correspondent Jo Floto. The station refused to say what was on it but said that they would air it at 1500 BST.
Previous claim
It is not the first time it has been reported that Mr Bigley has been killed. A previous claim on a website was quickly dismissed as unreliable. On Friday, Reuters news agency also quoted Falluja insurgent sources as saying Mr Bigley had been killed on Thursday. And Dubai-based news channel Al-Arabiya TV said its sources confirmed the execution of Mr Bigley. Commenting on the latest reports, Mr Bigley's brother Paul, who has led a campaign for the engineer's release told Reuters: "I have heard nothing at all.
"I have been optimistic and remain optimistic." He said he was praying the news was not true.
A Foreign Office spokesman said it was "trying urgently to corroborate reports that Kenneth Bigley has been killed but has not yet done so". The Foreign Office was "in close touch with the family at this difficult time", he added. Iraqi Interior Ministry officials in Baghdad said they had no information on the report, Reuters said.
Tot die tijd dus afwachten of het waar is........
http://www.sky.com/skynews/article/0,,30000-13228464,00.html
quote:Er word gezegd dat er een filmpje van is, er is nog niets laten zien. Tot de tijd dat het officieel bevestigd is kunnen we er eigenlijk niks over zeggen...Op vrijdag 8 oktober 2004 16:17 schreef Finchy het volgende:
Er is een filmpje:
http://www.sky.com/skynews/article/0,,30000-13228464,00.html
quote:Tsja, wishful thinking van broer Paul gezien de reputatie van die koppenverzamelaars in Irak, maar het is te hopen voor hem en zijn familie/bekenden dat hij nog in leven is.Op vrijdag 8 oktober 2004 16:15 schreef Nokia3310 het volgende:
Dit is nog niet officieel hoor... Hier een bericht van de BBC:
Hostage Bigley reported killed
The Foreign Office is checking unconfirmed reports on an Arab TV station that British hostage Kenneth Bigley has been killed by Iraqi militants.
Abu Dhabi Television said it was told by "informed" sources in Iraq.
Mr Bigley, 62, of Liverpool, was taken hostage on 16 September by the Tawhid and Jihad group which beheaded two Americans captured at the same time.
The Foreign Office has informed Mr Bigley's family of the reports but says it cannot confirm them.
Dus het zal wel waar zijn.
quote:LONDEN De in Irak ontvoerde Brit KenOp vrijdag 8 oktober 2004 16:25 schreef Finchy het volgende:
Iemand van Reuters zegt het filmpje gezien te hebben. Nu ook op NOS teletekst.
Dus het zal wel waar zijn.
Bigley is door zijn ontvoerders,de
terreurgroep van al-Zarqawi,onthoofd.
Een medewerker van persbureau Reuters
heeft een opname van de moord gezien.
In de video is te zien hoe Bigley een
verklaring aflegt met 6 gijzelnemers om
hem heen.Een ervan onthoofde hem daarna
met een mes.De Britse regering probeert
de berichten bevestigd te krijgen.
Bigley werd in september ontvoerd door
de Tawhid en Jihad-groep,die sterke
banden heeft met al-Qaeda.De Amerikanen
die met Bigley werden ontvoerd,Jack
Hensley en Eugene Armstrong,werden kort
na hun ontvoering onthoofd.
Bron: NOS TT 129-1
quote:Dat bericht op Teletekst is erg stellig, en ik ga er daarom maar vanuit dat het waar is. RIP Ken Bigley...Op vrijdag 8 oktober 2004 16:25 schreef Finchy het volgende:
Iemand van Reuters zegt het filmpje gezien te hebben. Nu ook op NOS teletekst.
Dus het zal wel waar zijn.
quote:Ik kan me voorstellen dat dit soort berichten emoties bij je oproepen (doet het bij mij ook), maar om dan meteen een heel volk te veroordelen gaat me een beetje ver...Op vrijdag 8 oktober 2004 16:48 schreef Repeat het volgende:
-verwijderd-
[ Bericht 47% gewijzigd door NorthernStar op 08-10-2004 17:21:53 ]
quote:Ik zie ze ook niet echt hun best doen om hun PR wat op te vijzelen. Als het in Abu Graib misgaat, dan staat er een senaatcommissie klaar om Rumsfeld het vuur na aan de schenen te leggen, en de overtreders worden bestraft. Hier krijg ik niet eens verklaringen van Islamitische regimes die zich uitdrukkelijk distantieren van dit soort acties. Of ik moet het gemist hebben, dat kan ook.Op vrijdag 8 oktober 2004 16:52 schreef Nokia3310 het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat dit soort berichten emoties bij je oproepen (doet het bij mij ook), maar om dan meteen een heel volk te veroordelen gaat me een beetje ver...
quote:Meer dan gelijk heb je.Op vrijdag 8 oktober 2004 16:48 schreef Repeat het volgende:
-verwijderd-
Het is gewoon een groot achterlijk kutvolk wat mij betreft. En ja hoor; "er zullen best goeie tussen zitten". Maar ik zie hier in de westerse wereld christenen niet massaal koppen snellen. En ik zie hier geen christenen die massaal zichzelf opblazen met het doel zoveel mogelijk onschuldigen aan stukjes te rijten.Het zijn niet slechts een paar gekken, zoals veel mensen zichzelf maar aan blijven praten. Die hele cultuur is door en door verrot. Het zijn complete bevolkingsgroepen. Zou het geavanceerde Amerikaanse leger zoveel moeite hebben, als het slechts een 'paar gekken' betrof?
[ Bericht 23% gewijzigd door NorthernStar op 08-10-2004 17:26:22 ]
En wat een zieke geesten, je gaat toch niet iemands hoofd er vanaf snijden? Damn.
When will the craziness end?! Het is genoeg geweest!!!
quote:Als je denkt dat je in de hemel komt omringt door maagden als je jezelf opblaast en daarbij zoveel mogelijk onschuldigen meeneemt in het graf dan ben je oko gestoord genoeg om dit soort dingen te doen. En dat soort mensen zijn er HEEL VEEL te vinden in islamitische landen helaas.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:30 schreef Kiki het volgende:
Ik moet steeds denken aan de laatste momenten van die Bigsley. Shit, je zal maar weten dat er iemand aan je nek gaat staan snijden. Ik hoop dat het voor hem snel is gegaan.
En wat een zieke geesten, je gaat toch niet iemands hoofd er vanaf snijden? Damn.
When will the craziness end?! Het is genoeg geweest!!!
Mensen hebben oren gekregen om te kunnen luisteren, blijkbaar hebben de wereldleiders(Bush, Blair) die uitstaan...
Maar dan alsnog is het sick om iemand te onthoofden... RIP Bigley.
quote:Ja, DAAR heeft Ken Bigsley veel aan..Op vrijdag 8 oktober 2004 17:34 schreef cappp het volgende:
moesten ze maar niet die kutoorlog in irak beginnen... Ik zeg geen eigen schuld, dikke bult maar als je de boel bezet houdt, vind je het gek dat er dit soort dingen gebeuren.
Mensen hebben oren gekregen om te kunnen luisteren, blijkbaar hebben de wereldleiders(Bush, Blair) die uitstaan...
quote:JA dat vind ik gek ja. Zag je Nederlanders zichzelf opblazen toen Nederland bezet was door de Duitsers? Zag je soms Nederlanders Duitsers gevangen nemen om ze daarna te onthoofden?Op vrijdag 8 oktober 2004 17:34 schreef cappp het volgende:
moesten ze maar niet die kutoorlog in irak beginnen... Ik zeg geen eigen schuld, dikke bult maar als je de boel bezet houdt, vind je het gek dat er dit soort dingen gebeuren.
[..]
quote:Zo te horen ben jezelf geen greintje beter met je agressief gelul.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:33 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Als je denkt dat je in de hemel komt omringt door maagden als je jezelf opblaast en daarbij zoveel mogelijk onschuldigen meeneemt in het graf dan ben je oko gestoord genoeg om dit soort dingen te doen. En dat soort mensen zijn er HEEL VEEL te vinden in islamitische landen helaas.
Vreselijk voor die man en zijn familie alleen wat doe je daar dan ook? Dat gevarengeld is niet voor niks zo hoog.
quote:Heel goed punt, en die oorlog was nog veel erger, want die Duitsers deden echt erge dingen met de Joden, maar toch kwamen ze niet zo erg in opstand met onthoofdingen ed.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:37 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
JA dat vind ik gek ja. Zag je Nederlanders zichzelf opblazen toen Nederland bezet was door de Duitsers? Zag je soms Nederlanders Duitsers gevangen nemen om ze daarna te onthoofden?
Nu dus wel, alleen maar omdat ze een grondige hekel aan de Amerikanen hebben, zonder echt goede reden. Ergo, achterlijke godsdienst. Iig een hele gevaarlijke godsdienst.
quote:Ja een mening is prima, maar dan wel op een normale manier verwoorden.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:37 schreef Repeat het volgende:
Beetje jammer dat mijn reactie verwijderd wordt. Iedereen mag hier toch zn mening geven of niet.
Bovendien hoeft dit topic ook niet aangegrepen te worden om voor de zoveelste keer alles en iedereen weer te veroordelen en over één kam te scheren.
quote:Misschien moet je eens nadenken voor je zomaar wat blaat en mij vergelijkt met zelfmoordenaars en koppensnellers. Waar zie jij agressief gelul?Op vrijdag 8 oktober 2004 17:37 schreef Vow het volgende:
[..]
Zo te horen ben jezelf geen greintje beter met je agressief gelul.
Vreselijk voor die man en zijn familie alleen wat doe je daar dan ook? Dat gevarengeld is niet voor niks zo hoog.
quote:Wat een lijpe mongool ben je. Als ik dezelfe redenatie zou gebruiken als jouw, zou jij een vuile moordenaar zijn met een achterlijke cultuur. Immers Duitsland was en is een westers land, ook tijdens de 2e wereld oorlog. Zeg is het in jouw cultuur normaal om 6 miljoen mensen te doden? Tering jij bent een echt gevaarlijk mens, kijk maar naar Amerika die gewoon trouwfeesten bombardeerd, ook al zo'n westers land.. Ik krijd wel de kriebels van je hoor: "westerling"Op vrijdag 8 oktober 2004 17:40 schreef Repeat het volgende:
[..]
Heel goed punt, en die oorlog was nog veel erger, want die Duitsers deden echt erge dingen met de Joden, maar toch kwamen ze niet zo erg in opstand met onthoofdingen ed.
Nu dus wel, alleen maar omdat ze een grondige hekel aan de Amerikanen hebben, zonder echt goede reden. Ergo, achterlijke godsdienst. Iig een hele gevaarlijke godsdienst.
Tot zover koekje van eigen deeg. Check nou wat er klopt van je redenatie en wat niet.
En die Bigley ook, hoe erg het ook voor hem is. Hij weet dat hij naar zo'n land gaat, er worden al maanden mensen onthoofd, dus vraag ik me af wat ga je daar doen? Als je daar gaat werken voor een bouwbedrijf of wat voor een bedrijf dan ook weet je dat je dit risico loopt en ga je waarschijnlijk alleen omdat je een heel groot salaris wordt aangeboden.
quote:Die van jou klopt in ieder geval van geen kanten. Ten eerste heb je blijkbaar scheldwoorden nodig jegens een andere user om je woorden kracht bij te zetten. Ten tweede komen zelfmoordaanslagen en onthoofdingen niet alleen voor in Irak maar zijn er talloze landen waar deze hebben plaatsgevonden, allemaal gepleegd door moslims.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een lijpe mongool ben je. Als ik dezelfe redenatie zou gebruiken als jouw, zou jij een vuile moordenaar zijn met een achterlijke cultuur. Immers Duitsland was en is een westers land, ook tijdens de 2e wereld oorlog. Zeg is het in jouw cultuur normaal om 6 miljoen mensen te doden? Tering jij bent een echt gevaarlijk mens, kijk maar naar Amerika die gewoon trouwfeesten bombardeerd, ook al zo'n westers land.. Ik krijd wel de kriebels van je hoor: "westerling"
Tot zover koekje van eigen deeg. Check nou wat er klopt van je redenatie en wat niet.
quote:Uhm, de 6 miljoen joden zijn ook allemaal in het Westen vermoord, het land dat de meeste oorlogen heeft gevoerd is een Westers land. Het land dat als eerste atoombommen heeft gegooit is een westers land. De 2 wereldoorlogen hebben een basis gekregen in Westerse landen etc etc. Betekend dit, dat de Westerse cultuur gewoon oorlogszuchtig is? Je ontkracht mijn stelling niet. Normaliter generaliseer ik niet, ik doe dit puur om de desbetreffende user even aan de schandpaal te nagelen.Op vrijdag 8 oktober 2004 18:06 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Die van jou klopt in ieder geval van geen kanten. Ten eerste heb je blijkbaar scheldwoorden nodig jegens een andere user om je woorden kracht bij te zetten. Ten tweede komen zelfmoordaanslagen en onthoofdingen niet alleen voor in Irak maar zijn er talloze landen waar deze hebben plaatsgevonden, allemaal gepleegd door moslims.
quote:We hebben in het Westen dan ook geen moeite om de nazi-ideologie achterlijk, pervers en gevaarlijk te noemen.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een lijpe mongool ben je. Als ik dezelfe redenatie zou gebruiken als jouw, zou jij een vuile moordenaar zijn met een achterlijke cultuur. Immers Duitsland was en is een westers land, ook tijdens de 2e wereld oorlog. Zeg is het in jouw cultuur normaal om 6 miljoen mensen te doden? Tering jij bent een echt gevaarlijk mens, kijk maar naar Amerika die gewoon trouwfeesten bombardeerd, ook al zo'n westers land.. Ik krijd wel de kriebels van je hoor: "westerling"
Tot zover koekje van eigen deeg. Check nou wat er klopt van je redenatie en wat niet.
Overigens bestaat er een verschil tussen opzettelijk iemand de kop afsnijden of per ongeluk een trouwfeest bombarderen. (en werd daarbij niet in de lucht geschoten als blijk van vreugde?)
quote:Leuke reflectiespiegel, waarbij je wel gelijk hebt. Op 1 punt klein (detail) punt na.Op vrijdag 8 oktober 2004 18:09 schreef Mutant01 het volgende:
Uhm, de 6 miljoen joden zijn ook allemaal in het Westen vermoord, het land dat de meeste oorlogen heeft gevoerd is een Westers land. Het land dat als eerste atoombommen heeft gegooit is een westers land. De 2 wereldoorlogen hebben een basis gekregen in Westerse landen etc etc. Betekend dit, dat de Westerse cultuur gewoon oorlogszuchtig is? Je ontkracht mijn stelling niet. Normaliter generaliseer ik niet, ik doe dit puur om de desbetreffende user even aan de schandpaal te nagelen.
Als het westen oorlog gaat voeren is dit altijd gedaan vanuit een politieke organisatie die leiding gaf aan een militaire tak. De westerse burgerbevolking heeft an sich nooit echt deelgenomen aan oorlogsactiviteiten, met uitzondering van de verzetsbewegingen tijdens de tweede wereld oorlog.
Maar ook gedurende WO-II zijn er door de verzetsbewegingen geen aanvallen geweest op burgerdoelen in Nazi duitsland (ik kan me er geen eentje voor de geest halen). Altijd was het doel een strategisch of een militair objective.
In het MO/Afrika/ZO-Azie/Z-Amerika zien we echter een heel andere beweging. Daar zijn een soort van para-militaire organisaties bezig (zonder een echte controle van een leidinggevende overheid). Die wel als doel hebben zo veel mogelijk onschuldige burgerslachtoffers te maken. De controleerbaarheid om dit soort van initatieven de kop in te drukken is veel moeilijker. Omdat deze groepjes veelal autonoom reageren op de toestand in de wereld. En zich niks aantrekken van het grotere doel of belang van een land of staat.
Een militaire organisatie met een politiek mandaat is veel makkelijker tot de rede te roepen. Dan een anarchistische para-militaire organisatie die alleen opkomt voor hun eigen wensen pakket, zonder justistiele rechtvaardigheid.
[update]
Nu ik wat verder nadenk
- Is alleen de burgeroorlog in Ierland een kleine uitzondering geweest op deze regel. Maar ook hier waren de doelen voornamelijk (was niet altijd het geval) militair of strategisch te noemen.
- De ETA maakt zich daarintegen wel weer schuldig aan het maken van onschuldige slachtoffers.
- Het conflict in Joegeslavie heb ik bewust niet opgenomen, omdat joegeslavie een oostblok land is en geen westers land.
Als je echt gaat graven zul je altijd uitzonderingen op de regel vinden.
[/update]
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 08-10-2004 18:53:49 ]
quote:Nederlanders gebruikten andere technieken om de Duitsers dwars te zitten, eind resultaat was hetzelfde, dooie Duitsers. Wat is daadwerkelijk het verschil tussen manier van doden?Op vrijdag 8 oktober 2004 17:37 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
JA dat vind ik gek ja. Zag je Nederlanders zichzelf opblazen toen Nederland bezet was door de Duitsers? Zag je soms Nederlanders Duitsers gevangen nemen om ze daarna te onthoofden?
En er zijn een heleboel Irakezen die deze hele campagne geheel niet boeit, die willen gewoon verder leven. Als alle Irakezen echt massaal zich tegen de Amerikanen hadden gekeerd had je toch echt een andere situatie
quote:Je verzetten tegen soldaten die je land bezetten, of chantage door te dreigen onschuldige burgers te vermoorden door onthoofding vind ik 2 compleet andere zaken. Het Nederlandse verzet ging geen Duitse burgers oppakken om daarmee de bezetter te chanteren.Op vrijdag 8 oktober 2004 18:50 schreef Re het volgende:
[..]
Nederlanders gebruikten andere technieken om de Duitsers dwars te zitten, eind resultaat was hetzelfde, dooie Duitsers. Wat is daadwerkelijk het verschil tussen manier van doden?
quote:Dat klopt. Maar ik denk dat wanneer deze 'gematigde' moslims zich tegen de extremistische moslims zouden keren, je ook een echt andere situatie zou hebben.En er zijn een heleboel Irakezen die deze hele campagne geheel niet boeit, die willen gewoon verder leven. Als alle Irakezen echt massaal zich tegen de Amerikanen hadden gekeerd had je toch echt een andere situatie
quote:ik denk niet dat de meeste moslims 'extremisten ' zijn. toch vind ik het opvallend dat binladen zo favoerit is in sommige top 'westerse' islamistische landen, nog populairder dan bush in de vs of blair in england@Op vrijdag 8 oktober 2004 19:27 schreef American_Nightmare het volgende:
Dat klopt. Maar ik denk dat wanneer deze 'gematigde' moslims zich tegen de extremistische moslims zouden keren, je ook een echt andere situatie zou hebben.
quote:http://www.google.nl/search?q=cache:XdqDB0C_VFEJ:www.salon.com/opinion/conason/2004/09/24/hastert/+bin+laden+morocco+poll+&hl=nlThe same poll showed that large percentages view Osama bin Laden favorably in Pakistan (65 percent), Jordan (55 percent) and Morocco (45 percent). Although bin Laden himself is unpopular in Turkey, where al-Qaida's allies have committed murderous attacks, nearly a third of the Turkish population feels that "suicide attacks against Americans and other Westerners in Iraq are justifiable." As for Europeans surveyed by Pew, they too believe that the war on terrorism was damaged by the Iraq invasion -- and want their governments to pursue policies more independent of Washington.
heel simpel: 'matige' moslimse zouden niet zich tegen de 'extr.' keren omdat ze zelf vinden dat die 'extr' gelijk hebben in hun verzet tegen de vs en israel. Omdat de vijand gemeenschappelijk is.
quote:Niet helemaal, in Haiti hebben ze er ook niet echt veel moeite mee. En de godsdienst daar is toch voor 75% RK en 20% protestants.Op vrijdag 8 oktober 2004 18:06 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Die van jou klopt in ieder geval van geen kanten. Ten eerste heb je blijkbaar scheldwoorden nodig jegens een andere user om je woorden kracht bij te zetten. Ten tweede komen zelfmoordaanslagen en onthoofdingen niet alleen voor in Irak maar zijn er talloze landen waar deze hebben plaatsgevonden, allemaal gepleegd door moslims.
quote:BronLaatst gewijzigd: 06-10-2004 21:12
Ook in Haïti reeks onthoofdingen
In navolging van Irak wordt nu ook Haïti geteisterd door een reeks onthoofdingen. Vermoed wordt dat aanhangers van de verdreven president Aristide de daders zijn.
Politieagenten
In de hoofdstad Port-au-Prince werd een voormalige soldaat onthoofd. Hij was al de vijfde in korte tijd die op deze wijze aan zijn einde kwam. Eerder trof vier politieagenten hetzelfde lot.
14 doden
Aristides volgelingen zouden voor de golf van geweld verantwoordelijk zijn. Daarbij kwamen sinds eind september al zeker 14 mensen om het leven. Aristide verblijft op dit moment in Zuid-Afrika.
quote:T'is natuurlijk anders maar we zitten nu in het direct TV/Internet tijdperk, hoe meer aandacht...Op vrijdag 8 oktober 2004 19:27 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Je verzetten tegen soldaten die je land bezetten, of chantage door te dreigen onschuldige burgers te vermoorden door onthoofding vind ik 2 compleet andere zaken. Het Nederlandse verzet ging geen Duitse burgers oppakken om daarmee de bezetter te chanteren.
[..]
quote:zoals gezegd, de meesten in Irak willen gewoon verder met leven, ze leven al een paar deccenia onder geweld, dat wordt ook voor het gemak even vergeten. Duurt wel een paar jaar voordat een irakees zich op het grotere plaatje richtDat klopt. Maar ik denk dat wanneer deze 'gematigde' moslims zich tegen de extremistische moslims zouden keren, je ook een echt andere situatie zou hebben.
Een 2e mogelijkheid is dat het hen gewoon om geld gaat, het zijn dan gewone criminelen.
Italie heeft waarschijnlijk wel betaald om zijn landgenoten vrij te krijgen.
Hiermee hebben zij 2 personen gered, maar vele mensen die door deze moslims in de toekomst nog worden gegijzeld gaat dit het leven kosten
Daarom is de enige (harde0 remedie:
- niet toegeven aan de eisen, geen losgeld etc
- search & destroy acties tegen deze groepen uitbreiden
Ik heb voor een paar weken terug die filmpjes van die amerikanen gezien en weet heel zeker dat ik dit flimpje NIET hoef te zien!
Ik heb er nachten slecht van geslapen en de beelden spoken nog steeds door mijn hoofd...ik krijg ze er maar niet uit! Als ik in bed lig, als ik de hond uitlaat, als ik de afwas aan het doen ben...ieder rustig moment in mijn hoofd krijg ik die beelden weer voor me!
Ik heb zelden zoiets goors en verdrietigs gezien en neem van mij aan dat ik veel gewend ben!
quote:Opvallend? In Saoedie-Arabië geven de extremisten ook niet om hun eigen moslimbevolking want zij zouden niet de echte Islam aanhangen.Op vrijdag 8 oktober 2004 15:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het discriminatie is? Hier laat je een zwak punt zien MikeyMo. Het is eerder opvallend te noemen.
quote:Net alsof de Islamitische wereld nooit wrede dictators heeft gekend. En denk eens na over de Armenen. Zo, dat was jouw koekje van eigen deeg!Op vrijdag 8 oktober 2004 17:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een lijpe mongool ben je. Als ik dezelfe redenatie zou gebruiken als jouw, zou jij een vuile moordenaar zijn met een achterlijke cultuur. Immers Duitsland was en is een westers land, ook tijdens de 2e wereld oorlog. Zeg is het in jouw cultuur normaal om 6 miljoen mensen te doden? Tering jij bent een echt gevaarlijk mens, kijk maar naar Amerika die gewoon trouwfeesten bombardeerd, ook al zo'n westers land.. Ik krijd wel de kriebels van je hoor: "westerling"
Tot zover koekje van eigen deeg. Check nou wat er klopt van je redenatie en wat niet.
Hij zal wel op de basis blijven heb ik begrepen, iets met post rondbrengen en zo...
Ze hadden tijdens een info bijeenkomst al gezegt dat de jongens thuis moesten praten over het feit wat er gebeuren moest mochten ze in een zwarte zak terugkomen (zo werd dat natuurlijk niet gezegt, maar daar komt het wel op neer)...creepy!
Nou hebben ze in dat gezin genoeg meegemaakt dus is de dood niet een onderwerp waar niet over gepraat kan worden, maar mijn tante kreeg het toch echt week achter de knieen toen ze met mijn neefje hierover moest praten.
Ook heb ik van hem gehoord dat mocht hij in een situatie komen dat er gekken zijn die hem ontvoeren willen, hij de hand aan zichzelf slaat.
Daar kan ik me goed wat bij voorstellen als ik eerlijk ben...
Wat ik zeg, ik heb de filmpjes gezien van die Amerikanen en wordt echt al onpasselijk als ik eraan denk dat mijn neefje daar heen moet!
Was het "vroeger" dan toch beter?
quote:Omdat ze tegen het leger van de coalitie geen enkele kans maken proberen ze het maar op deze manier. Vieze honden.Op vrijdag 8 oktober 2004 23:04 schreef VeX- het volgende:
Die gore klereterroristen kunnen zich alleen staande houden tegen onschuldige burgers. Waarom strijden ze niet gewoon alleen tegen de vijandelijke legermachten? Mijn medeleven gaat nu vooral uit naar de familie van die arme mensen. Het is de ergste nachtmerrie die je als ouder kunt hebben.
Was het "vroeger" dan toch beter?
quote:Jaartje terug dacht ik dat het bekijken van zo'n onthoofding ook wel geinig/informatief zou zijn, dus ik klikken op zo'n link naar een russische soldaat in tsjetjenie. Spookte bij mij ook voor een tijdje, maar gaat na een paar maanden wel weer over.Op vrijdag 8 oktober 2004 20:33 schreef Hilje23 het volgende:
Ik heb er nachten slecht van geslapen en de beelden spoken nog steeds door mijn hoofd...ik krijg ze er maar niet uit! Als ik in bed lig, als ik de hond uitlaat, als ik de afwas aan het doen ben...ieder rustig moment in mijn hoofd krijg ik die beelden weer voor me!
quote:Isreal heeft altijd wraak acties na een aanslag, die zijn ernstiger als er een soldaad word gedood. Maar die isrealiers zijn grappen makers.Op vrijdag 8 oktober 2004 23:04 schreef VeX- het volgende:
Die gore klereterroristen kunnen zich alleen staande houden tegen onschuldige burgers. Waarom strijden ze niet gewoon alleen tegen de vijandelijke legermachten?
Verder worden er in Iraq meer soldaten dan burgers gedood, zitten op iets van 15-30 burgers? het aantal soldaten is al over de 1000 heen.
Maar krijg wel zo onderhand de indruk dat ze niet ge baby-sit willen worden door het westen. Ik zal vast niet de eerste zijn die zegt dat we ze beter in hun eigen shit kunnen laten gaar koken
Men moet hierdoor nu toch wel zo'n beetje een idee hebben over de hangout van deze lieden?
quote:'Britse gijzelaar ontsnapte kort voor onthoofding'
Uitgegeven: 9 oktober 2004 09:39
Laatst gewijzigd: 9 oktober 2004 09:39
BAGDAD - De Britse gijzelaar Kenneth Bigley, waarvan vrijdag bekend werd dat hij dood is, wist voor zijn onthoofding korte tijd aan zijn gijzelnemers te ontsnappen. Dat is zaterdag vernomen van Iraakse opstandelingen.
Met hulp van een van zijn bewakers zou Bigley op de vlucht zijn geslagen, maar na een half uur weer gevangen zijn genomen in de buurt van Latifiya, ten zuidwesten van de Iraakse hoofdstad Bagdad.
quote:jah, die bewaker had hem natuurlijk nooit moeten helpen, wat zijn die Irakezen toch slechtOp zaterdag 9 oktober 2004 11:51 schreef Hilje23 het volgende:
Nou, dat is dan helemaal zuur...ontsnappen en weer gevangen worden genomen...
Bigley heeft z'n 5 minutes of fame nu wel gehad. Tijd voor een nieuw deuntje.
Iemand Raymann gezien vanochtend?
quote:Ach ja extremistische moslims zijn jouw vriendjes he.Op zaterdag 9 oktober 2004 12:17 schreef robh het volgende:
Dan is het eigen schuld, dikke bult.
quote:Bewust en moedwillig iemand onthoofden is geen collateral damage. Messen gooien naar de vijand en per ongeluk een burger daarbij onthoofden wel.Op zaterdag 9 oktober 2004 11:45 schreef robh het volgende:
Collateral damage.
quote:Hoe kom je daar nou weer bij? Misschien begreep je mijn reactie niet helemaal...Op zaterdag 9 oktober 2004 12:12 schreef Re het volgende:
[..]
jah, die bewaker had hem natuurlijk nooit moeten helpen, wat zijn die Irakezen toch slecht
Ik bedoelde te zeggen dat het gewoon verschrikkelijk moet zijn geweest voor hem om van de vrijheid te hebben geproefd en daarna toch weer gevangen te zijn genomen...misschien was dat idd ook een extra reden om hem te vermoorden...die bewaker zal zijn portie ook wel hebben gehad denk ik...erg verdrietig allemaal
quote:Jij ziet het dus helemaal verkeerd.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:10 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik zie ze ook niet echt hun best doen om hun PR wat op te vijzelen. Als het in Abu Graib misgaat, dan staat er een senaatcommissie klaar om Rumsfeld het vuur na aan de schenen te leggen, en de overtreders worden bestraft. Hier krijg ik niet eens verklaringen van Islamitische regimes die zich uitdrukkelijk distantieren van dit soort acties. Of ik moet het gemist hebben, dat kan ook.
Ten eerste: die bewakers in abu graib zijn soldaten van een staat die gebonden zijn aan regels, die terroristen zijn geen soldaten van een staat. Dus er is geen enkel land wat zich voor hen hoeft te verantwoorden. En nee ook geen enkele moslim hoeft zich voor hen te verantwoorden.
Ten Tweede: Arafat heeft opgeroepen tot de vrijlating van Bigley evenals Khaddafi.
Dus denk de volgende keer maar wat beter na voordat je zoiets achterlijks typt.
quote:Totaal niet vergelijkbaar wat je zegt.Op vrijdag 8 oktober 2004 17:37 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
JA dat vind ik gek ja. Zag je Nederlanders zichzelf opblazen toen Nederland bezet was door de Duitsers? Zag je soms Nederlanders Duitsers gevangen nemen om ze daarna te onthoofden?
Zag je Koeweitis zichzelf opblazen toen Koeweit bezet was door de Irakezen? Zag je soms Koeweitis Irakezen gevangen nemen om ze daarna te onthoofden?
En Koeweitis zijn toch echt over het algemeen Moslim.
quote:Zonder een goede reden?Op vrijdag 8 oktober 2004 17:40 schreef Repeat het volgende:
[..]
Nu dus wel, alleen maar omdat ze een grondige hekel aan de Amerikanen hebben, zonder echt goede reden. Ergo, achterlijke godsdienst. Iig een hele gevaarlijke godsdienst.
Jaaarenlange bombardementen waarbij tienduizenden doden zijn gevallen. Als een familielid van je is gedood door een bombardement van de Amerikanen dan krijg je echt wel een hekel aan ze.
En om zomaar miljoenen mensen te veroordelen om Irak vind ik wat te ver gaan. Maar dat snap je hoop ik zelf wel.
quote:Geloof je het zelf???????????Op zaterdag 9 oktober 2004 00:30 schreef Scandum het volgende:
[..]
Verder worden er in Iraq meer soldaten dan burgers gedood
quote:totaal ongepast, of je het nou sarcastisch bedoeld of niet, totaal ongepastOp zaterdag 9 oktober 2004 12:17 schreef robh het volgende:
Dan is het eigen schuld, dikke bult.
Ik zou iig het gebied rond Latifiya helemaal uitkammen, en dan iedere verdachte Irakees met een ak gewoon preventief ruimen
quote:Juist, mijn neefje die in november heengaat (als militair) heeft ook gezegt dat hij zichzelf van kant maakt als hij in een situatie komt waarin ze hem willen ontvoerenOp zaterdag 9 oktober 2004 14:30 schreef PantaRei het volgende:
Als ik er persé moest zijn, zou ik een zelfmoordpil bij de hand hebben.
quote:wat een slappeling dan, vraag me af waarom hij in het leger zitOp zaterdag 9 oktober 2004 15:00 schreef Hilje23 het volgende:
[..]
Juist, mijn neefje die in november heengaat (als militair) heeft ook gezegt dat hij zichzelf van kant maakt als hij in een situatie komt waarin ze hem willen ontvoeren
quote:Want?Op zaterdag 9 oktober 2004 15:12 schreef Re het volgende:
[..]
wat een slappeling dan, vraag me af waarom hij in het leger zit
Je laten ontvoeren om als een varken afgeslacht te worden is iets wat bij militaire training hoort?
Z'n neef had pas een slappeling geweest wanneer hij geweigerd had naar Irak te gaan. Er serieus over denken om er zelf maar een einde aan te maken wanneer je daar in een situatie komt waarbij ontvoering onontkoombaar is getuigt meer van lef.
quote:het is inderdaad allemaal niet leuk maar het hoort nou eenmaal bij een oorlog. Ik vind het alleen storend dat wij ook niet kijken op een extra dooie Irakeese burger meer of minder die omkomt door collateral damage maar als er een westerse burger slachtoffer wordt is de wereld te klein.Op zaterdag 9 oktober 2004 13:54 schreef Hilje23 het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Misschien begreep je mijn reactie niet helemaal...
Ik bedoelde te zeggen dat het gewoon verschrikkelijk moet zijn geweest voor hem om van de vrijheid te hebben geproefd en daarna toch weer gevangen te zijn genomen...misschien was dat idd ook een extra reden om hem te vermoorden...die bewaker zal zijn portie ook wel hebben gehad denk ik...erg verdrietig allemaal
Zarqawi is hier ook wel degelijk een grote boosdoener en mag van mij zo snel mogelijk een enkeltje richting dood krijgen maar als je zo ingrijpend in een maatschappij inbreekt verwacht dan niet als reddende engel binnengehaald te worden, hoe moreel superieur je jezelf ook vindt.
Ook het erbijhalen van andere conflicten heeft geen enkele zin behalve het minimaliseren van de situatie in Irak
quote:er stond "dat hij zichzelf van kant zou maken als ze hem zouden willen ontvoeren", ik zie dan voor me dat ze bijvoorbeeld in een hinderlaag komen en dan maar besluiten je pilletje te slikken, trouwens volgens mij zijn er nog steeds meer mensen bevrijdt van hun ontvoerders dan dat er afgeslacht zijnOp zaterdag 9 oktober 2004 15:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Want?
Je laten ontvoeren om als een varken afgeslacht te worden is iets wat bij militaire training hoort?
Z'n neef had pas een slappeling geweest wanneer hij geweigerd had naar Irak te gaan. Er serieus over denken om er zelf maar een einde aan te maken wanneer je daar in een situatie komt waarbij ontvoering onontkoombaar is getuigt meer van lef.
quote:Dus omdat hij zelfmoord prefereert boven de zeer reeele dreiging van een filmpje op internet waarin 1 of andere geitenhoeder zijn kop eraf snijdt met een bot mes is hij een slappeling?Op zaterdag 9 oktober 2004 15:23 schreef Re het volgende:
[..]
er stond "dat hij zichzelf van kant zou maken als ze hem zouden willen ontvoeren", ik zie dan voor me dat ze bijvoorbeeld in een hinderlaag komen en dan maar besluiten je pilletje te slikken, trouwens volgens mij zijn er nog steeds meer mensen bevrijdt van hun ontvoerders dan dat er afgeslacht zijn
quote:reactie op een andere quote die daar even niets mee te maken heeftOp zaterdag 9 oktober 2004 15:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat heeft dit hele verhaal te maken met het feit dat je een jongen slappeling noemt omdat hij zelfmoord prefereert boven z'n filmpje op internet waarin 1 of andere geitenhoeder zijn kop eraf scnijdt met een bot mes??
Kortom, leg eens uit waarom die jongen een slappeling zou zijn?
en zie bovenquote:zie editOp zaterdag 9 oktober 2004 15:25 schreef Re het volgende:
[..]
reactie op een andere quote die daar even niets mee te maken heeft
quote:ja, ik zou me geheel te pletter proberen te vechten om zoveel mogelijk van die geitenhoeders mee te nemen in mijn dood, maar goed zelfmoord is natuurlijk wel makkelijkerOp zaterdag 9 oktober 2004 15:23 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dus omdat hij zelfmoord prefereert boven de zeer reeele dreiging van een filmpje op internet waarin 1 of andere geitenhoeder zijn kop eraf snijdt met een bot mes is hij een slappeling?
quote:ik zou zeggen begin alvastOp zaterdag 9 oktober 2004 16:10 schreef Radjesh het volgende:
Als ik door zon geitenneuker werd ontvoerd zou ik mezelf ook van kant maken hoor. Liever pijnloos de dood in dan hun het "plezier" gunnen met hun botte mesjes.....
quote:Dat is wat anders.Op zaterdag 9 oktober 2004 15:28 schreef Re het volgende:
[..]
ja, ik zou me geheel te pletter proberen te vechten om zoveel mogelijk van die geitenhoeders mee te nemen in mijn dood, maar goed zelfmoord is natuurlijk wel makkelijker
Er werd ook niet gezegd dat hij zichzelf bij de eerste schermutselingen van kant maakt....
quote:Ik zou mezelf ook voornemen dat te doen, in voorkomende situatie.Op zaterdag 9 oktober 2004 15:28 schreef Re het volgende:
[..]
ja, ik zou me geheel te pletter proberen te vechten om zoveel mogelijk van die geitenhoeders mee te nemen in mijn dood, maar goed zelfmoord is natuurlijk wel makkelijker
Het op het moment supreme ook doen, is natuurlijk wat anders.
quote:zo kwam de post wel over bij mij in eerste instantie. ook wordt er nogal makkelijk gedacht.. "ohh dan pleeg ik wel even zelfmoord", ... niet dusOp zaterdag 9 oktober 2004 16:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is wat anders.
Er werd ook niet gezegd dat hij zichzelf bij de eerste schermutselingen van kant maakt....
quote:wat praat je onzin?Op zaterdag 9 oktober 2004 16:27 schreef Re het volgende:
[..]
ik zou zeggen begin alvast
Ik ben toch niet ontvoerd... Ik zeg ALS!
quote:ok, maar ik geloof je toch nietOp zaterdag 9 oktober 2004 16:40 schreef Radjesh het volgende:
[..]
wat praat je onzin?
Ik ben toch niet ontvoerd... Ik zeg ALS!
quote:Dat is dus jou subjectieve beleving welke je op iemand anders projecteert.Op zaterdag 9 oktober 2004 16:39 schreef Re het volgende:
[..]
zo kwam de post wel over bij mij in eerste instantie. ook wordt er nogal makkelijk gedacht.. "ohh dan pleeg ik wel even zelfmoord", ... niet dus
quote:je zou maar het nobele streven hebben een land in puinhoop te willen helpen opbouwen, preventief ruimen zeg ik jeOp zaterdag 9 oktober 2004 16:42 schreef dingendoener het volgende:
je gaat toch ook niet naar irak nu.... dat is natuurlijk vragen om moeilijk heden. Ik ben van mening dat iedereen die in irak vermoord is het over zichzelf heeft afgeroepen. met hun domme amerika verafgodende koppen
quote:Daar is niets subjectief aan, de mens pleegt nou eenmaal niet zo vaak zelfmoord, genoeg studies over gepubliceerdOp zaterdag 9 oktober 2004 16:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dat is dus jou subjectieve beleving welke je op iemand anders projecteert.
quote:Eerst is het een slappeling als hij voornemens is zelfmoord te plegen, en nu zou hij juist over enorme wilskracht beschikken indien hij het ECHT doetOp zaterdag 9 oktober 2004 16:51 schreef Re het volgende:
[..]
Daar is niets subjectief aan, de mens pleegt nou eenmaal niet zo vaak zelfmoord, genoeg studies over gepubliceerd
Snap je zelf wel wat je bedoel?
quote:dan geloof je het niet....Op zaterdag 9 oktober 2004 16:47 schreef Re het volgende:
[..]
ok, maar ik geloof je toch niet
quote:ik vind de statement, "dan pleeg ik liever zelfmoord" een slappe ja en iemand die zelfmoord pleegt vind ik nog slapper dat heeft niets met wilskracht te maken want een mens wil nou eenmaal levenOp zaterdag 9 oktober 2004 16:53 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eerst is het een slappeling als hij voornemens is zelfmoord te plegen, en nu zou hij juist over enorme wilskracht beschikken indien hij het ECHT doet
Snap je zelf wel wat je bedoel?
quote:Dan voel ik er iig niks van.....Op zaterdag 9 oktober 2004 16:56 schreef Re het volgende:
En trouwens, wordt je ontvoerd en je pleegt zelfmoord, wat denk je dat zo'n geitenhoeder dan denkt, "fuck hey, nou is tie dood, laat hem maar liggen"?
quote:Natuurlijk wil je leven, maar als het er na uitziet dat je leven je wordt ontnomen door die geiteneukers , dan doe ik het liever zelf.....Op zaterdag 9 oktober 2004 16:59 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind de statement, "dan pleeg ik liever zelfmoord" een slappe ja en iemand die zelfmoord pleegt vind ik nog slapper dat heeft niets met wilskracht te maken want een mens wil nou eenmaal leven
quote:Ja, maar je weet dat je gruwelijk aan je eind komt EN nog eens vernederd wordt voor het volledige internet publiek.Op zaterdag 9 oktober 2004 16:59 schreef Re het volgende:
[..]
ik vind de statement, "dan pleeg ik liever zelfmoord" een slappe ja en iemand die zelfmoord pleegt vind ik nog slapper dat heeft niets met wilskracht te maken want een mens wil nou eenmaal leven
Als je dat als 'stoer' zou willen interpreteren is er blijkbaar iets mis met je beoordelingsvermogen.
quote:vernedered wordt je daarna toch wel, beetje door de straten slepen of een nep onthoofding in scene zetten of ben je dan zo naief? Zo'n onthoofding duurt trouwens niet echt superlang door, je gorgelt idd wat maar echt bewust ben je niet meer na een paar seconden. Niet significant minder pijnlijk dan een kogel door je eigen hoofd schieten, wat trouwens ook nog redelijk moeilijk is om in een keer goed te doen.Op zaterdag 9 oktober 2004 17:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, maar je weet dat je gruwelijk aan je eind komt EN nog eens vernederd wordt voor het volledige internet publiek.
Als je dat als 'stoer' zou willen interpreteren is er blijkbaar iets mis met je beoordelingsvermogen.
Em ik begrijp je "stoer" opmerking niet
quote:zoals gezegd, er zijn meer ontvoerden vrijgekomen dan onthoofd... zou je dat ook in overweging nemen?Op zaterdag 9 oktober 2004 17:02 schreef Radjesh het volgende:
[..]
Dan voel ik er iig niks van.....
[..]
Natuurlijk wil je leven, maar als het er na uitziet dat je leven je wordt ontnomen door die geiteneukers , dan doe ik het liever zelf.....
quote:Ja, maar ook meer Westerse?Op zaterdag 9 oktober 2004 17:10 schreef Re het volgende:
[..]
zoals gezegd, er zijn meer ontvoerden vrijgekomen dan onthoofd... zou je dat ook in overweging nemen?
Het hangt er sowieso vanaf door wie je ontvoert wordt, hoewel je dat van buitenaf niet kan zien, natuurlijk.
quote:Wanneer je geen bewustzijn hebt kan je niet vernederd worden in mijn opinieOp zaterdag 9 oktober 2004 17:09 schreef Re het volgende:
[..]
vernedered wordt je daarna toch wel, beetje door de straten slepen of een nep onthoofding in scene zetten of ben je dan zo naief?
quote:Om in je eigen woorden te spreken "of ben je dan zo naief". Behalve het feit dat je enkele minuten helse opijnen doorstaat heb je nog het feit dat je er al dagen 'naar toe leeft'.Zo'n onthoofding duurt trouwens niet echt superlang door, je gorgelt idd wat maar echt bewust ben je niet meer na een paar seconden.
quote:Dat is minder dan een seconde. Factor 240 minder dus.Niet significant minder pijnlijk dan een kogel door je eigen hoofd schieten
quote:De loop achter het harde gedeelte van je gehemelte enigzins omhoog steken en trekker over halen. Succes gegarandeerd.wat trouwens ook nog redelijk moeilijk is om in een keer goed te doen.
-edit- en met betrekking tot je 'stoer' opmerking.
Je vind iemand een 'slappeling' wanneer hij zelfmoord prefereert boven je laten onthoofden door een geitenhoeder.
Blijkbaar is je laten onthoofden door een geitenhoeder dus 'stoer'.
quote:ik kan natuurlijk niet ruiken wie mij ontvoerd. Zal dan van de situatie liggen .Op zaterdag 9 oktober 2004 17:10 schreef Re het volgende:
[..]
zoals gezegd, er zijn meer ontvoerden vrijgekomen dan onthoofd... zou je dat ook in overweging nemen?
Maar ik kan me zijn idee goed voorstellen!
Dat ze met je dode lichaam door de straten zeulen vind ik inderdaad ook een ander verhaal dan dat ze je onthoofden!
RE, heb jij die onthoofdingsfilmpjes gezien? Ik wel...en die zijn echt gruwelijk!
Als ik zelfmoord moest plegen om zoiets te voorkomen dan deed ik dat!
quote:'t ging om het eindigen als filmpjes op het internetOp zaterdag 9 oktober 2004 17:13 schreef Swetsenegger het volgende:
Wanneer je geen bewustzijn hebt kan je niet vernederd worden in mijn opinie
quote:dat van die minuten helse pijnen valt erg mee, meer dan 8 seconden zal je er niet van meemaken. Maar natuurlijk het feit dat je in onwetendheid bent van waneer is natuurlijk erg gruwelijk, dat ontken ik ook nergens dat het niet prettig is om onthoofd te wordenOm in je eigen woorden te spreken "of ben je dan zo naief". Behalve het feit dat je enkele minuten helse opijnen doorstaat heb je nog het feit dat je er al dagen 'naar toe leeft'.
quote:als je goed richt jaDat is minder dan een seconde. Factor 240 minder dus.
quote:moet je wel in de gelegenheid worden gesteld, of wilde je het preventief gaan doen? Bij elke ambush massaal zelfmoord gaan plegen?, je zou immers ontvoerd kunnen wordenDe loop achter het harde gedeelte van je gehemelte enigzins omhoog steken en trekker over halen. Succes gegarandeerd.
quote:vreemde conclusie, als iets laf is betekent dat in zijn geheel niet dat het tegenovergestelde stoer is, dat soort circel geredeneer is niet aan mij besteed. Maar we schijnen te leven in een zwart/wit maatschappij tegenwoordig, 't zal wel-edit- en met betrekking tot je 'stoer' opmerking.
Je vind iemand een 'slappeling' wanneer hij zelfmoord prefereert boven je laten onthoofden door een geitenhoeder.
Blijkbaar is je laten onthoofden door een geitenhoeder dus 'stoer'.
quote:Ik heb er 2 gezien en het is inderdaad niet prettig, maar een kogel door je harses jagen is ook geen pretje . En voor je neefje hoef je echt niet bang te zijn, het is toch ook niet zo dat men massaal buitenlanders onthoofdOp zaterdag 9 oktober 2004 20:29 schreef Hilje23 het volgende:
RE, heb jij die onthoofdingsfilmpjes gezien? Ik wel...en die zijn echt gruwelijk!
Als ik zelfmoord moest plegen om zoiets te voorkomen dan deed ik dat!
Maar ook even ter goede orde, die mongolen die deze onthoofd praktijken uitvoeren mogen ze van mij met een buikschot voor een paar dagen laten creperen
Lijkt me een leuk cadeau voor het volk. Alsjeblieft soennieten en sjiieten go for it.
ZOOITJE.
quote:dan hebben die paar terroristen hun doel idd bereiktOp zondag 10 oktober 2004 13:40 schreef stormW het volgende:
Je krijgt toch sterk het idee dat de Irakezen het niet op prijs stellen de aanwezigheid van de coalitie. Ze zouden zich binnen enkele dagen volledig moeten terug trekken. Direct na de val van saddam waren er zo her en der wat juichende mensen maar alles bij elkaar opgeteld lijken de Irakezen niet echt happy.
Lijkt me een leuk cadeau voor het volk. Alsjeblieft soennieten en sjiieten go for it.
ZOOITJE.
quote:Nou ja paar.Op zondag 10 oktober 2004 13:47 schreef Re het volgende:
dan hebben die paar terroristen hun doel idd bereikt
Als het merendeel laat zien dat ze tevreden zijn en niet zo dwars zitten motiveert dat terrorisme ook minder. In Israel ligt dat anders, daar leeft een bevolkingsgroep dat verdreven is of word. Dat het volk dan terrorisme veroorzaakt begrijp ik meer dan in Irak. Het is tenslotte niet de bedoeling van de Amerikanen een kolonie te vestigen in Irak. Belang of geen belang zij willen daar sneller weg dan dat de Irakezen hen weg willen hebben. Maar goed. tis afwachten hoe het zal eindigen.
Wat ik overigens hier nog niet heb terug gelezen als het gaat om de gedode Brit is zijn ontsnapping. Ik hoorde op radio dat hij in eerste instantie met behulp van zijn bewakers was ontsnapt en vervolgens weer opgepakt pas daarna gedood is. Op journaal of andere nieuws daarna heb ik het ook niet meer vernomen maar zaterdag ochtend werd dit gezegd op radio. Heel erg merkwaardig.
quote:Laatste smeekbede Bigley op internet
DUBAI (ANP) - De Britse gijzelaar Kenneth Bigley heeft een laatste wanhopige smeekbede aan de Britse premier Tony Blair gericht kort voor hij werd onthoofd in Irak. Dat blijkt uit een video die zondag op internet is geplaatst.
,,Het is deze mensen ernst. Alstublieft, alstublieft, geef ze wat ze vragen. Ik smeek u'', zegt de 62-jarige ingenieur uit Liverpool op de video. Hij wordt op de beelden omringd door zes gemaskerde mannen van al-Tawhid wa al-Jihad, de groepering van Abu Musab al-Zarqawi.
,,Help deze ziel. Brits volk, ik heb jullie hulp meer dan ooit nodig, ga de straat op en eis een beter leven voor de vrouwen die worden gevangengehouden in de Abu Ghraib-gevangenis in Bagdad'', vraagt Bigley. De gijzelnemers eisten de vrijlating van vrouwen in Britse en Amerikaanse detentiecentra in Irak.
,,Ik heb verscheidene malen zoveel tegen jullie gezegd. Alles wat ik nu nog tegen jullie kan zeggen, is dat er nog zeer weinig tijd over is'', aldus Bigley in de video kort voor zijn dood. Hij werd op 16 september samen met twee Amerikanen uit Bagdad ontvoerd. De Amerikanen werden al eerder onthoofd.
quote:nu.nlAmerikanen probeerden twee keer Bigley te bevrijden
Uitgegeven: 13 oktober 2004 06:32
BAGDAD - Amerikaanse speciale eenheden hebben tot twee keer toe geprobeerd de Britse gijzelaar Kenneth Bigley en zijn twee Amerikaanse medegevangenen te bevrijden. Twee adressen in Bagdad werden doorzocht, maar de acties leverden niets op, meldde de nieuwszender CNN dinsdag.
Het was duidelijk dat op de twee locaties zich mensen hadden opgehouden, maar de plaatsen waren leeg bij aankomst van de Amerikanen, zegt de zender op basis van informatie van een functionaris die dichtbij de operaties stond. Onduidelijk is evenwel of Bigley, Eugene Armstrong en Jack Hensley zich ooit op de doorzochte plaatsen hebben bevonden.
De drie westerlingen werden op 16 september in Bagdad door onbekenden ontvoerd. De gijzelnemers doodden Armstrong vier dagen later. Korte tijd later executeerden ze ook Hensley. Bigley werd vorige week donderdag gedood door zijn gijzelnemers die deel uitmaken van al-Tawhid wa al-Jihad, de groepering van Abu Musab al-Zarqawi.